il thread dell'Italia

[loonar]

L'Italia è un paese nato male, su un retroterra socio-culturale pessimo, che si è sviluppato in maniera orribile, fino a giungere alla completa marcescenza e putridume attuale.

[mix]

L'Italia è un paese nato male, su un retroterra socio-culturale pessimo, che si è sviluppato in maniera orribile, fino a giungere alla completa marcescenza e putridume attuale.

ci sono grossi problemi, OK.
perchè non emigri?
coprofilia?

[The Pilot]

L'Italia è un paese nato male, su un retroterra socio-culturale pessimo, che si è sviluppato in maniera orribile, fino a giungere alla completa marcescenza e putridume attuale.

[kalab99]

Retroterra culturale pessimo? Ma stai scherzando, vero?

[Rasputin]

Retroterra culturale pessimo? Ma stai scherzando, vero?

Non pessimo, una fogna.

Non pensare ad artisti geni Davinci e balle varie quello a cui ci si riferisce è un'altra cosa

[BestBeast]

Dice tutto. Tutto-tutto.

[kalab99]

Cioè a cosa si riferisce?
(Mi sembra che nazioni col popo di retroterra culturale dell'Italia non ne esistano, forse solo la Grecia, che per strana coincidenza è nella merda puressa)

[loonar]

Cioè a cosa si riferisce?
(Mi sembra che nazioni col popo di retroterra culturale dell'Italia non ne esistano, forse solo la Grecia, che per strana coincidenza è nella merda puressa)

Ma va'... va a finire che c'è un nesso!

A parte che il retroterra culturale a cui mi riferivo e su cui si è formata l'Italia non è quello latino ma quello medievale-rinascimentale, cioè il cesso d'europa.
Un luogo dove i potenti stranieri venivano a fare i loro porci comodi e gli autoctoni imparavano con una mano a servire (leccaculismo) e con l'altra a fregare (mafia).
Mai una rivoluzione in Italia, come mai? Troppo impegnati a cercare di fregare il prossimo per poter pensare a qualcosa di collettivo.

[kalab99]

Be' si concordo con la visione, anche se con meno "complesso di colpa", disprezzo, voglio dire: siamo diventati così perchè siamo dominati da stranieri da più di mille anni (ancora oggi secondo me, complottisticamente parlando), e quindi abbiamo sviluppato una certa propensione a fregare, ad arrangiarci, perchè questo è stato storicamente l'unico modo, nascosto e vile forse, per "ribellarsi" ai dominanti. Eppoi ci sono i comportamenti servili, che rientrano sempre nella causa "esser stati dominati per mille anni". Comportamenti che hanno una sorta di logica adattativa. Purtoppo mo per sbrogliarci avoglia ad aspettare la rivoluzione!

[delfi68]

Grande meraviglioso paese!!

..macche' monti, BERLUSCONI PRESIDENTE FOR EVER!!

http://it.notizie.yahoo.com/parlamento-boccia-taglio-stipendi-costi-della-politica-122914351.html

e questi che fanno??

http://it.eurosport.yahoo.com/video/napoli-vs-foggia-ma-sulle-094649884.html

[PaperJack]

E ma non ci pensi, fare il politico è una vita costosa!
Non ci pensi cosa farebbero i poveri senatori, se non potessero mangiare al gambero rosso ogni sera? Morirebbero di fame, poverini!

[delfi68]

Babba Bia..

http://it.notizie.yahoo.com/blog/gossip-di-palazzo/europarlamentari-italiani-ue-richieste-ridicole-finanziamenti-132719132.html

Ambasciator non porta pena, recita il proverbio. Ma figuracce in abbondanza, stando a quanto si apprende dell'attività dei 73 nostri europarlamentari a Bruxelles e Strasburgo. Oltre all'assenteismo, che fa scivolare l'Italia al 24° posto in fatto di presenze in Europarlamento (su 28 delegazioni nazionali), spiccano richieste al limite del ridicolo. Tra i deputati che nell'ultimo mandato si sono distinti per aver posto le interrogazioni più surreali figurano per lo più leghisti e pidiellini. Mara Bizotto della Lega Nord guida la classifica dei deputati dell'Ue più attivi: 902 interrogazioni, tra cui incuriosiscono quelle sulle "Condizioni deplorevoli dei canili municipali in Romania" e le "Vignette on line inducono i bambini a consumare psicofarmaci". Senza contare la richiesta di chiarimenti in merito alla riorganizzazione dei servizi segreti turchi - pericolosa per la sicurezza pubblica, argomenta - messa a tacere in modo quasi imbarazzante: "La Commissione non si esprime su questioni inerenti all'organizzazione dell'intelligence nei vari paesi".

Ad andare fuori tema anche Paolo Bartolozzi (Pdl), che si preoccupa del rispetto dell'accordo sulla proprietà della chiesa di San Martino sull'Isola slovena di Bled e viene liquidato con una sintetica risposta: "La questione sollevata è di competenza esclusiva delle autorità nazionali". Sempre dal Pdl arriva una richiesta di indagine sulla pesca illegale del pesce siluro nel fiume Po (Vito Bonsignore), mentre dall'Udc parte la medesima richiesta ma applicata alle meduse urticanti del Mediterraneo (Antonello Antinoro). Punta invece sui finanziamenti Roberta Angelilli del Pdl, che ha fatto richiesta di fondi per una funivia tra il Santuario francescano e il Sacro Speco a Poggio Bustone (Rieti), un complesso immobiliare vicino Jesi e per un club per il dialogo tra i popoli a Belfast, in Irlanda. Viene da chiedersi quale opinione si siano fatti a Bruxelles della politica italiana: che la pessima e diffusa reputazione italica all'estero non sia solo opera delle gag di Silvio Berlusconi?

[Akka]

eddai con sta retorica anti italia, ma espatriate allora, pensate che in germania la vita sia tanto più bella, o in Inghilterra, o in nuova zelanda? chi vi frena? non direi certo l' amore per la patria visti i commenti, e allora è autolesionismo, pigrizia, o cosa che vi fa restare?
ma credete davvero che in germania sia tanto più facile trovare un lavoro ben retribuito? e allora perché non andarci? odiate l' italia, e in italia va male, coglete la palla al balzo no?
io tuttavia non sono proprio sicuro che in germania si stia poì tanto meglio che qua

[davide]

Ci hai mai vissuto all'estero, akka?
Dico proprio "vissuto", non vacanze o gite.

[loonar]

Qua è pieno di gente che ci ha vissuto o ci vive tuttora all'estero... che figure barbine per il povero Akka... è un periodaccio per lui!

[Rasputin]

Ci hai mai vissuto all'estero, akka?
Dico proprio "vissuto", non vacanze o gite.

Qua è pieno di gente che ci ha vissuto o ci vive tuttora all'estero... che figure barbine per il povero Akka... è un periodaccio per lui!

Bravi .

Ed aggiungerei, vissuto e lavorato, nonché pagato secondo i redditi del corrispondente paese.

Io ho vissuto in Spagna, USA e Germania (Attuale residenza) e sono sempre stato meglio che in italia, nonostante là avessi un posto statale fisso.

[Faria]

l'italia non sarebbe affatto male, se non fosse per il meridione che ci affossa

[Akka]

ma ci fate o ci siete? io ho detto che secondo me si sta meglio in italia, e infatti ci rimango, se voi credete che in italia si stia così male perché non espatriate? per esempio rasp l' ha fatto, giusto? e dice di trovarsi molto meglio, ben per lui, a me fa davvero piacere, ma se siete della sua stessa opinione perché non fate come lui? se i pro sono più dei contro chi ve lo fa fare di stare in italia? ripeto, la pigrizia? la paura del cambiamento? la lingua? o che altro? qual è il motivo che vi trattiene? questo volevo sapere tutto qui...
se in italia state così male è meglio davvero che andiate all' estero, o no? se invece in italia tuttosommato ci state bene e avete solo voglia di scambiare quattro lamentele è un altro discorso, è lecito, ma almeno ammettetelo

[Akka]

dopotutto, se io stessi così male in italia, non esiterei a trasferirmi altrove, se davvero fossi convinto che la mia vta in Inghilterra, o in autralia, potrebbe essere migliore, ci andrei di corsa, sarei stupido a non farlo, o no? non si vive che una volta, o no? e allora perché stare in italia a rodersi il fegato quando in germania, o in autralia, ci sono felicità, ricchezza, benessere, giustizia sociale e chissà cos altro...

[Cosworth117]

l'italia non sarebbe affatto male, se non fosse per il meridione che ci affossa

Al nord non rubano!

Il meridione... Mica i politici. Boh.

@Rasp: A che età hai lasciato l'Italia?

[primaverino]

Sarebbe bello che i forumisti che vivono/hanno vissuto all'estero ci raccontassero qualcosa relativa alla loro esperienza.
Ricordo che il tema è stato (superficialmente) trattato anche sul forum dell'UAAR, dietro richiesta di un forumista che vuol andar via da Napoli e che chiedeva informazioni in merito.
Dal poco che ho letto pare sfatabile il mito inerente al fatto che (fuori d'Italia) sian tutte "rose & fiori"; ma mi pare di aver capito che nel complesso il grave problema del nostro Paese (scusate l'ostinazione riguardo alla maiuscola...) sia principalmente rappresentato dalla diffusa corruzione e dalla cattiva amministrazione (detto assai semplicisticamente: si pagano tasse "da nord Europa", per avere servizi "da terzo mondo"...). A titolo d'esempio sentite questa...
Un mio ex-dipendente è andato a lavorare in Svizzera, pur rimanendo ad abitare in Italia (non siamo distantissimi dal confine); nonostante le notevoli "spese di viaggio" ammontanti a circa 400 €/mese tra gasolio e autostrada, porta comunque a casa circa 3.000 eurini netti (da me ne prendeva 2.000, ma veniva al lavoro in biciletta...). Tuttavia mi ha detto che a Lugano una pizza Margherita costa 16 Frs (più o meno 10/12 euro, mi pare...). Insomma lui sostiene che se lavorasse e vivesse in Svizzera col suo stipendio non vivrebbe meglio di quando lavorava da me...
Tuttavia mi ha confidato di aver dato una "sbirciata" alla bolletta relativa alla fornitura di energia elettrica pagata dal suo attuale titolare (il loro impianto è paragonabile a quello del mio locale) che mi ha detto ammonta a circa 7/800 euri... (io, in media, ne pago 2.800... Solo nel 2011 erano non più di 2.200/2.300... Mah...). Sinceramente non so cosa pensare... Ricordo però ciò che mi disse un altro mio dipendente che, prima di "accasarsi" da noi aveva lavorato un anno ad Amburgo, un anno e mezzo a Manchester e otto mesi ad Amsterdam: "vedi, è vero che in tre anni all'estero ho guadagnato benino, disponendo di vitto e alloggio come "benefit", ma è pur vero che uscivo una sera al mese, altrimenti, credimi, è più o meno come stare in Italia...). Chi ha ragione? Magari dipende dalla mansione: forse se faccio il ricercatore sto meglio in USA che in Italia, ma se faccio il muratore vivo meglio a Gallarate o a Dresda?...

[BestBeast]

Ho un lavoro "sicuro", il che rende la scelta di lasciare il certo per l'incerto, (per ora) non perseguibile in quanto probabilmente non migliorativa delle mie condizioni, contando anche che l'inglese non lo parlo bene, anzi.
Detto ciò, non mi resta che la speranzosa attesa, con diritto di lamentela, di tempi migliori o delle suddette opportunità migliorative, che coglierò certamente se si presenteranno. Sarà difficile.

Questo è l'unico motivo che mi rilega ancora in questo paese, che per alcuni aspetti mi piace, per alcuni mi dispiace, per molti mi fa schifo.
Grossa parte delle radici le ho messe per colpa della città dove sono nato e cresciuto; fossi nato in posti con minori offerte di lavoro e soprattutto svago e divertimento, mi sarei accorto prima della situazione generale, avrei cercato e trovato ciò che mi serviva per costruirmi un'idea veritiera della "media".
Avrei raggiunto sicuramente prima quella consapevolezza che porta i giovani ad espatriare a vent'anni o meno. È una scelta in cui, tardare soltanto di qualche anno, può farci vivere di rimpianti.

[loonar]

Ho un lavoro "sicuro", il che rende la scelta di lasciare il certo per l'incerto, (per ora) non perseguibile in quanto probabilmente non migliorativa delle mie condizioni, contando anche che l'inglese non lo parlo bene, anzi.
Detto ciò, non mi resta che la speranzosa attesa, con diritto di lamentela, di tempi migliori o delle suddette opportunità migliorative, che coglierò certamente se si presenteranno. Sarà difficile.

Questo è l'unico motivo che mi rilega ancora in questo paese, che per alcuni aspetti mi piace, per alcuni mi dispiace, per molti mi fa schifo.
Grossa parte delle radici le ho messe per colpa della città dove sono nato e cresciuto; fossi nato in posti con minori offerte di lavoro e soprattutto svago e divertimento, mi sarei accorto prima della situazione generale, avrei cercato e trovato ciò che mi serviva per costruirmi un'idea veritiera della "media".
Avrei raggiunto sicuramente prima quella consapevolezza che porta i giovani ad espatriare a vent'anni o meno. È una scelta in cui, tardare soltanto di qualche anno, può farci vivere di rimpianti.

quoto ogni parola, identiche condizioni e situazioni

[Rasputin]

l'italia non sarebbe affatto male, se non fosse per il meridione che ci affossa

Al nord non rubano!

Il meridione... Mica i politici. Boh.

@Rasp: A che età hai lasciato l'Italia?

29 anni, il mio unico rimpianto è di non averlo fatto prima

@BB e Darrow: per fare un passo del genere, a meno di non essere finanziariamente molto ben messi - cosa che tra l'altro potrebbe rendere, a seconda dei gusti, inutile il passo stesso - occorre mettere la sicurezza almeno in secono piano.

[loonar]

l'italia non sarebbe affatto male, se non fosse per il meridione che ci affossa

Al nord non rubano!

Il meridione... Mica i politici. Boh.

@Rasp: A che età hai lasciato l'Italia?

29 anni, il mio unico rimpianto è di non averlo fatto prima

@BB e Darrow: per fare un passo del genere, a meno di non essere finanziariamente molto ben messi - cosa che tra l'altro potrebbe rendere, a seconda dei gusti, inutile il passo stesso - occorre mettere la sicurezza almeno in secono piano.

ho un'età per cui più passa il tempo, più me ne frego della sicurezza, mi interessa per cui sapere di essere pronto in qualsiasi momento a mollare tutto e andarmene a costo di fare il barbone. Se non lo faccio ora è perchè ho qualche "legame" che mi interessa più della mia sicurezza e dei rimbrotti di Akka sul mio starmene in Cialtronia.

Quando deciderò di andarmene comunque continuerò a protestare contro la Cialtronia checchè ne pensi Akka e quelli come lui, delle "paternali" patriottiche me ne sono sempre sbattuto i coglioni e continuerò afarlo allegramente.

[Rasputin]

ho un'età per cui più passa il tempo, più me ne frego della sicurezza[...]

È un buon inizio, normalmente succede il contrario. Ma ci vuole molto tempo per diventare giovani

[Akka]

ma non volevo che suonasse come una paternale, per carità, volevo solo dire che se proprio in italia uno ci sta male(per vari motivi, stralegittimi tra l' altro) può anche andare all' estero, mio nonno lo fece per esempio, non c'era lavoro in italia, andò in svizzera, poi è tornato in italia, e come lui moltissimi della sua generazione...loro hanno ''dovuto'' farlo per sopravvivere e mantenere la famiglia, oggi, già il fatto che si possa(anche se non è per tutti proprio così a dire il vero) sceglere vuol dìre che un po' meglio di allora si sta

[Faria]

l'italia non sarebbe affatto male, se non fosse per il meridione che ci affossa

Al nord non rubano!

Il meridione... Mica i politici. Boh.

@Rasp: A che età hai lasciato l'Italia?

Non sto dicendo che il nord sia perfetto, ma le statistiche parlano chiarto.



Al nord c'è maggior senso civico, ci sono meno reati commessi da autoctoni, si evade meno etc.



Se vai sul sito del ministero della giustiazia , troverai varie stetistiche sui detenuti, in particolare troverai statistiche sui detenuti per regione di residenza e regione di nascita.



se prendi le stesistiche per regione di nascita si ha che oltre un terzo dei detenuti italini è nato in sicilia e campania, e più dei 3/5 in regioni meridionali

[Faria]

senza contare poi le spese per mantenere i dipendenti publici meridionali .



forestali calabresi, spalatori di neve che lavorano as agosto, camminatori siciliani (!!!), una vergogna

[Akka]

e gli altri 2/5 sono stranieri
va be scherzo, è evidente che dove si sta peggio si sviluppa più criminalità

[Cosworth117]

Boh. A me "il meridione ci affossa" sa di leghista. Non dico che lo sei, però che ne so... al nord c'è questa malattia... Fossi in te non farei di tutta l'erba un fascio. L'Italia non è a terra per il meridione.

L'Italia è a terra per colpa dei politici, ma soprattutto dei coglioni che popolano "tutta" l'Italia che hanno votato i primi.

Poi certo, qui ci sono sprechi, c'è di tutto e di più e sono il primo che lo dice. Ma il problema dell'Italia è culturale e il problema sono gli italiani, non i meridionali.

[Faria]

Boh. A me "il meridione ci affossa" sa di leghista. Non dico che lo sei, però che ne so... al nord c'è questa malattia... Fossi in te non farei di tutta l'erba un fascio. L'Italia non è a terra per il meridione.

L'Italia è a terra per colpa dei politici, ma soprattutto dei coglioni che popolano "tutta" l'Italia che hanno votato i primi.

Poi certo, qui ci sono sprechi, c'è di tutto e di più e sono il primo che lo dice. Ma il problema dell'Italia è culturale e il problema sono gli italiani, non i meridionali.

Non sono leghista, anzi.

Purtroppo la verità é che il meridione è una palla al piede, che poi ti dia fastidio ammetterlo è un altro discorso.

Certo i politici hanno le loro colpe, ma solo fino a un certo punto.

Non è certo colpa loro se il merisdione ha dati i natali a 4 organizzazioni criminali, o se il meridione ha tassi di delinquenza simili all'albania.



Riguardo agli sprechi ci sono anche al nord ovviamente, ma non si raggiingono i livelli meridionali. Regioni come il veneto e la lombardia sono virtuose per quel che riguarda la spesa pubblica, di certo in veneto non sono mai stati assunti camminatori i spalatori di neve ad agosto.

Inoltre, se prorpio vogliamo dirla tutta, un conto è sprecare soildi propri , un altro sprecare soldi altrui.

[Rasputin]

Non è certo colpa loro se il merisdione ha dati i natali a 4 organizzazioni criminali, o se il meridione ha tassi di delinquenza simili all'albania.

No?

[BestBeast]

Questa è per tutti i cattivi guagliuni che popolano il meridione..



p.s. Sto in modalità "Pianobar", se da fastidio si può spostare nell'apposita sezione.

[Faria]

Non è certo colpa loro se il merisdione ha dati i natali a 4 organizzazioni criminali, o se il meridione ha tassi di delinquenza simili all'albania.

No?

certo che no, per due semplici motivi:



1- le varie mafie sono nati prima dell'unità

2-nord e sud sono governati dalle stesse leggi e dagli stessi politivi, eppure vivono situazioni molto diverse. Per me questas differenza è dovuta alla differente popolazione che abita i 2 territori, poi se vuoi dare la colpa ai politici , che secondo alcuni meridionali fanno di tutto per impoverire il sud e arricchire il nord, fai pure

[loonar]

Faria non sei leghista, ma ragioni uguale.
Se abbiamo 4 organizzazioni criminali al sud è proprio grazie ai politici che dal dopoguerra (e anche prima)in poi hanno sempre fatto accordi con loro, piuttosto che tentare di reprimerle.
Al nord tutti gli appalti delle imprese dei sciùr per bene sono dati ad aziende mafiose e della ndrangheta.
Hai proprio ragione, bello fare i virtuosi, usando il culo degli altri per parrsi il proprio!

[loonar]

Ah, per la serie "esperienze dirette" io sono un terrone che vive al nord e posso garantire che il livello di cialtronaggine degli italiani è identico sia a sud che a nord (che a est, che a ovest)

[Rasputin]

Faria mi sa che non perdo più tempo a risponderti

[Faria]

Ah, per la serie "esperienze dirette" io sono un terrone che vive al nord e posso garantire che il livello di cialtronaggine degli italiani è identico sia a sud che a nord (che a est, che a ovest)

dicono così tutti i meridionali, poi però il nord e il sud sono molti diversi in tutto

[Faria]

Faria mi sa che non perdo più tempo a risponderti

fa un po' quel che ti pare

[loonar]

Ah, per la serie "esperienze dirette" io sono un terrone che vive al nord e posso garantire che il livello di cialtronaggine degli italiani è identico sia a sud che a nord (che a est, che a ovest)

dicono così tutti i meridionali, poi però il nord e il sud sono molti diversi in tutto

Infatti, hai la spiegazione scientifica della diversità antropologica dei "meridionali"?
Se sì fammela vedere, che finora i tuoi ragionamenti sono solo la ripetizione degli sproloqui di Borghezio.
Ti concedo altre due risposte e poi farai compagnia, nell'ignore list, a Mix e qualche catto-troll di cui mi dimentico il nome.

[Cosworth117]

Io mi ritiro dalla discussione. Nulla di personale, ma quello che avevo da dire l'ho detto. Discorsi politici o pseudo-politici non mi interessano, anzi mi stressano.

[Faria]

Ah, per la serie "esperienze dirette" io sono un terrone che vive al nord e posso garantire che il livello di cialtronaggine degli italiani è identico sia a sud che a nord (che a est, che a ovest)

dicono così tutti i meridionali, poi però il nord e il sud sono molti diversi in tutto

Infatti, hai la spiegazione scientifica della diversità antropologica dei "meridionali"?
Se sì fammela vedere, che finora i tuoi ragionamenti sono solo la ripetizione degli sproloqui di Borghezio.
Ti concedo altre due risposte e poi farai compagnia, nell'ignore list, a Mix e qualche catto-troll di cui mi dimentico il nome.

non mi azzardo a fare ipotesi sulle cause, mi limito a constatare gli effetti.

piuttosto trova tu una spiegazione sulle differenze nord.sud, malgrado per te siano abitate dello stesso popolo

[loonar]

quindi se non sai di cosa parli, sarebbe meglio tacere!

[Faria]

quindi se non sai di cosa parli, sarebbe meglio tacere!

so benissimo di cosa parlo.

temo che tu abbia posizioni dogmatiche sulla questione

[BestBeast]

Hai mai provato a vestire i panni di uno svedese o di un austriaco?
È molto divertente, perché così facendo le differenze che prima vedevi, puff! Scompaiono per magia!
Al contrario, prova ad immergerti nel più becero campanilismo e... Et voilà!
Molte nuove differenze compaiono dal nulla! È un gioco facile, ma forse di poco prestigio..

[Faria]

Hai mai provato a vestire i panni di uno svedese o di un austriaco?
È molto divertente, perché così facendo le differenze che prima vedevi, puff! Scompaiono per magia!
Al contrario, prova ad immergerti nel più becero campanilismo e... Et voilà!
Molte nuove differenze compaiono dal nulla! È un gioco facile, ma forse di poco prestigio..

In realtà anche all'estero conoscono le diffenxe tra nord e sud italia.

Ad ogni modo, il fatto che uno straniero non veda le differenze tra nord e sud, non cambia il fatto che ci siano.

[loonar]

le differenze culturali fra le diverse popolazioni sono dovute a molti fattori, riguardo l'Italia il primo che mi viene in mente sono le diverse dominazioni straniere, la differenza fra Borboni e Austro-Ungarici e francesi ad esempio (differenze non antropologiche ma di gestione dello stato).

[loonar]

A me Faria ha già rotto il cazzo! Uno che mi da del dogmatico senza sapere un cazzo di me si merita di diritto la ignore list!

[loonar]

e fra l'altro ha smerdato un thread che si poteva ancora leggere bene

[Contenuto sponsorizzato]