Ciao ragazzi!

Da Megaherza Ven 4 Mag 2012 - 14:34

Ciao a tutti,mi chiamo Federica ho 21 anni e sono un'aspirante studentessa di filosofia (mi iscriverò all'università a settembre).Mi sono appena registrata a questo forum perchè ero alla ricerca di un luogo-a mio parere- illuminato dove poter scambiare idee con persone che condividono i miei interessi.Non ho molta confidenza con il mondo dei forum quindi se verrò meno a qualche regola fondamentale siate pazienti ;D.Spero,con la mia presenza,di contribuire in maniera costruttiva a questa comunità.Ciao a tutti e grazie

Da BestBeast Ven 4 Mag 2012 - 14:44

Benvenuta! welcome

Primo!

Come ti collochi, scaladidawsonamente parlando?

Da Rasputin Ven 4 Mag 2012 - 14:46

se vuoi (Oltre al regolamento) puoi dare un'occhiata qui

http://atei.forumitalian.com/t2360-piccolo-manuale-per-l-uso-del-forum

Da **Cosworth117** Ven 4 Mag 2012 - 14:48

Ciao Federica! Benvenuta! Ciao ragazzi! 1244048530

~~Da dove scrivi?~~ Ah, hai aggiornato il profilo. Ciao ragazzi! Iconasd

Da ilmaso Ven 4 Mag 2012 - 14:52

Da Megaherza Ven 4 Mag 2012 - 15:02

Come ti collochi, scaladidawsonamente parlando?

mi colloco al numero uno perchè credo fermamente che Dio non esiste e dubito che cambierò idea,però non me la sento ancora di portare all'estremo il mio pensiero intuitivo,quando finirò di studiare e scriverò "le cinque vie per dimostrare l'inesistenza di Dio" vi farò sapere meglio :D

Grazie mille a tutti ragazzi!

p.s. comunque vengo da Roma,più precisamente vicino Castel Gandolfo dove va in villeggiatura il papa

Da Rasputin Ven 4 Mag 2012 - 15:05

Megaherza ha scritto:
p.s. comunque vengo da Roma,più precisamente vicino Castel Gandolfo dove va in villeggiatura il papa

Si può dire che ce l'hai ad un tiro di schioppo ah ah devil2

Da **Cosworth117** Ven 4 Mag 2012 - 15:14

Megaherza ha scritto:mi colloco al numero uno perchè credo fermamente che Dio non esiste e dubito che cambierò idea,però non me la sento ancora di portare all'estremo il mio pensiero intuitivo,quando finirò di studiare e scriverò "le cinque vie per dimostrare l'inesistenza di Dio" vi farò sapere meglio :D

Guarda che a "1" ci stanno i cristiani che sanno che Dio esiste (non credono, ma sanno eh). Quindi al massimo sei a 6 o 6,9. Ciao ragazzi! Iconasd

Da ilmaso Ven 4 Mag 2012 - 15:17

Megaherza ha scritto:
mi colloco al numero uno perchè credo fermamente che Dio non esiste

Il punto uno è per i credenti, a noi anime perdute sono riservati i numeri più alti, nel tuo caso dovrebbe essere il 70. Ciao ragazzi! 23074

Megaherza ha scritto:
p.s. comunque vengo da Roma,più precisamente vicino Castel Gandolfo dove va in villeggiatura il papa

Che onore, poter avere sua santita vicino per qualche mese. Quasi ti invidio sai. Ciao ragazzi! 286704

Da Megaherza Ven 4 Mag 2012 - 15:41

Guarda che a "1" ci stanno i cristiani che sanno che Dio esiste (non credono, ma sanno eh). Quindi al massimo sei a 6 o 6,9.

ahahah scusate ho invertito la scala!pessimo! vabbè insomma spero che il concetto sia stato chiaro

e comunque non vi dico che belli che sono i tirapiedi del papa che vanno in giro a cercare la frutta e verdura più freschi della zona per i ricchi banchetti del dio in terra..mille premure!poi però prendevano a bastonate mio padre quando da ragazzino andava a mangiare i mandarini nel giardino del papa..va be' dopo questo fantastico aneddoto vado a cambiare il valore della mia scala :D

Da **Cosworth117** Ven 4 Mag 2012 - 15:46

Beh che dire... Stima totale per tuo padre. Ciao ragazzi! Sisie

Da Ospite Ven 4 Mag 2012 - 15:57

Benvenuta! Ciao ragazzi! 356190

Da Deicida Ven 4 Mag 2012 - 16:15

Ciao e benvenuta , se il tuo scopo è di scambiare idee ed opinioni sei proprio nel posto giusto, anzi è un piacere avere sempre nuovi utenti ! Ciao ragazzi! 356190

Da Ospite Ven 4 Mag 2012 - 16:24

Deicida ha scritto:anzi è un piacere avere sempre nuovi utenti !

E soprattutto nuove utenti... Ciao ragazzi! 286704

Da Deicida Ven 4 Mag 2012 - 16:27

E soprattutto nuove utenti... Ciao ragazzi! 286704

[/quote]

Ahhh furbastro Ciao ragazzi! 23074

Da **Paolo** Ven 4 Mag 2012 - 16:59

Megaherza ha scritto:
Come ti collochi, scaladidawsonamente parlando?

mi colloco al numero uno perchè credo fermamente che Dio non esiste e dubito che cambierò idea,però non me la sento ancora di portare all'estremo il mio pensiero intuitivo,quando finirò di studiare e scriverò "le cinque vie per dimostrare l'inesistenza di Dio" vi farò sapere meglio :D

Grazie mille a tutti ragazzi!

p.s. comunque vengo da Roma,più precisamente vicino Castel Gandolfo dove va in villeggiatura il papa

Ciao e benvenuta tra noi

Attenta che sei già fuoristrada! Come fai a dimostrare qualcosa che non esiste? Logicamente non è possibile. wink..

Da Steerpike Ven 4 Mag 2012 - 17:05

Benvenuta MHza! Ciao ragazzi! 356190

Paolo ha scritto:
Attenta che sei già fuoristrada! Come fai a dimostrare qualcosa che non esiste? Logicamente non è possibile.

Non sempre. Alcuni concetti, inclusa qualche categoria di divinità, sono autocontraddittori.

Da **chef75** Ven 4 Mag 2012 - 17:41

Fux89 ha scritto:
Deicida ha scritto:anzi è un piacere avere sempre nuovi utenti !
E soprattutto nuove utenti...

Da delfi68 Ven 4 Mag 2012 - 18:06

Filosofia?

Bene, servono sempre dei filosofi atei! Quella dannata razza e' un pericolo se lasciata nelle mani dei teologi, e pure dei buddisti.. Ciao ragazzi! 620901

Da Megaherza Ven 4 Mag 2012 - 18:15

Attenta che sei già fuoristrada! Come fai a dimostrare qualcosa che non esiste? Logicamente non è possibile.

I CREDENTI dimostrano qualcosa che non esiste."Io" -non solo io tutti gli atei si muovono in questo verso-vorrei dimostrare che quella cosa che per loro esiste in realtà non esiste e quindi tutti i presupposti che rendono possibile l'esistenza di dio sono confutabili ed erronei.
Comunque grazie a tutti per l'accoglienza vedo che ci sono dei baldi cavalieri ne sono lusingata XD

Da Tomhet Ven 4 Mag 2012 - 19:54

Benvenuta! saluto...

Da Sally Ven 4 Mag 2012 - 22:24

Ciao e benvenuta!

Io ho qualche anno piu' di te e mi sono appena reiscritta al corso di laurea in Filosofia dopo anni di "altro"...quindi ottima scelta!

Ci si legge!

Da **Paolo** Sab 5 Mag 2012 - 0:15

Megaherza ha scritto:
Attenta che sei già fuoristrada! Come fai a dimostrare qualcosa che non esiste? Logicamente non è possibile.

I CREDENTI dimostrano qualcosa che non esiste."Io" -non solo io tutti gli atei si muovono in questo verso-vorrei dimostrare che quella cosa che per loro esiste in realtà non esiste e quindi tutti i presupposti che rendono possibile l'esistenza di dio sono confutabili ed erronei.
Comunque grazie a tutti per l'accoglienza vedo che ci sono dei baldi cavalieri ne sono lusingata XD

I credenti non dimostrano niente! I credenti ipotizzano. E' tutta un'altra cosa.
Abbiamo più volte discusso su questo con i credenti. Apparentemente sembra un discorso corretto il tuo, ma se lo analizzi non lo è. Il credente ipotizza l'esistenza di un qualcosa che lui chiama dio. ma è solo una sua ipotesi ed è suo onere dare prova di questo. tu perciò non puoi dimostrare l'inesistenza di una ipotesi, perchè questa esiste. Tutto quello che puoi fare è dimostrare che non esiste qualcosa di conosciuto: oggi non c'è più rispetto per le persone....in Svizzera non c'è il mare.....di notte non c'è la luce del sole.....oggi in politica non c'è serietà.... insomma si può ragionare di un qualcosa di conosciuto ma non certo di un qualcosa che è un ipotesi. tu, tutt'al più puoi dimostrare che l'ipotesi è infondata o sbagliata. ma non ha senso mettersi a discutere saltando già alle conclusioni dell'ipotesi.

Il fatto che vi possano essere delle divinità che si auto contraddicono evidenzia il fatto che è errata l'ipotesi dell'esistenza di queste divinità, e non l'esistenza stessa. siamo ancora "prima" dal punto di vista logico.

Da JACK_JOHN Sab 5 Mag 2012 - 0:39

Megaherza ha scritto: ...quando finirò di studiare e scriverò "le cinque vie per dimostrare l'inesistenza di Dio"

Ciao Fede

Sai magari, se sei aperta con il cuore e la mente alla possibilità dell'esistenza di Dio, alla fine dei tuoi studi potresti invece trovare che "le cinque vie" (non necessariamente quelle di Tommaso) sono effetivamente valide per argomentare per l'esistenza di Dio... molti filosofi, alcuni dei più brillanti della storia umana, lo credevano. Anche oggi moltissimi lo credono. Magari, non si sa mai dove ti portano i studi se sei di cuore e di mente aperta, tu ti aggiungi al loro numero.

Benvenuta anche da parte mia wink..

Da **chef75** Sab 5 Mag 2012 - 0:45

JACK_JOHN ha scritto:Magari, non si sa mai dove ti portano i studi se sei di cuore e di mente aperta, tu ti aggiungi al loro numero.

Può benissimo essere di cuore e mentalità aperta e rimanere ferma nelle sue convinzioni.

Da luna Sab 5 Mag 2012 - 0:47

mi sa che jack da per scontato che chi non crede è di mente non aperta

Da **chef75** Sab 5 Mag 2012 - 0:53

luna ha scritto:mi sa che jack da per scontato che chi non crede è di mente non aperta

o non ha un cuore grande che è peggio.

Da luna Sab 5 Mag 2012 - 0:57

i credenti si credono migliori, si sa! sennò che credenti sarebbero? prrrrr

Da JACK_JOHN Sab 5 Mag 2012 - 0:57

chef75 ha scritto:
JACK_JOHN ha scritto:Magari, non si sa mai dove ti portano i studi se sei di cuore e di mente aperta, tu ti aggiungi al loro numero.

Può benissimo essere di cuore e mentalità aperta e rimanere ferma nelle sue convinzioni.

Certo, ogni possibilità è aperta... spero che anche la possibilità "Dio" sia aperta per lei... o anche per chi sta leggendo questo wink..

Da luna Sab 5 Mag 2012 - 0:58

JACK_JOHN ha scritto:
chef75 ha scritto:
JACK_JOHN ha scritto:Magari, non si sa mai dove ti portano i studi se sei di cuore e di mente aperta, tu ti aggiungi al loro numero.

Può benissimo essere di cuore e mentalità aperta e rimanere ferma nelle sue convinzioni.

Certo, ogni possibilità è aperta... spero che anche la possibilità "Dio" sia aperta per lei... o anche per chi sta leggendo questo

perchè che cosa mi cambierebbe?

Da luna Sab 5 Mag 2012 - 1:01

a proposito visto che ci sei potresti rispondere anche a questa
http://atei.forumitalian.com/t4098-a-che-serve-dio

Da JACK_JOHN Sab 5 Mag 2012 - 1:04

luna ha scritto:
JACK_JOHN ha scritto: Certo, ogni possibilità è aperta... spero che anche la possibilità "Dio" sia aperta per lei... o anche per chi sta leggendo questo
perchè che cosa mi cambierebbe?

Penso moltissimo. Ma non essendo questo un thread dedicato alla discussione, ma solo alla presentazione, ti rimando a questo thread dove condivido alcune aree in cui la differenza tra il teismo e l'ateismo è abissale

Da luna Sab 5 Mag 2012 - 1:07

JACK_JOHN ha scritto:
luna ha scritto:
JACK_JOHN ha scritto: Certo, ogni possibilità è aperta... spero che anche la possibilità "Dio" sia aperta per lei... o anche per chi sta leggendo questo
perchè che cosa mi cambierebbe?

Penso moltissimo. Ma non essendo questo un thread dedicato alla discussione, ma solo alla presentazione, ti rimando a questo thread dove condivido alcune aree in cui la differenza tra il teismo e l'ateismo è abissale

non pretenderai mica che mi legga 30 pagine di thread??? eeeeeeek

se mi fai un riassuntino di quattro righe, ok! se i benefici effetti di dio sulla mia vita non sono riassumibili in 4 righe allora è facile che il prodotto contenga falle che abbisognano di chiacchiere corpose per essere coperte! mgreen

Da JACK_JOHN Sab 5 Mag 2012 - 1:36

luna ha scritto:
JACK_JOHN ha scritto:
luna ha scritto:
JACK_JOHN ha scritto: Certo, ogni possibilità è aperta... spero che anche la possibilità "Dio" sia aperta per lei... o anche per chi sta leggendo questo
perchè che cosa mi cambierebbe?

Penso moltissimo. Ma non essendo questo un thread dedicato alla discussione, ma solo alla presentazione, ti rimando a questo thread dove condivido alcune aree in cui la differenza tra il teismo e l'ateismo è abissale
non pretenderai mica che mi legga 30 pagine di thread???
se mi fai un riassuntino di quattro righe, ok! se i benefici effetti di dio sulla mia vita non sono riassumibili in 4 righe allora è facile che il prodotto contenga falle che abbisognano di chiacchiere corpose per essere coperte!

Se Dio non esistesse allora la vita non avrebbe senso, scopo o valore oggettivo. Se Dio esiste la vita ha senso, scopo e valore oggettivo.

I dettagli li trovi sul link che ti ho mandato (che è solo quello che ho scritto io... poi dopo segue la discussione, che però puoi non leggere)

Da **chef75** Sab 5 Mag 2012 - 1:47

JACK_JOHN ha scritto:
Se Dio non esistesse allora la vita non avrebbe senso, scopo o valore oggettivo. Se Dio esiste la vita ha senso, scopo e valore oggettivo.

Da SergioAD Sab 5 Mag 2012 - 7:37

Benvenuta Federica!

Da teto Sab 5 Mag 2012 - 7:52

Benvenuta Federica

JACK_JOHN ha scritto:

Certo, ogni possibilità è aperta... spero che anche la possibilità "Dio" sia aperta per lei... o anche per chi sta leggendo questo

Ritengo che la possibilità "Dio" per lei e per tutti noi sia uguale alla possibilità Babbo Natale, Thor, Paperino e tutti gli altri esseri fantastici creati dalla mente umana

Da AteoCorporation Sab 5 Mag 2012 - 9:32

JACK_JOHN ha scritto:Magari, non si sa mai dove ti portano i studi se sei di cuore e di mente aperta, tu ti aggiungi al loro numero.

"La credenza religiosa di frequente non scaturisce dalla semplicità del cuore, bensì dalla semplicità della testa." (Paul Rée).

Ciao ragazzi! 977956

Da JACK_JOHN Sab 5 Mag 2012 - 9:59

AteoCorporation ha scritto: "La credenza religiosa di frequente non scaturisce dalla semplicità del cuore, bensì dalla semplicità della testa." (Paul Rée).

Non sono d'accordo.

Non lo sono, e non lo sono mai stati, neanche grandi scienziati e filosofi.

Per esempio Pasteur ha detto: "Poca scienza allontana da Dio, ma molta riconduce a Lui".
E William Lane Craig ha detto "Come un filosofo professionista, io sono persuaso che ci sono ragioni migliori per credere in Dio che nell'ateismo" etc

Da ilmaso Sab 5 Mag 2012 - 10:09

Vorrei sapere come, secondo te 1 persona può rappresentare una intera categoria. E a meno che Pasteur e Craig non fossero dei portavoce scelti dalle loro comunita, le loro frasi non hanno valore statistico.
Quindi dovresti dire uno scenziato e un filosofo non sono daccordo.

Altrimenti si potrebbe benissimo affermare che chi porta i baffi è un assassino dato che Hitler li aveva.

Da teto Sab 5 Mag 2012 - 10:11

Infatti quei filosofi o scienziati saranno stati razionali in altri ambiti ma sulla credenza in dio erano irrazionali al pari di quelli che credono in Vanna Marchi o agli oroscopi

Da Rasputin Sab 5 Mag 2012 - 10:16

JACK_JOHN ha scritto:

Non sono d'accordo.

Non lo sono, e non lo sono mai stati, neanche grandi scienziati e filosofi.

Per esempio Pasteur ha detto: "Poca scienza allontana da Dio, ma molta riconduce a Lui".
E William Lane Craig ha detto "Come un filosofo professionista, io sono persuaso che ci sono ragioni migliori per credere in Dio che nell'ateismo" etc

JJ questi sono argomenti ad auctoritatem, citati anche qui

http://atei.forumitalian.com/t1457-caro-missionario

sotto il punto 5. Anche i personaggi più brillanti non sono immuni dal dire cazzate wink..

Da JACK_JOHN Sab 5 Mag 2012 - 10:20

Rasputin ha scritto:
JACK_JOHN ha scritto:

Non sono d'accordo.

Non lo sono, e non lo sono mai stati, neanche grandi scienziati e filosofi.

Per esempio Pasteur ha detto: "Poca scienza allontana da Dio, ma molta riconduce a Lui".
E William Lane Craig ha detto "Come un filosofo professionista, io sono persuaso che ci sono ragioni migliori per credere in Dio che nell'ateismo" etc

JJ questi sono argomenti ad auctoritatem, citati anche qui

http://atei.forumitalian.com/t1457-caro-missionario

sotto il punto 5. Anche i personaggi più brillanti non sono immuni dal dire cazzate

Si ma anche tu però. Mi conosci da mesi. Sai bene che io non ho mai argomentato che questo implica che Dio esista (che sarebbe un argomento dall'autorità). Se pensi che lo abbia mai fatto, ti sfido a mostrarmi dove.

Io ho solo risposto ad una citazione con un altra citazione.

Infine, se pensi che io ho sbagliato nel mettere due citazioni, perché non lo hai detto anche ad AteoCorporation? Due pesi e due misure?

Da JACK_JOHN Sab 5 Mag 2012 - 10:22

ilmaso ha scritto:Vorrei sapere come, secondo te 1 persona può rappresentare una intera categoria. E a meno che Pasteur e Craig non fossero dei portavoce scelti dalle loro comunita, le loro frasi non hanno valore statistico.
Quindi dovresti dire uno scenziato e un filosofo non sono daccordo.

Altrimenti si potrebbe benissimo affermare che chi porta i baffi è un assassino dato che Hitler li aveva.

era solo una citazione in risposta ad un altra citazione... niente di pi e niente di meno.

Da ilmaso Sab 5 Mag 2012 - 10:26

Il problema non è la citazione in se, è il fatto che hai messo in mezzo due categorie, o almeno grandi pari di esse, con solo due persone, cosa che AteoC non ha fatto.

Da JACK_JOHN Sab 5 Mag 2012 - 10:29

ilmaso ha scritto:Il problema non è la citazione in se, è il fatto che hai messo in mezzo due categorie, o almeno grandi pari di esse, con solo due persone, cosa che AteoC non ha fatto.

non ho fatto niente del genere

ho solo detto che anche dei scienziati e filosofi non la pensavano cosi. e poi ho preso due esempi.

non ho detto nè che tutti i scienziati e tutti i filosofi la pensano cosi, e neanche che loro due sono "i rappresentanti" di queste categorie....

Da ilmaso Sab 5 Mag 2012 - 10:36

Mi spiace, ma lo hai fatto indendere, anche involontariamente.

Da Rasputin Sab 5 Mag 2012 - 10:39

JACK_JOHN ha scritto:

Si ma anche tu però. Mi conosci da mesi. Sai bene che io non ho mai argomentato che questo implica che Dio esista (che sarebbe un argomento dall'autorità). Se pensi che lo abbia mai fatto, ti sfido a mostrarmi dove.

Io ho solo risposto ad una citazione con un altra citazione.

Infine, se pensi che io ho sbagliato nel mettere due citazioni, perché non lo hai detto anche ad AteoCorporation? Due pesi e due misure?

Non si tratta di uno sbaglio, ma allora potresti spiegare a che scopo hai inserito le citazioni? Indicami dove AC faccia appello all'autorità in maniera simile e se è il caso lo sputtano subito, non ho nessun problema wink..

Da AteoCorporation Sab 5 Mag 2012 - 11:04

JACK_JOHN ha scritto:
AteoCorporation ha scritto: "La credenza religiosa di frequente non scaturisce dalla semplicità del cuore, bensì dalla semplicità della testa." (Paul Rée).

Non sono d'accordo.

Non lo sono, e non lo sono mai stati, neanche grandi scienziati e filosofi.

Per esempio Pasteur ha detto: "Poca scienza allontana da Dio, ma molta riconduce a Lui".
E William Lane Craig ha detto "Come un filosofo professionista, io sono persuaso che ci sono ragioni migliori per credere in Dio che nell'ateismo" etc

Ma è un dato di fatto che la credenza in Dio è diffusa maggiormente nei paesi meno acculturati e che, grazie ad una sempre crescente informazione ed istruzione, sempre meno persone continuano a credere in Dio.

Inoltre, quelli che ci credono per una scelta fatta davvero con convinzione sono pochi, molti sono credenti solo perché si limitano a seguire le tradizioni familiari, solo una piccola parte ha davvero fede e ha fatto un percorso spirituale serio confrontandosi anche con altre religioni, se vai in una piazza e intervisti 100 credenti italiani, scoprirai che forse solo 10 o 15 hanno scelto in modo consapevole la propria religione, quasi tutti sono cattolici solo perché sono nati in una famiglia cattolica e non sanno quasi nulla delle altre religioni (e poco della propria).

Ci sono anche vari studi a dimostrazione che la fede diminuisce tra gli individui più acculturati e razionali, eccone alcuni:

Pensare in modo analitico riduce la fede

Correlazione tra intelligenza e religiosità

Atei e scettici hanno un Q.I. superiore

Inoltre, altri studi dimostrano che nei paesi dove c'è minore religiosità ci sono minori discriminazioni e guerre, proprio perché queste cose nascono anche dalla "sempliità della testa" che induce le persone a fissarsi sulle loro tradizioni e quindi a non tollerare molto la libertà di pensiero, ecco uno studio:

I paesi con più non credenti sono i più pacifici

Concludo dicendo che la fede si basa sulla fiducia, basta credere che Dio esiste e basta, non serve altro, mentre chi non crede in Dio cerca continuamente di capire la natura degli eventi, si sforza di studiare i fenomeni e di ragionarci trovando continuamente altre soluzioni e questa continua riflessione porta il soggetto ad avere una mente più aperta e proposta al cambiamento, la religione invece si basa su dogmi che vanno accettati e basta.

Da JACK_JOHN Sab 5 Mag 2012 - 11:04

Rasputin ha scritto: Non si tratta di uno sbaglio, ma allora potresti spiegare a che scopo hai inserito le citazioni? Indicami dove AC faccia appello all'autorità in maniera simile e se è il caso lo sputtano subito, non ho nessun problema

http://atei.forumitalian.com/t4106p30-ciao-ragazzi#139331

La mia era una (due) citazione (i) in risposta a questa citazione

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