I quattro moschettieri dell'ateismo

Ciao a tutti voi fratelli, volevo chiedervi cosa pensate dei quattro moschettieri, se ne avete mai sentito parlare e se pensate che debbano essere tradotti e diffusi in Italia

Per chi non sapesse chi sono.
A mio avviso abbiamo bisogno di persone così.

Quoto AC. Per tradotti e diffusi che intendi? Su YouTube ci sono già i video sottotitolati. Se intendi invece una diffusione in TV, è ancora moooolto presto. Non vedremo ateismo nel breve periodo in TV.

Cosworth117 ha scritto:Quoto AC. Per tradotti e diffusi che intendi? Su YouTube ci sono già i video sottotitolati. Se intendi invece una diffusione in TV, è ancora moooolto presto. Non vedremo ateismo nel breve periodo in TV.

Si, su youtube ci sono tantissimi loro video, alcuni dei quali sottotitolati in italiano (AteoCorporation stesso ne ha sottotitolato qualcuno, credo). Ma, sai, la gente è pigra. Pensare e leggere, per alcuni può essere faticosissimo perciò la cosa migliore sarebbe doppiarli. Secondo me doppiati verrebbero visti dal triplo dell'audience italiana che hanno adesso.

[quote="AteoCorporation"]Per chi non sapesse chi sono.
A mio avviso abbiamo bisogno di persone così.


Splendida locandina, grazie!

Hai ragione. Si potrebbe anche organizzare qualcosa eh! Noi stessi potremmo finanziare i doppiatori (Però bravi eh!). Io sarei disposto a finanziare cose di questo genere. Non ho idea dei costi. Se qualcuno sa di più sui costi, ecc... mi do da fare per lanciare l'iniziativa dalla mia pagina facebook. Su facebook siamo in tante come pagine atee, e abbiamo diverse migliaia di fans. Io ne ho solo 5.000, ma non ci vuole niente a organizzarsi con le altre pagine.

Brave persone e ottimi studiosi, ma questa idolatria nei loro confronti non mi piace.

Darrow ha scritto:


Brave persone e ottimi studiosi, ma questa idolatria nei loro confronti non mi piace.

Beh a mio parere non si tratta di idolatria ma di semplice riconoscimento

Darrow ha scritto:


Brave persone e ottimi studiosi, ma questa idolatria nei loro confronti non mi piace.

Idolatrare qualsiasi cosa è stupido, sono d'accordo, ma bisogna dare il giusto merito al loro coraggio. Sai meglio di me che parlare contro la religione, anche nel mondo occidentale, è un suicidio. Tale sarebbe stato per loro se non ci fosse stato Internet. Per quanto mi riguarda hanno dato parola a quello che non sapevo esprimere. Magari avessimo un equivalente italiano. Macchè....a noi è toccato Zichichi!

Cosworth117 ha scritto:Hai ragione. Si potrebbe anche organizzare qualcosa eh! Noi stessi potremmo finanziare i doppiatori (Però bravi eh!). Io sarei disposto a finanziare cose di questo genere. Non ho idea dei costi. Se qualcuno sa di più sui costi, ecc... mi do da fare per lanciare l'iniziativa dalla mia pagina facebook. Su facebook siamo in tante come pagine atee, e abbiamo diverse migliaia di fans. Io ne ho solo 5.000, ma non ci vuole niente a organizzarsi con le altre pagine.

Anche io sarei disposto a finanziare cose di questo genere. Posso chiederti qual'è la tua pagina facebook?

alfyfran ha scritto:

Cosworth117 ha scritto:Hai ragione. Si potrebbe anche organizzare qualcosa eh! Noi stessi potremmo finanziare i doppiatori (Però bravi eh!). Io sarei disposto a finanziare cose di questo genere. Non ho idea dei costi. Se qualcuno sa di più sui costi, ecc... mi do da fare per lanciare l'iniziativa dalla mia pagina facebook. Su facebook siamo in tante come pagine atee, e abbiamo diverse migliaia di fans. Io ne ho solo 5.000, ma non ci vuole niente a organizzarsi con le altre pagine.

Anche io sarei disposto a finanziare cose di questo genere. Posso chiederti qual'è la tua pagina facebook?

Puoi chiedermi anche qual'è la mia

alfyfran ha scritto:Anche io sarei disposto a finanziare cose di questo genere. Posso chiederti qual'è la tua pagina facebook?

Atheism Evolution: Citazioni & Co. È probabile che sarai già fan. Come vedi ho già chiesto nella pagina a riguardo... vedremo.

con Dawkins, Dennet e Hitchens ricordo che in Italia ci sono Odifreddi e Margherita Hack un valido apporto contro le favole religiose

alfyfran ha scritto:

Idolatrare qualsiasi cosa è stupido, sono d'accordo, ma bisogna dare il giusto merito al loro coraggio. Sai meglio di me che parlare contro la religione, anche nel mondo occidentale, è un suicidio. Tale sarebbe stato per loro se non ci fosse stato Internet. Per quanto mi riguarda hanno dato parola a quello che non sapevo esprimere. Magari avessimo un equivalente italiano. Macchè....a noi è toccato Zichichi!

Come ha detto Matem, in Italia abbiamo Odifreddi, Hack, per alcuni versi Augias e anche gli Angela, per non dimenticare i De Angelis (futuri distruttori di tutte le religioni mondiali).
Riguardo all'idolatrare mi riferivo al "tono" del manifesto... più consono a una band di heavy metal che a degli scienziati.

Rasputin ha scritto:

alfyfran ha scritto:

Cosworth117 ha scritto:Hai ragione. Si potrebbe anche organizzare qualcosa eh! Noi stessi potremmo finanziare i doppiatori (Però bravi eh!). Io sarei disposto a finanziare cose di questo genere. Non ho idea dei costi. Se qualcuno sa di più sui costi, ecc... mi do da fare per lanciare l'iniziativa dalla mia pagina facebook. Su facebook siamo in tante come pagine atee, e abbiamo diverse migliaia di fans. Io ne ho solo 5.000, ma non ci vuole niente a organizzarsi con le altre pagine.

Anche io sarei disposto a finanziare cose di questo genere. Posso chiederti qual'è la tua pagina facebook?

Puoi chiedermi anche qual'è la mia

Qual'è la tua?

Hai MP

Darrow ha scritto:

alfyfran ha scritto:

Idolatrare qualsiasi cosa è stupido, sono d'accordo, ma bisogna dare il giusto merito al loro coraggio. Sai meglio di me che parlare contro la religione, anche nel mondo occidentale, è un suicidio. Tale sarebbe stato per loro se non ci fosse stato Internet. Per quanto mi riguarda hanno dato parola a quello che non sapevo esprimere. Magari avessimo un equivalente italiano. Macchè....a noi è toccato Zichichi!

Come ha detto Matem, in Italia abbiamo Odifreddi, Hack, per alcuni versi Augias e anche gli Angela, per non dimenticare i De Angelis (futuri distruttori di tutte le religioni mondiali).
Riguardo all'idolatrare mi riferivo al "tono" del manifesto... più consono a una band di heavy metal che a degli scienziati.

Ok! Grandissimo Odifreddi. Messo alla gogna da Vespa in compagnia di Messori, Buttiglione, il cardinale Fisichella e una matta del pubblico miracolata da padre pio. Odifreddi è davvero un grande ma non è immediato e comprensibile come Sam Harris. Serve qualcuno meno sofisticato: la gente è stupida.

Vero. Ma alla fine la mia pagina la conoscevi? No.

matem ha scritto:con Dawkins, Dennet e Hitchens ricordo che in Italia ci sono Odifreddi e Margherita Hack un valido apporto contro le favole religiose

già, peccato che la Hack ritenga che credere o non credere in dio sia una forma di fede

matem ha scritto:con Dawkins, Dennet e Hitchens ricordo che in Italia ci sono Odifreddi e Margherita Hack un valido apporto contro le favole religiose

Ciao Mat. Lo dicevo anche a Darrow: serve qualcuno di più diretto e meno sofisticato. La gente è stupida

Cosworth117 ha scritto:Vero. Ma alla fine la mia pagina la conoscevi? No.

Certo!

alfyfran ha scritto:

matem ha scritto:con Dawkins, Dennet e Hitchens ricordo che in Italia ci sono Odifreddi e Margherita Hack un valido apporto contro le favole religiose

Ciao Mat. Lo dicevo anche a Darrow: serve qualcuno di più diretto e meno sofisticato. La gente è stupida

Hai ragione, ma la gente stupida non capisce nemmeno Harris nè chiuinque altro che faccio appello all'uso del cervello, molto meglio la religione per gli stupidi, non li costringe a pensare, cosa che costa loro troppa fatica e spesso non sono proprio in grado.

teto ha scritto:

matem ha scritto:con Dawkins, Dennet e Hitchens ricordo che in Italia ci sono Odifreddi e Margherita Hack un valido apporto contro le favole religiose

già, peccato che la Hack ritenga che credere o non credere in dio sia una forma di fede

Da sui nervi anche a me, confonde la fede con la fiducia

alfyfran ha scritto:

Cosworth117 ha scritto:Vero. Ma alla fine la mia pagina la conoscevi? No.

Certo!

Optimus. Ti ho inviato la richiesta d'amicizia.

Rasputin ha scritto:

teto ha scritto:

matem ha scritto:con Dawkins, Dennet e Hitchens ricordo che in Italia ci sono Odifreddi e Margherita Hack un valido apporto contro le favole religiose

già, peccato che la Hack ritenga che credere o non credere in dio sia una forma di fede

Da sui nervi anche a me, confonde la fede con la fiducia

A me pure, l'ho gia' detto diverse volte.

ho letto alcuni libri del teologo Vito Mancuso che è si un credente ma fa una critica abbastanza fondata e ragionevole su dogmi ,sui contenuti sia dei vari dei testi religiosi e sia del catechismo e sulla e struttura gerarchica della chiesa cattolica . Alcune sue posizioni critiche le condivido pur essendo distante dalla sua religiosità di credente

Dawkins ha dichiarato che il suo più grande maestro è stato ed oggi è suo pari, Viktor Stengen, al quale lo stesso Hitchens ha dedicato più d'una introduzione sui suoi libri.

Stengen ha gettato le basi dalle quali Dawkins ha poi coniato l'intuizione del meme culturale. Le critiche disincantate e la lucidità narrativa.

Stenger, professore di fisica all'università dello stato delle Hawaii, coofondatore delle teorie alla base dello studio delle proprietà dei neutrini, dei quark, dei gluoni, e pioniere dello studio dei raggi gamma.

Ateo della primissima ora, timoniere e grande vecchio dell'ateismo analitico dell'era moderna. ..si, si..lo so..sono leggeremente fanatico di questo grande pensatore!

Stengen? Su google trova Viktor Stenger. Comunque non lo conoscevo. Cavolo, se metti su google il suo nome, fra le immagini si nota una cosa strana...

Cosworth117 ha scritto:Stengen? Su google trova Viktor Stenger. Comunque non lo conoscevo. Cavolo, se metti su google il suo nome, fra le immagini si nota una cosa strana...

L'ho notata anch'io, è questa?

hahaha..la fregna sulla sedia?? bellina!!


..comunque vorrei spendrere una parola per consigliare le pubblicazioni di Stenger, fruibili e lucide come poche..

Quella non l'avevo notata. Nei risultati da la precedenza a questa. Più giù poi c'è quella con la sedia.

Poi mi vengono a dire che ateo non è meglio!
Atheists do it better!

Rasputin ha scritto:

Cosworth117 ha scritto:Stengen? Su google trova Viktor Stenger. Comunque non lo conoscevo. Cavolo, se metti su google il suo nome, fra le immagini si nota una cosa strana...

L'ho notata anch'io, è questa?

Interessante.

Al massimo sono 3. Dawkins è agnostico per sua stessa ammissione.

Baalzefon ha scritto:Al massimo sono 3. Dawkins è agnostico per sua stessa ammissione.

Sei già stato adeguatamente sputtanato riguardo a questa questione in un altro thread, non rompere ulteriormente i coglioni.

Fux89 ha scritto:

Baalzefon ha scritto:Al massimo sono 3. Dawkins è agnostico per sua stessa ammissione.

Sei già stato adeguatamente sputtanato riguardo a questa questione in un altro thread, non rompere ulteriormente i coglioni.

E' un troll, sta solo facendo il suo sporco lavoro!

Baalzefon ha scritto:Al massimo sono 3. Dawkins è agnostico per sua stessa ammissione.

Che menti refrattarie a ogni altra informazione oltre a quelle impiantaategli dalla chiesa...

FUX..5 giorni!

matem ha scritto:ho letto alcuni libri del teologo Vito Mancuso che è si un credente ma fa una critica abbastanza fondata e ragionevole su dogmi ,sui contenuti sia dei vari dei testi religiosi e sia del catechismo e sulla e struttura gerarchica della chiesa cattolica . Alcune sue posizioni critiche le condivido pur essendo distante dalla sua religiosità di credente

Ma è un religioso in senso lato (alla Spinoza, per intenderci) o è proprio cristiano?

E' assolutamente cristiano, viene soprannominato il "teologo fuori le mura".

ma è solamente uno dei tanti fumogeni che la chiesa si tiene in grembo..alla Don Ciotti per intendersi, giusto per dire: "vedete, noi siamo democratici, ci sono anche i contestatori, i disaccordi.."

Ho in casa il libro di Mancuso "l'anima e il suo destino"
Non è possibile leggerlo, dati gli assunti arbitrari su cui si basa.

Cosa vogliamo fare? discutere degli assunti arbitrari di Mancuso su oggetti talmente fantastici e senza nessuna prova ne empirica NE LOGICA, come l'anima, il paradiso gli Dei..

Il problema di tutti i teologi, è che pur magari facendo un farsa di contestazione, del tutto fittizia, verso le gerarchie della chiesa o certi suoi membri, essi..i teologi, restano comunque nell'alveo allucinogeno della follia fideistica che assume gli Dei, i Santi, i miracoli, un mondo metafisico ove collocare il paradiso, l'inferno e tutte le loro stupidate..

Spinoza, in un bellissimo cap. del trattato, già all'ora evidenziava che tutto ciò che i profeti profetizzavano poteva benissimo già essere nelle loro teste, infatti nessun profeta ha mai rivelato cose che non poteva benissimo sapere. Nessuna rivelazione davvero impossibile per quel profeta e per quel tempo..

Già bastava questo per smettere di essere cristiani..

delfi68 ha scritto:E' assolutamente cristiano, viene soprannominato il "teologo fuori le mura".

ma è solamente uno dei tanti fumogeni che la chiesa si tiene in grembo..alla Don Ciotti per intendersi, giusto per dire: "vedete, noi siamo democratici, ci sono anche i contestatori, i disaccordi.."

Ho in casa il libro di Mancuso "l'anima e il suo destino"
Non è possibile leggerlo, dati gli assunti arbitrari su cui si basa.

Cosa vogliamo fare? discutere degli assunti arbitrari di Mancuso su oggetti talmente fantastici e senza nessuna prova ne empirica NE LOGICA, come l'anima, il paradiso gli Dei..

Il problema di tutti i teologi, è che pur magari facendo un farsa di contestazione, del tutto fittizia, verso le gerarchie della chiesa o certi suoi membri, essi..i teologi, restano comunque nell'alveo allucinogeno della follia fideistica che assume gli Dei, i Santi, i miracoli, un mondo metafisico ove collocare il paradiso, l'inferno e tutte le loro stupidate..

Spinoza, in un bellissimo cap. del trattato, già all'ora evidenziava che tutto ciò che i profeti profetizzavano poteva benissimo già essere nelle loro teste, infatti nessun profeta ha mai rivelato cose che non poteva benissimo sapere. Nessuna rivelazione davvero impossibile per quel profeta e per quel tempo..

Già bastava questo per smettere di essere cristiani..

Infatti. Ho trovato Mancuso su youtube che parlava con Augias. Assolutamente farneticante. Onestamente non capisco come si possa trovare interessante. La gente non si accontenta più delle favole, la contestazione sta diventando popolare? Le persone hanno bisogno di ragionare un po? Bene! Diamo loro un pizzico di ragionamento e un po' di contestazione così li accontentiamo e li riportiamo all'ovile!

Fux89 ha scritto:

Baalzefon ha scritto:Al massimo sono 3. Dawkins è agnostico per sua stessa ammissione.

Sei già stato adeguatamente sputtanato riguardo a questa questione in un altro thread, non rompere ulteriormente i coglioni.

No Fux semplicemente hai negato l'evidenza. Il video è stato montato da cattolici che hanno messo una voce falsa a Dawkins?....mmm no è proprio Dawkins che dice di essere agnostico e sottolinea anche "non ho mai detto di essere ateo".

Cazzate! Sempre la solita storia. Te l'avremo spiegato centinaia di volte dio bubu.

Ma voi spiegate. Questo è il problema. Parlate e ascoltate poco.
Facciamo un esempio: Io dico a mio zio.
I: Zio puoi dimostrare la non esistenza di Dio?
Z: No
I: allora perchè non ti dichiari agnostico?
Z: lo faccio!
I: Ma se si dice che sei lo Zio più ateo del mondo?
Z: non da me! non da me!

Domanda: Cosa sarà mio zio? Credente? Ateo? Agnostico?

Allora te lo chiarisco una volta per tutte, poi se non capisci vuol dire che sei deficente:

Dio non è lo stesso dio inteso da tutti.

Se pensiamo al dio del monoteismo Cristiano\giudaico\islamico, allora abbiamo degli attributi di questo dio, su cui si può ragionare. E dati gli attributi del Dio Abramitico si può essere assolutamente atei e non solo, dichiarare assolutamente che NON ESISTE.

Gli attributi che le dottrine attribuiscono al loro dio, lo rende verificabile. E alla verifica consegue che non esiste. Prove, non idee.

Invece il dio personale e senza attributi che ognuno può prodursi in casa, è un dio senza attributi, e questo dio non può essere ne dimostrato ne confutato. E' un dio che non interagisce in nessun modo con l'universo, e già per questo possiamo fare come se non esistesse.. ma comunque:
Appena gli conferisci anche un solo attributo verificabile: ad esempio esaudisce le preghiere, fa miracoli, agisce sugli eventi o un'altro attributo che lo conferma nel mondo fisco, anche il dio personale può essere assolutamente escluso con certezza.

Hai capito!?

No?

Dammi un attributo di dio e io ti dimostro che non esiste!

Hai capito?

Se non codifichi e non esprimi, su dio, nessun attributo, non posso dimostrarti che non esiste.

E' cosi semplice: dammi un riferimento, anche uno solo e io lo dimostro o lo confuto, ma senza nessun attributo non c'è ne LA DIMOSTRAZIONE DI ESISTENZA e ovviamente NEMMENO UNA POSSIBILE DIMOSTRAZIONE DI INESISTENZA.

Capisci l'italiano?
No..
然后我会解释一劳永逸，然后如果你不明白，这意味着你白痴：

神不是神，他自己都明白。

如果我们认为一神教的基督教\犹太人\穆斯林的神，那么我们有这个神的属性，您可以通过原因。亚伯拉罕的神的属性，可以是绝对无神论，不仅宣布绝对不存在。

的教义归结为他们的神的属性，它可审计。因此，核查不存在。证据，而不是思想。

相反，没有属性和个人，每个人都可以在家中发生的神，是一个无属性的神，这个神可以既不证实，也不反驳。这是神，不以任何方式与宇宙互动，正因为如此，我们可以做的，以及不存在......但是：
给你很快连一个可核查的属性：例如答案祈祷，执行另一种是由税务机关确认属性在世界上的奇迹，事件或行为，也是个人的神，可以完全排除了肯定。

你猜对了吗？

没有？

给我一个神的属性和不存在的，我会告诉你！

你明白吗？

如果你不编码和表达自己，上帝，没有任何的属性，我不能证明不存在。

“这么简单：给我一个参考，甚至，我会证明或反驳它，但没有属性是没有任何存在的证据，显然不会缺席示范。

你懂意大利语吗？


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meglio?

પછી હું એકવાર અને બધા માટે સમજાવશે, પછી જો તમે ન સમજાય તો તે તમને moron અર્થ થાય છે:

ભગવાન, ભગવાન પોતે બધા સમજી નથી.

જો અમે એકેશ્વરવાદ ખ્રિસ્તી \ યહૂદી \ મુસ્લિમ ઓફ ગોડ લાગે છે, પછી આપણે આ દેવ લક્ષણો છે, કે જે તમે કારણ હોઈ શકે છે. અને અબ્રાહમ ભગવાન લક્ષણો આપવામાં તમે સંપૂર્ણપણે નાસ્તિક હોઇ શકે છે અને માત્ર જાહેર છે કે જે સંપૂર્ણપણે અસ્તિત્વમાં નથી કરી શકો છો.

આ લક્ષણો કે ઉપદેશો તેમના ઈશ્વરની આભારી છે, તે ઓડિટપાત્ર બનાવે છે. તે નીચે કે જે ચકાસણી અસ્તિત્વમાં નથી. પુરાવો ન વિચારો.

તેની જગ્યાએ, લક્ષણો વગર અને દરેક ઘરમાં ઉદ્દભવી શકે છે કે જે વ્યક્તિગત ભગવાન, લક્ષણો વગર ભગવાન છે, અને આ ભગવાન ન શકાય કે સાબિત કરી શકો છો નાસાબિત. તે ઈશ્વર કે બ્રહ્માંડ સાથે કોઈપણ રીતે સંપર્ક નથી ', અને આ કારણે અમે શું કરી શકો છો તેમજ અસ્તિત્વમાં નથી .. પરંતુ:
એક પણ ચકાસી લક્ષણ તરીકે તમારી તરત આપો: ઉદાહરણ તરીકે જવાબો માટે પ્રાર્થના, ચમત્કારો, ઘટનાઓ, અન્ય લક્ષણ કે જે કરવેરા સત્તાવાળાઓ દ્વારા વિશ્વમાં પુષ્ટિ છે અથવા કૃત્યો કરે છે, પણ વ્યક્તિગત ભગવાન એકદમ નિશ્ચિતતા સાથે કરી શકાય બહાર શાસન કર્યું.

તમે તેને મળ્યું!

ના?

મને ભગવાન એક લક્ષણ આપો અને હું તમને બતાવે છે કે અસ્તિત્વમાં નથી થશે!

શું તમે સમજો છો?

જો તમે સાંકેતિક લિપિમાં સંદેશ નથી અને પોતાને અભિવ્યક્ત, ભગવાન, જે લક્ષણો કંઈ નથી, હું સાબિત કરી શકો છો કંઈ હાજર હોય છે.

તે ખૂબ સરળ 'મને સંદર્ભ આપે છે, એક પણ અને હું નિદર્શન અથવા તેને રદિયો આપવો પડશે, પરંતુ કોઈ લક્ષણ અસ્તિત્વ કોઇ પુરાવા અને દેખીતી રીતે ગેરહાજરીમાં પ્રદર્શન નહી નથી.

શું તમે ઇટાલિયન સમજી?


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Baalzefon ha scritto:Ma voi spiegate. Questo è il problema. Parlate e ascoltate poco.
Facciamo un esempio: Io dico a mio zio.
I: Zio puoi dimostrare la non esistenza di Dio?
Z: No
I: allora perchè non ti dichiari agnostico?
Z: lo faccio!
I: Ma se si dice che sei lo Zio più ateo del mondo?
Z: non da me! non da me!

Domanda: Cosa sarà mio zio? Credente? Ateo? Agnostico?

Il punto è il senso alla parola DIO. Dammi un dio e io te lo dimostro o te ne dimostro l'inesistenza.

Troppo facile dire DIO, lo zio dell'esempio, si sarà grattato un coglione, rigirandosi sul divano di velluto degli anni 60, e avrà sospinto via il nipotino con un vaffanculo bisciacato tra i denti.."malevati dai coglioni, che c'è Milan-inter..via, sciò..sciò, vai di la dalla zia.."

Eccolo che comincia ad infilarsi in tutti i thread...aahhh che bello! Come vi piace questo Baalzefon, se non ci fosse ve lo inventereste, immagino!

Su facce da forum, finalmente Baalzefon in video..

Baalzefon ha scritto:Cazzate

Sei già stato sputtanato nell'altro thread riguardo a questo argomento. Finiscila di rompere i coglioni.

Fux89 ha scritto:

Baalzefon ha scritto:Cazzate

Finiscila di rompere i coglioni.

Perchè dovrebbe?