Il valore di un forum

[Rasputin]

È da un pezzo che rimugino di aprire un topic su questo tema. Navigo da oltre 5 anni in forum di vario genere e la mia opinione è notevolmente cambiata, anzi direi che si è notevolmente evoluta rispetto all'inizio; l'ultimo spunto, di qualche giorno fa, mi è stato dato da mia madre, 73enne peraltro informatissima che però per una sua a mio parere assolutamente ingiustificata idiosincrasia si è sempre rifiutata di imparare ad usare il computer. Le ho raccontato al telefono di stare collaborando alla gestione di un piccolo forum (Questo) e le ho spiegato a brevi linee che cosa sono i forum, come sono nati e come si sono sviluppati da richiesta pubblica di una specifica informazione altrimenti non reperibile/reperita (Forum tecnici) a luogo di discussione, confronto, scambio di idee e reciproco arricchimento conoscitivo (Forum, appunto, di discussione). Non avevo finito di spiegarle che, come spesso fa, aveva colto d'acchito quello di cui io ci ho messo anni a rendermi conto ed ha esclamato, ma è una cosa importantissima! Ecco, io ho la sensazione che molti (Forse qui dentro meno della media), a parte forse alcuni tra i più giovani, non se ne rendano conto appieno, relegando l'utenza di questo strumento a passatempo e luogo di cazzeggio e sottovalutando l'enorme potenziale informativo e diffusivo di cui dispone un luogo di libera discussione visibile in (Quasi, ahimè) tutto il pianeta. Io credo che dobbiamo rendercene conto, tutto questo va al di là della virtualità; non a caso internet comincia ad essere una spina nel fianco dei poteri costituiti, siti oscurati, censura casi finiti in tribunale ed anche arresti ed esecuzioni capitali (Mi ricordo il caso di una persona la cui esecuzione si basò su informazioni rilasciate da Google messa sotto pressione dal governo cinese). Faccio inoltre riferimento a questo thread

http://atei.forumitalian.com/cronaca-attualita-politica-f13/nubi-nere-all-orizzonte-t2241.htm

aperto dal buon Max e troppo poco seguito, che apre uno scorcio su quanto si sta svolgendo dietro le quinte. Rimaniamo svegli per favore.

[------rwed]

...Navigo da oltre 5 anni in forum di vario genere...

Niubbo!!! io giro per BBS dal 1992... comunque posso dire che questo forum e' assai meglio di quello del bUAARgh, dove invece in troppi se la tirano come fossero i padri della rivoluzione spocchia... che palle. Ora sono solo un lurker silenzioso su quel forum e non ci vado neanche spesso... qui c'e' molta piu' genuinita' secondo me.

[Baalzefon]

Right Rasputin! Io non sono un fan della comunità virtuali, questo è il mio 2 forum a cui partecipo ( il 1 è stato il favoloso cattoliciromani da cui mi hanno cacciato semi-ingiustamente :) e in cui sono stato 1 mese ).
E li ho sempre odiati e skifati proprio per quei motivi che citi: come tutte le cose di internet potrebbero essere una grande risorsa invece si riducono ad essere covi di piskelli dove il loro unico scopo è quello o di farsi forza tra di loro come gli animali senza un vero vantaggio intellettuale, o semplicemente covi di piskelli che fanno i piskelli.
Devo ammettere però che in questo forum ho imparato molto, anche molto di più di quello che avrei pensato di imparare, sarà perchè è pieno di vegliardi :) quindi meno idonei alle piskellate più basse, o almeno si spacciano per tali, infatti ringrazio tutti tranne alcune figure che non lasceranno niente di niente ne a loro stessi ne ai loro figli ne ai loro vicini. :)

[Rasputin]

Beh Baalz mi sembra sintomatico che proprio un credente come te, abbastanza estremista a mio parere, trovi tolleranza e laicità in un sito di peccatori e miscredenti...

[SergioAD]

Non sono un esperto di forum, ho iniziato l'anno scorso mentre cercavo qualcosa sulle coronarie, dopo 3/4 iscrizioni stavo per lasciare perdere... casciara, acrobazie verbali, bacchettate se citavo il "popolo eletto", etc...

Poi QUI. Qui mi piace, Io socializzo, premo anche tasti non sempre ortodossi, e mi trovo bene, anzi quando due di noi vanno in animazione mi preoccupo (ora capisco che forse non dovrei, ma lo avrete visto altre volte).

Se dicessi che non applico i trucchi direi bugie, ma non sopravvivrei il "high context" italiano - l'italiano tipo è quasi unico nelle insinuazioni. Anche io sono registrato con UAAR ma non ho avuto modo di intervenire ancora.

Ah ah! nel modo reale non sono poi tanto diverso, quando faccio un presentazione o mi trovo a parlare in una conferenza, dico quello che devo dire e poi dico anche una cosa triviale, così almeno una cosa la capiscono!

Mentre postavo Baalzefon ha inserito un messaggio per il quale devo dire sono contento di non aver detto che non mi piacciono i provocatori come lui, forse per i suoi ultimi post. Ecco un esempio, ben tornato!

[Rasputin]

Non sono un esperto di forum, ho iniziato l'anno scorso mentre cercavo qualcosa sulle coronarie, dopo 3/4 iscrizioni stavo per lasciare perdere... casciara, acrobazie verbali, bacchettate se citavo il "popolo eletto", etc...

Avevi letto qui?

Se dicessi che non applico i trucchi direi bugie, ma non sopravvivrei il "high context" italiano - l'italiano tipo è quasi unico nelle insinuazioni. Anche io sono registrato con UAAR ma non ho avuto modo di intervenire ancora.

Forse te l'ho dato io adesso

[SergioAD]

Questo l'ho visto ciccio! Si ci ho pensato ma al massimo mi avrebbero cacciato. Ah ah poi ao mica se pò dì che tutti quelli che cacciano da lì venghino qui... ne lo covo de li perduti per semper.

[Rasputin]

Se non l'hai fatto, dai un'occhiata agli interventi di Lingua_biforcuta, ha pochi peli sulla lingua, lui

[Werewolf]

Sul forum UAAR: lo seguo abbastanza ed ogni tanto intervengo, ma è troppo caotico per i miei gusti, oltre ad essere troppo spesso infestato da troll o presunti tali che impediscono una decente e civile conversazione.

Sulla questione forum, censura ecc. I forum, come qualsiasi strumento di elaborazione ed espressione del pensiero, sono estremamente preziosi per la democrazia, prima ancora che ad un livello di 'sfruttamento informativo'. A mio avviso, dovrebbero i forum essere protetti legalmente in qualche modo, un po' come per la stampa. Trovo che la situazione per la libertà informatica di espressione stia diventando molto seria e preoccupante, e che l'affaire Wikileaks rischi di essere un punto di svolta, in senso positivo o negativo.
Non so come si potrà risolvere la faccenda, l''orizzonte è ancora troppo nebuloso per poter fare previsioni, ma mi conforta sapere che internet è popolato principalmente da gente giovane, che di solito è quella più reattiva nei confronti delle cosiddette autorità costituite.

[Rasputin]

@Wolf: reinserisco, forse ti era sfuggito melius abundare quam deficiere:

http://atei.forumitalian.com/cronaca-attualita-politica-f13/nubi-nere-all-orizzonte-t2241.htm

[Holubice]

Sulla questione forum, censura ecc. I forum, come qualsiasi strumento di elaborazione ed espressione del pensiero, sono estremamente preziosi per la democrazia, prima ancora che ad un livello di 'sfruttamento informativo'. A mio avviso, dovrebbero i forum essere protetti legalmente in qualche modo, un po' come per la stampa. Trovo che la situazione per la libertà informatica di espressione stia diventando molto seria e preoccupante, e che l'affaire Wikileaks rischi di essere un punto di svolta, in senso positivo o negativo...

"Un mondo in cui tutti gli uomini fossero costretti a dire sempre e solo la verità sarebbe un inferno"
Non mi ricordo chi l'ha detta ma, leggendo tutti quei dispacci delle ambasciate americane, penso c'avesse azzeccato.

[Rasputin]

"Un mondo in cui tutti gli uomini fossero costretti a dire sempre e solo la verità sarebbe un inferno"
Non mi ricordo chi l'ha detta ma, leggendo tutti quei dispacci delle ambasciate americane, penso c'avesse azzeccato.

Dissento. Essere costretti a dire sempre e solo la verità avrebbe come conseguenza che non si farebbero certe cose anziché farle e poi mentire (Che ne so, ad esempio andare a fare del turismo sessuale in Repubblica ceca e dire alla moglie che si tratta di un viaggio d'affari).

[Werewolf]

@ Rasputin
No, no , avevo letto e seguito. Ma non ho intenzione di lanciarmi in un invettiva sull'ipocrisia dei 'padroni', per quanto giusta. Il "controllo ma non voglio essere controllato" è vecchio come il mondo, purtroppo.
@Holubice
Purtroppo sì, ci ha azzeccato, anche se per certi versi i 'leaked' di Assange mi sembrano sinceramente un po' la scoperta dell'acqua calda.

[Holubice]

"Un mondo in cui tutti gli uomini fossero costretti a dire sempre e solo la verità sarebbe un inferno"
Non mi ricordo chi l'ha detta ma, leggendo tutti quei dispacci delle ambasciate americane, penso c'avesse azzeccato.

Dissento. Essere costretti a dire sempre e solo la verità avrebbe come conseguenza che non si farebbero certe cose anziché farle e poi mentire (Che ne so, ad esempio andare a fare del turismo sessuale in Repubblica ceca e dire alla moglie che si tratta di un viaggio d'affari).

E qui si potrebbe discorrere fino alla morte... Ci facciamo un contenitore ad hoc?

[Holubice]

Purtroppo sì, ci ha azzeccato, anche se per certi versi i 'leaked' di Assange mi sembrano sinceramente un po' la scoperta dell'acqua calda.

Mica tanto. Vedere nero su bianco che i Sauditi e gli Emirati spingono a calci l'America perchè bombardi l'Iran non mi sembra l'acqua calda.

[Rasputin]

"Un mondo in cui tutti gli uomini fossero costretti a dire sempre e solo la verità sarebbe un inferno"
Non mi ricordo chi l'ha detta ma, leggendo tutti quei dispacci delle ambasciate americane, penso c'avesse azzeccato.

Dissento. Essere costretti a dire sempre e solo la verità avrebbe come conseguenza che non si farebbero certe cose anziché farle e poi mentire (Che ne so, ad esempio andare a fare del turismo sessuale in Repubblica ceca e dire alla moglie che si tratta di un viaggio d'affari).

E qui si potrebbe discorrere fino alla morte... Ci facciamo un contenitore ad hoc?

Vai. Preferisco lo faccia tu con il tuo punto di vista, poi non temere che arrivo

[Werewolf]

Mica tanto. Vedere nero su bianco che i Sauditi e gli Emirati spingono a calci l'America perchè bombardi l'Iran non mi sembra l'acqua calda.

Un conto è fare la faccia meravigliata e dire "Oh, mio Allah! Non lo sapevo", un conto e non saperlo sul serio. L'Iran sa bene (e se non lo sa, allora è veramente governato da idioti. Io pensavo fossero solo bastardi, ma non idioti)che gli altri paesi confinanti non lo vedono di buon occhio, per una serie di ragioni. E difatti, Mahmoud parla parla, ma alla fine fa poco niente, a livello bellico e di espansione territoriale ed economica. E certamente gli Americani non hanno interesse che la situazione per ora cambi(troppe magagne da risolvere, forse con un presidente repubblicano...)

[SergioAD]

Intanto Australia, Russia e Brasile hanno detto che la "fuga di notizie è controllata proprio da USA", non ho detto che sia vero ma che non credere di primo acchito è cosa buona.

Tutto gossip è, roba che si dice a pranzo e in corridoio...

Ho notato anche io che ci sono notizie classificate segrete ma tutte quelle che ho letto sono solo imbarazzanti.

[Holubice]

Intanto Australia, Russia e Brasile hanno detto che la "fuga di notizie è controllata proprio da USA", non ho detto che sia vero ma che non credere di primo acchito è cosa buona. Tutto gossip è, roba che si dice a pranzo e in corridoio... Ho notato anche io che ci sono notizie classificate segrete ma tutte quelle che ho letto sono solo imbarazzanti.

Probabilmente hai ragione. O Assange ha solo materiale con chiacchiere da ballatoio, oppure ha fatto egli stesso una cernita di cosa pubblicare e cosa no. Non penso che materiale veramente top-secret (tipo un impianto di una nuova arma di distruzione di massa) possa finire così facilmente nelle sue mani.

[SergioAD]

Lui ha detto che se gli succede qualcosa verranno distribuite delle password per divulgare materiale "scottante".

Wikileaks non ha classificazioni "top secret" e quelle secret non appaiono nemmeno tali (lo sono dal documento tipo non dal contenuto, almeno quello che ho visto io).

[Baalzefon]

Caro zio Rasp mi hanno bannato da CR perchè ho inveito (in modo delicato) contro un ateo :), ma quel sito va preso con le molle perchè c'è gente veramente strana.

Grazie SergioAD, si cerca sempre di migliorare, anche se finisco per essere sempre più incazzato :)

Ma di sto Wikileaks che ne pensate? Di notizie non ne ho trovate di così inquitanti...Berlusconi che va a trans...oh oh notizione! Poi ho lasciato perdere perchè ne parlavano troppo :)

[Holubice]

Lui ha detto che se gli succede qualcosa verranno distribuite delle password per divulgare materiale "scottante". Wikileaks non ha classificazioni "top secret" e quelle secret non appaiono nemmeno tali (lo sono dal documento tipo non dal contenuto, almeno quello che ho visto io).

Infatti ogni media azienda, anche quelle che investono budget irrisori in ricerca e sviluppo, criptano con password multiple gli archivi informatici. Sicuramente la CIA sarà stata più accorta.

[Holubice]

Ma di sto Wikileaks che ne pensate? Di notizie non ne ho trovate di così inquitanti...Berlusconi che va a trans...oh oh notizione!

No, no,... Silvio non va a trans. Quello te lo mette nel €ulo a te!
E comunque Bertone, giusto ieri, rammaricato da certi comportamenti sconvenienti, gli ha portato in dote Casini (nomem omen).

[SergioAD]

Baalz, vivi la tua spiritualità positivamente, se penso al casino che hai fatto qui dentro e ora quello che dici, ti assicuro che siamo tutti strana gente, ma il fatto che sei tu a vederlo questo è un tuo successo personale.

Probabilmente ti arrabbierai ancora qui però avrai qualche punto di vista in più.

[davide]

Ragazzacci, mi siete finiti

Se volete discorrere di wikileaks, c'è un apposito 3D

[*Valerio*]

Questo e' un ottimo forum,lo dico e lo penso da sempre.
Non a caso e' l'unico dove mi firmo col mio nome e non possiedo multi-account.

Condivido in pieno Rasp il tuo post di apertura.

[Rasputin]

Questo e' un ottimo forum,lo dico e lo penso da sempre.
Non a caso e' l'unico dove mi firmo col mio nome e non possiedo multi-account.

Sarà che non senti di averne bisogno?

Condivido in pieno Rasp il tuo post di apertura.[/quote]

Grazie. In effetti non era inteso a creare una discussione, ma per sentire delle opinioni

[davide]

Il Rasp mi sta diventando credente

[SergioAD]

Il Rasp mi si è emozionato fa casino con i "quote"

[Rasputin]

Balle, ero alla quinta birra

[Cosworth117]

Di forum ne ho frequentati a decine. Ne ho anche amministrati anche un paio. In questo forum mi sento quasi in famiglia. Poi la mia cultura ne giova molto. Fino a poco tempo fa non mi sarebbe mai venuto in mente di dialogare in questa materia, anche se ho sempre nutrito dubbi in materia religiosa. Infatti non mi sono mai definito cattolico, fino a poco tempo fa ero agnostico. Ad un certo punto ho sentito questo bisogno, volevo vedere che ne pensavano gli altri. Ed eccomi qui! E' banale, ma è strano come non avessi sentito questo bisogno prima. C'è da mettere in conto che internet è entrato a far parte della mia vita a 13-14 anni. Ero notevolmente in ritardo, ma siccome ero e sono appassionato d'informatica posso dire di aver appresso in brevissimo tempo. Da lì ogni mia passione ha avuto un forum. Le passioni vanno e vengono, ma per me l'ateismo è una stile di vita. Fate 2+2.

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