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Messaggio Da loonar Gio 17 Nov 2011 - 17:33

Il fatto che sia un governo tecnico è bene per applicare le ricette liberiste volute dalla BCE senza avere la palla al piede di dover cercare il consenso popolare.
Berlusconi ovviamente era peggio, ma sceglier fra due schifezze è comunque un lavoraccio.
Anche i democristiani erano "seri" rispetto al Circo Berlusconi, ma non dimenticherei che razza di lavoretto hanno fatto all'Italia!

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Messaggio Da nellolo Gio 17 Nov 2011 - 18:31

nulla rispetto al lavoretto che ancora devono fare 3 d dedicato al governo... - Pagina 3 812925

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Messaggio Da davide Gio 17 Nov 2011 - 18:32

alberto ha scritto:esteticamente? mgreen

io pensavo una cosa stupidina stupidina...

passera ha dichiarato 6milioni 800mila euro di reddito lo scorso anno.

e mi dicevo: mettendo a 2000 il reddito mensile "base" (non male dai).
il doppio è 4000
cinque volte è 10000
dieci volte è 20mila.

dieci volte significa che se io ho una casa lui può avere 10 case (ok non esattamente così, uff che pignoli), se ho una macchina 10 macchine, se compro un chilo di pomodori lui può comprarne 10.

e mi chiedo: non dovrebbe essere sufficiente? non è una sufficiente differenziazione sociale?
il ministro passera si prederebbe i suoi bei 240mila euri annui (cazzo, stacci male!), e il "surplus" di reddito (un non trascurabile 6 milioni 540 mila) potrebbe essere "reinvestito" socialmente in progetti, lavoro, benessere, sicurezza, tutte cose che avrebbero un ottimo ritorno anche sulla qualità della vita del nostro figaccione.

lo so. è semplicistico. ... o solo semplice? wink..
Stai solo spostando il paletto Alberto. Non e' una questione di stare male o bene (che non e' affar tuo comunque). E' questione che mettere un tetto al possibile accumulo di ricchezze taglia semplicemente le gambe al concetto di libera impresa. Cose gia' viste e nonostante tutto le riproponete come fossero la cura.

Ma dov'e' Paolo, per una volta che puo' dire agli utenti "comunisti"! mgreen
delfi68 ha scritto:Il governo appena formato, sotto il profilo TECNICO è composto dei più grandi professionisti della storia italiana, in materia di governi.

Finalmente alla difesa un militare, ai beni culturali un archeologo, all'interno un prefetto, una pattuglia di rettori Universitari, Professori e luminari..
Non possiamo dire nulla sulla competenza specifica e attribuzione del relativo Ministero.

C'è una componente fortemente Cattolica! Una composizione fortemente Militarista e Poliziesca, un segno marcatamente "Bancario"..è vero..ma attenzione: è un governo senza una sua maggioranza specifica che lo sostiene per le sue posizioni politiche!
Un governo di superspecialisti, che NON hanno alle spalle il sostegno ideologico alle loro posizioni ideologiche! ma solo Tecnico Professionali..

Quindi la vedo dura per qiuesti professori infarcire laloro azione con l'azione cattolica. Qualche influenza ci sarà..ma vogliamo mettere!!!??? ..qualche ostia me la mangio volentieri, ragazzi, ma lo vediamo tutti come stridono queste persone rispetto alle uscenti..

Puttane, Lacchè, latitanti, Ricercati, Indagati, Ballerine e Soubrette.. e parenti di tutta quella feccia..

Abbiamo avuto una specie di famiglia Addams al potere per troppo tempo..almeno questa è gente seria, formatasi in decine e decine di anni nei rettorati e ai vertici delle loro specializzazioni.

Sno dei leccapiedi del cattolicesimo?..forse..sono anche di una generazione in cui lo erano tutti, comunisti compresi..ma i tempi cambiano, io nonstante i curriculum "bancari" voglio guardare le competenze specifiche..il parlamento, cosi formato e sparigliato da una maggioranza solida, è il miglior guardiano, i professori non hanno loro uomini in parlamento, e il parlamento non ha suoi uomini al governo!!..meglio di cosi...
Sono abbastanza d'accordo. Questo governo ha l'unico scopo di tirare fuori dalla merda i conti pubblici italioti, non deve legiferare su, che so, fine vita, coppie di fatto ecc ecc.

EVO ha scritto:
Non sono un antimilitarista, ma nemmeno un fan dei baschetti, comunque ritengo che si sarebbe potuto trovare uno specialista senza doverlo per forza pigliare fra le fila degli atlantofili.
L'Italia e' nella NATO. La cosa puo' piacere o non piacere, ma la realta' e' questa. Di Paola non era il Presidente del Comitato Militare della NATO per caso. Ci e' arrivato perche' persona riconosciuta come capace e competente a livello nazionale ed internazionale, e ricopriva quell'incarico con l'appoggio politico del proprio paese, ovviamente.
Mettere lui a capo del Ministero della Difesa vuol dire recuperare parte di quella credibilita' internazionale che il formidabile trio nano-cocainomane-ornitoRINCO (frattini) ha bruciato in questi 3 anni e mezzo.

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Messaggio Da nellolo Gio 17 Nov 2011 - 18:38

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Messaggio Da loonar Gio 17 Nov 2011 - 18:45

davide ha scritto: Non e' una questione di stare male o bene (che non e' affar tuo comunque). E' questione che mettere un tetto al possibile accumulo di ricchezze taglia semplicemente le gambe al concetto di libera impresa. Cose gia' viste e nonostante tutto le riproponete come fossero la cura.

Visto che mi hai dato del vetero-comunista (senza mandare Paolo wink.. ) ti rispondo io.
Chi ha mai parlato di mettere un "tetto"? Tassare al 90% non è un tetto!
Piccolo esempio:
guadagno lordo anno 2010: 100.000.000 di euro, te ne rimangono 10.000.000
gli affari ti vanno bene, così bene che guadagni nel
2011: 150.000.000 di euro te ne rimangono cioè 15.000.000! Vedi? Nessun tetto hai guadagnato 5.000.000 di euro in più!

Non dimenticare mai che queste cifre si fanno grazie alla collaborazione di centinaia se non migliaia di altre persone "utilizzate" direttamente o indirettamente.
E andiamoci piano anche con il concetto di libertà d'impresa.
La libertà, penso dovresti saperlo, esiste solo finchè non limiti le altrui libertà. Molte imprese limitano la libertà di vivere dignitosamente di milioni di persone. E questo sono anche affari nostri!

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Messaggio Da davide Gio 17 Nov 2011 - 19:04

Allora prima mi parli del 90%, resoti conto che non e' accettabile (nemmeno nelle socialdemocrazie scandinave) passi al 56.5. Ora torniamo al 90.
Il 90% abbiamo gia' detto essere rapina, estorsione legalizzata (oltre ad invitare all'evasione). Non accettabile e controproducente.
L'imprenditore che si arricchisce, lo fa pagando i propri dipendenti e fornitori, mica li schiavizza, quindi questa storia della ricchezza accumulata grazie al lavoro di altri, decade.
Chiaro che io sto parlando di impresa condotta onestamente.
Quindi il tuo ultimo capoverso e' quanto meno fuori luogo.

Poi per carita', se vuoi continuare a favoleggiare del tuo stato utopico che si prende tutto quello che guadagni e l'imprenditore continua il suo lavoro come se niente fosse, fai pure... Del resto anche il nano di merda prometteva 1.000.000 di nuovi posti di lavoro...

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Messaggio Da EVO Gio 17 Nov 2011 - 19:11

davide ha scritto:L'Italia e' nella NATO. La cosa puo' piacere o non piacere, ma la realta' e' questa. Di Paola non era il Presidente del Comitato Militare della NATO per caso. Ci e' arrivato perche' persona riconosciuta come capace e competente a livello nazionale ed internazionale, e ricopriva quell'incarico con l'appoggio politico del proprio paese, ovviamente.
Mettere lui a capo del Ministero della Difesa vuol dire recuperare parte di quella credibilita' internazionale che il formidabile trio nano-cocainomane-ornitoRINCO (frattini) ha bruciato in questi 3 anni e mezzo.
Secondo me invece viaggia di paro passo con la consegna del paese alla finanza internazionale. Una banca privata che detta legge ad una nazione. Da un verso sudditi delle banche, dall'altro (militare, strategico, etc.) della Nato, cioè degli Stati Uniti. Servi da ogni punto di vista. Così, forse, piaceremo alla BCE, ai grandi magnaccioni che hanno evidentemente deciso di fare manbassa del nostro paese, in buona compagnia con Grecia e altri sfigati mediterranei come noi. Chi ora si sente al sicuro come Spagna, Portogallo, poi Francia e altri ancora, finiranno nel tritacarne pure loro. Già ora si comincia a sentire dello spread francese...
Per i dissidenti, i rompicoglioni, gli indipendenti, gli antagonisti, hanno da poco approntato l'Eurogendfor: ti prelevano da casa e tanti auguri.
Il principio della bollitura della rana, poco a poco, piano piano il fuoco si alza sotto la pentola e la rana non se ne accorge, permane a crogiolarsi nell'acqua, finché è bollita. Noi siamo le rane.
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Messaggio Da airava Gio 17 Nov 2011 - 19:16

davide ha scritto:Sono abbastanza d'accordo. Questo governo ha l'unico scopo di tirare fuori dalla merda i conti pubblici italioti, non deve legiferare su, che so, fine vita, coppie di fatto ecc ecc.
i governi non legiferano.
Quello italiano in particolare non può.
La costituzione tutt'ora in vigore riconosce tre ordini indipendenti e sovrani
1) Legislativo di competenza del parlamento
2) Esecutivo...(che applica le leggi varate dal parlamento) vale a dire il governo
3) Giudiziario che amministra la giustizia

Il governo può solo varare dei decreti legge su problemi specifici di massima urgenza.
Il parlamento deve ratificarli entro 180 giorni pena la decadenza.

Nella storia repubblicana leggi di iniziativa governativa sono pochissime se si escludono i decreti legge approvati dal parlameto

Solo il governo del berluscazzo aveva la pretesa di fare e disfare leggi...infatti la corte costituzionale le segava quasi tutte
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Messaggio Da davide Gio 17 Nov 2011 - 19:19

Chiunque stia nella NATO, tende a fare gli interessi del proprio paese, che lo manda a rivestire un incarico nell'alleanza a quel preciso scopo.

L'Eurogendfor poi e' una barzelletta.

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Messaggio Da davide Gio 17 Nov 2011 - 19:23

airava ha scritto:
davide ha scritto:Sono abbastanza d'accordo. Questo governo ha l'unico scopo di tirare fuori dalla merda i conti pubblici italioti, non deve legiferare su, che so, fine vita, coppie di fatto ecc ecc.
i governi non legiferano.
Quello italiano in particolare non può.
La costituzione tutt'ora in vigore riconosce tre ordini indipendenti e sovrani
1) Legislativo di competenza del parlamento
2) Esecutivo...(che applica le leggi varate dal parlamento) vale a dire il governo
3) Giudiziario che amministra la giustizia

Il governo può solo varare dei decreti legge su problemi specifici di massima urgenza.
Il parlamento deve ratificarli entro 180 giorni pena la decadenza.

Nella storia repubblicana leggi di iniziativa governativa sono pochissime se si escludono i decreti legge approvati dal parlameto

Solo il governo del berluscazzo aveva la pretesa di fare e disfare leggi...infatti la corte costituzionale le segava quasi tutte
Il governo puo' varare decreti legge e decreti legislativi, che sono due cose diverse.
Quindi, anche se non e' il suo scopo principale, in Italia il governo puo' legiferare eccome. Quelli di Berlusconi venivano spesso rimandati al mittente perche'... Beh cazzo dai vorrai mica pretendere da Gasparri o Bossi che ti sappiano fare un decreto...

Fatta la puntina, hai ragione, quanto scritto poteva dare adito ad equivoci. Il governo comunque indirizza l'azione legislativa del parlamento, tramite il programma elettorale.

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Messaggio Da delfi68 Gio 17 Nov 2011 - 19:25

Comunque sia sara' una lunghissima campagna elettorale...









Ultima modifica di delfi68 il Gio 17 Nov 2011 - 19:29 - modificato 1 volta.
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Messaggio Da EVO Gio 17 Nov 2011 - 19:26

davide ha scritto:Chiunque stia nella NATO, tende a fare gli interessi del proprio paese, che lo manda a rivestire un incarico nell'alleanza a quel preciso scopo.
O di chi comanda veramente?

davide ha scritto:
L'Eurogendfor poi e' una barzelletta.
Una polizia i cui archivi e la cui caserma non sono indagabili dalla magistratura, se è una barzelletta, è una barzelletta che non mi fa ridere.
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Messaggio Da davide Gio 17 Nov 2011 - 19:33

EVO'][quote="davide ha scritto:Chiunque stia nella NATO, tende a fare gli interessi del proprio paese, che lo manda a rivestire un incarico nell'alleanza a quel preciso scopo.
O di chi comanda veramente?[/quote]
Io parlo con cognizione di causa, poi vedila come preferisci wink..
[quote="EVO']
davide ha scritto:
L'Eurogendfor poi e' una barzelletta.
Una polizia i cui archivi e la cui caserma non sono indagabili dalla magistratura, se è una barzelletta, è una barzelletta che non mi fa ridere.[/quote]
Quando vedro' le camicie nere di Eurogendfor in assetto da battaglia a Piazza di Spagna mi preoccupero'.

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Messaggio Da EVO Gio 17 Nov 2011 - 19:39

davide ha scritto:
EVO ha scritto:O di chi comanda veramente?
Io parlo con cognizione di causa, poi vedila come preferisci wink..
Sei un po' criptico, ma se espandi posso seguirTi.

davide ha scritto:
EVO ha scritto:
Una polizia i cui archivi e la cui caserma non sono indagabili dalla magistratura, se è una barzelletta, è una barzelletta che non mi fa ridere.
Quando vedro' le camicie nere di Eurogendfor in assetto da battaglia a Piazza di Spagna mi preoccupero'.
Devi arrivare a vedere i primi prelievi? Non i basta leggere la normativa afferente?
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Messaggio Da davide Gio 17 Nov 2011 - 19:42

Ho fatto casino coi quote, mi sembro un credente mgreen

Conosco la NATO, le cose stanno come te le ho dette io ma non ho "studi" o documenti che te lo possano provare... Quindi purtroppo o ti fidi o non ti fidi, non posso farci nulla. La logica pero' dovrebbe farti supporre che un paese manda dei propri rappresentanti in un determinato posto per fare i propri interessi.

Ho letto ho letto lo status dell gendfor... ma tu vieni dal forum UAAR?

davide
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Messaggio Da EVO Gio 17 Nov 2011 - 19:49

davide ha scritto:Ho fatto casino coi quote, mi sembro un credente mgreen
Nel mio gli ho dato una sistemata. wink..

davide ha scritto:
Conosco la NATO, le cose stanno come te le ho dette io ma non ho "studi" o documenti che te lo possano provare... Quindi purtroppo o ti fidi o non ti fidi, non posso farci nulla. La logica pero' dovrebbe farti supporre che un paese manda dei propri rappresentanti in un determinato posto per fare i propri interessi.
A me la logica suggerisce dell'altro forse perché giudico la Nato in maniera molto diversa da come la giudichi Tu. Se non mi dai elementi diversi da quelli che ho e dalla mia logica non posso spostarmi da quel che penso ora.

davide ha scritto:
Ho letto ho letto lo status dell gendfor... ma tu vieni dal forum UAAR?
Sono anche sul forum UAAR. mgreen
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Messaggio Da davide Gio 17 Nov 2011 - 19:53

Allora e' inutile che ti ripeta quanto ho gia' detto sulla gendfor che non abbia gia' detto li' (io o altri) wink..

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Messaggio Da delfi68 Gio 17 Nov 2011 - 20:00

Ai nani, alle ballerine e alle escort, ai leccapiedi, saltimbanchi e semplici servi...

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Messaggio Da nellolo Gio 17 Nov 2011 - 20:09

non dire escort, si chiamano puttane, e vaffanculo alle espressioni modaiole e ai giornalisti che le diffondono

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Messaggio Da delfi68 Gio 17 Nov 2011 - 20:11

nellolo ha scritto:non dire escort, si chiamano puttane, e vaffanculo alle espressioni modaiole e ai giornalisti che le diffondono
Hai ragione!!!
Bisogna anche mandare affanculo il loro modo di reinventarsi le parole.. 3 d dedicato al governo... - Pagina 3 605765
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Messaggio Da EVO Gio 17 Nov 2011 - 20:16

delfi68 ha scritto:
nellolo ha scritto:non dire escort, si chiamano puttane, e vaffanculo alle espressioni modaiole e ai giornalisti che le diffondono
Hai ragione!!!
Bisogna anche mandare affanculo il loro modo di reinventarsi le parole.. 3 d dedicato al governo... - Pagina 3 605765
ok
Le parole sono importanti.
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Messaggio Da loonar Gio 17 Nov 2011 - 20:35

davide ha scritto:Allora prima mi parli del 90%, resoti conto che non e' accettabile (nemmeno nelle socialdemocrazie scandinave) passi al 56.5. Ora torniamo al 90.
Il 90% abbiamo gia' detto essere rapina, estorsione legalizzata (oltre ad invitare all'evasione). Non accettabile e controproducente.
L'imprenditore che si arricchisce, lo fa pagando i propri dipendenti e fornitori, mica li schiavizza, quindi questa storia della ricchezza accumulata grazie al lavoro di altri, decade.
Chiaro che io sto parlando di impresa condotta onestamente.
Quindi il tuo ultimo capoverso e' quanto meno fuori luogo.

Poi per carita', se vuoi continuare a favoleggiare del tuo stato utopico che si prende tutto quello che guadagni e l'imprenditore continua il suo lavoro come se niente fosse, fai pure... Del resto anche il nano di merda prometteva 1.000.000 di nuovi posti di lavoro...
Non è accettabile per te, per me lo è e lo sarà, anche nel caso sia io a guadagnare 250 dollari al secondo! Avevo parlato di Svezia come paese alla cui mentalità "fiscale" far riferimento, non dicendo che tassano al 90%.
Ma questa è una quisquilia. Il punto è che come ho già scritto, nelle società in cui la sperequazione economica è molto alta i problemi sociali sono maggiori. Tu hai una visione della società umana come Milton Friedman cioè di selezione sociale dove il pesce grande mangia il pesce piccolo, per cui bisogna tutelare la libertà d'impresa come qualcosa di sacro e intoccabile. Chi l'ha deciso che al mondo la libertà d'impresa, cioè la libertà d'imporre da parte di poche persone alla granparte delle restanti persone lo stile di vita o la vita stessa, debba essere intrattabile? (Lasciamo stare poi la favoletta delle imprese oneste, il commercio è basato per sua natura sull'imbrogliare l'acquirente, se un'impresa fosse davvero onesta guadagnerebbe il necessario per vivere, ed infatti è risaputo che nel mondo imprenditoriale il più sano ha la rogna mgreen )

Se per te far pagare le tasse in base alla capacità contributiva è un utopia, allora sono un'utopista, d'altronde in 25 anni di televisione berlusconiana mi sa che tu ne avrai vista a sufficienza wink..

p.s.: L'ultima frase l'ho fatta solo in risposta alla tua frase che ho nerettato.

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Messaggio Da loonar Gio 17 Nov 2011 - 20:42

Ecco qua... servito il primo antipasto di merda!
Tanto per non perdere l'abitudine a mangiare merda!

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Messaggio Da delfi68 Gio 17 Nov 2011 - 20:46

Darrow ha scritto:Ecco qua... servito il primo antipasto di merda!
Tanto per non perdere l'abitudine a mangiare merda!

Sono ragazzi..che ci vuoi fare..

Su'..su' scio!!! o v'o' buco sto pallone!!! 3 d dedicato al governo... - Pagina 3 620901
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Messaggio Da EVO Gio 17 Nov 2011 - 20:48

Darrow ha scritto:Ecco qua... servito il primo antipasto di merda!
Tanto per non perdere l'abitudine a mangiare merda!
Olé! fra l'altro la merda radioattiva è particolarmente buona, perché il gusto non va via per migliaia di anni!
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Messaggio Da airava Gio 17 Nov 2011 - 21:13

È un affare migliore dei prestiti sovrani e con un investimento irrisorio si fanno milioni (di euro) a cappellate
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Messaggio Da silvio Gio 17 Nov 2011 - 21:17

Parlando in giro a Roma sento un pò da tutti che il nuovo governo sa di vero e proprio golpe, le persone sono molto perplesse tira un'aria strana, di disagio, di attesa ansiosa.
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Messaggio Da delfi68 Gio 17 Nov 2011 - 21:19

airava ha scritto:È un affare migliore dei prestiti sovrani e con un investimento irrisorio si fanno milioni (di euro) a cappellate
sul 3D che parla di uaar ed espulsioni c'e' chi scommette su di te 3 d dedicato al governo... - Pagina 3 825260
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Messaggio Da airava Gio 17 Nov 2011 - 22:23

'stardo
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Messaggio Da delfi68 Gio 17 Nov 2011 - 22:37

..La storia di Giuffrida di Bankitalia e' interessantissima!!

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Messaggio Da davide Gio 17 Nov 2011 - 23:11

Darrow ha scritto:
Non è accettabile per te, per me lo è e lo sarà, anche nel caso sia io a guadagnare 250 dollari al secondo! Avevo parlato di Svezia come paese alla cui mentalità "fiscale" far riferimento, non dicendo che tassano al 90%.
Ma questa è una quisquilia. Il punto è che come ho già scritto, nelle società in cui la sperequazione economica è molto alta i problemi sociali sono maggiori. Tu hai una visione della società umana come Milton Friedman cioè di selezione sociale dove il pesce grande mangia il pesce piccolo, per cui bisogna tutelare la libertà d'impresa come qualcosa di sacro e intoccabile. Chi l'ha deciso che al mondo la libertà d'impresa, cioè la libertà d'imporre da parte di poche persone alla granparte delle restanti persone lo stile di vita o la vita stessa, debba essere intrattabile? (Lasciamo stare poi la favoletta delle imprese oneste, il commercio è basato per sua natura sull'imbrogliare l'acquirente, se un'impresa fosse davvero onesta guadagnerebbe il necessario per vivere, ed infatti è risaputo che nel mondo imprenditoriale il più sano ha la rogna mgreen )

Se per te far pagare le tasse in base alla capacità contributiva è un utopia, allora sono un'utopista, d'altronde in 25 anni di televisione berlusconiana mi sa che tu ne avrai vista a sufficienza wink..

p.s.: L'ultima frase l'ho fatta solo in risposta alla tua frase che ho nerettato.
Un post talmente pieno di supposizioni, straw man e luoghi comuni che non so mica se valga la pena di rispondere... ci penso su.

davide
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Messaggio Da loonar Ven 18 Nov 2011 - 0:04

davide ha scritto:
Un post talmente pieno di supposizioni, straw man e luoghi comuni che non so mica se valga la pena di rispondere... ci penso su.
Spero che ci ripensi, non è mai bello darla vinta in maniera così banale! mgreen

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Messaggio Da EVO Ven 18 Nov 2011 - 8:50

silvio ha scritto:Parlando in giro a Roma sento un pò da tutti che il nuovo governo sa di vero e proprio golpe, le persone sono molto perplesse tira un'aria strana, di disagio, di attesa ansiosa.
Io non ho ancora incontrato una persona che non sia incazzata.
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Messaggio Da Phoenix Ven 18 Nov 2011 - 9:15

Nuovo governo: Il “Passera solitario” da 50 milioni di euro di stock options



Corrado Passera, amministratore delegato del Gruppo Intesa S.Paolo, sarà uno dei ministri più potenti del nuovo governo Monti, poiché riunirà in sé le deleghe dello “Sviluppo Economico” e delle “Infrastrutture e Trasporti”. Si tratta di ministeri cruciali anche per il sistema bancario da cui proviene.
Riporto di seguito le tante ombre e le poche luci della sua carriera (già in passato da me proposte in questo blog). Alla luce di queste vicende, forse si poteva trovare, specie per un governo tecnico, un uomo con una vita professionale più cristallina.
Corrado Passera è ex enfant prodige della finanza italiana, un ex Mc Kinsey, ex top manager del Nuovo Banco Ambrosiano, ex numero uno operativo prima di Poste Italiane e poi di Intesa già prima che questa si mangiasse in un boccone il San Paolo-IMI.
Nella sua storia personale tuttavia non vi sono solo successi.
Al tempo in cui era amministratore delegato del Banco Ambroveneto, avrebbe subito un tentativo di estorsione da parte di Florio Fiorini, il discusso finanziere rinchiuso nel carcere di Opera perche' accusato di bancarotta fraudolenta ed altri reati per il fallimento del gruppo Sasea. Anche ". Corrado Passera viene indagato per bancarotta fraudolenta nell' ambito di quell’ inchiesta.
La ristrutturazione di Poste Italiane viene considerata uno delle sue maggiori performance. Ma qualche anno dopo il nuovo Presidente Sarmi incarica Mediobanca di verificare le operazioni in derivati effettuate dal 1999, l' anno in cui le Poste, allora sotto la guida di Corrado Passera, hanno iniziato ad indebitarsi a lungo termine con l' emissione di bond. Sono gli stessi obiettivi dell' inchiesta della Procura di Roma che sulla questione ha aperto un fascicolo, per ora contro ignoti, momentaneamente affidato al procuratore reggente Ettore Torri. Sempre sotto la sua gestione, Poste Italiane trasformatasi celermente in immobiliarista di aree demaniali non sue, è riuscita a farsi pagare due volte, ad esempio, il Palazzo di Roma San Silvestro. Valutato a prezzi di mercato 89 miliardi, viene concordato con Passera a 165, ma avendo lo Stato (cioè i cittadini italiani) comprato dalle Poste immobili già suoi, in realtà il costo finale è stato di 330 miliardi di lire.
Nel periodo in cui è in Banca Intesa è interessato da molti nei.
Nella vicenda Cirio la procura di Milano lo iscrive nel registro degli indagati per i bond Cirio, ma in buona compagnia: Cesare Geronzi, presidente di Capitalia, Stefano Balsamo, manager di Jp Morgan, , oltre a Sergio Cragnotti.
Neppure dalla vicenda Parmalat. Corrado Passera, esce nel migliore dei modi. Quando scoppia la bomba, dichiara che l'attività di compravendita di bond rientra nelle competenze di Nextra, la società di gestione del risparmio del gruppo ed il Presidente Giovanni Bazoli precisa che la vicenda Parmalat non poteva essere prevista all'interno dell'istituto e che "la crisi non si estenderà alle banche". Ma i magistrati milanesi la pensano diversamente e quando chiudono le indagini con un avviso di garanzia di 20 soggetti - di cui 13 persone fisiche e 7 persone giuridiche - per il reato di concorso in aggiotaggio, tra questi c'è Nextra di Banca Intesa per aver diffuso false informazioni al mercato al fine di provocare "sensibili alterazioni dei prezzi dei titoli Parmalat”. Ma non basta, alla fine il gruppo guidato da Giovanni Bazoli e Corrado Passera più le ex controllate Cariparma e Biverbanca sono costretti a staccare un assegno all'amministratore delegato Enrico Bondi di 420 milioni di euro al fine di ottenere la rinuncia a tutte le azioni revocatorie e risarcitorie già promosse ed eventualmente proponibili nei confronti delle banche.
Sempre in Banca Intesa gestisce la nascita di Banca Intesa Sanpaolo, ed una serie di interventi in sostegno di grandi e medie imprese dalla Fiat alla Piaggio, da Luxottica a Telecom. Le vicende Telecom sono fin troppo note e non sono certo un esempio di trasparenza e buona gestione
Durante la Giornata nazionale della finanza etica del 2004, diversi sindacalisti contestano a Passera la aggressiva politica di incentivi commerciali praticata da Intesa, che - secondo i sindacati - spinge i dipendenti della banca a vendere ai clienti meno accorti prodotti a bassa qualità.
Il suo nome compare negli appunti trovati nel computer di Guglielmo Sasinini, l' ex giornalista di Famiglia Cristiana, finito agli arresti domiciliari per la vicenda dei dossier illegali della Sicurezza Telecom
Quattro gruppi bancari italiani, attivi nel segmento dei derivati, sono finiti sotto la lente di Bankitalia e tra essi Intesa-Sanpaolo. Ma lui afferma: «Sul tema dei derivati siamo sereni, abbiamo già dato tutte le risposte». Alla luce di ciò che sta avvenendo oggi forse quella dichiarazione appare per lo meno incauta.
Passera entra anche nella faccenda che ha riguardato la sospensione del presidente di RaiFiction, Saccà, il quale coinvolge nel suo progetto personale Pegasus le aziende da cui il servizio pubblico acquista format e film televisivi. Il progetto vanta il sostegno del governatore della Calabria, Agazio Loiero, e l'appoggio di Berlusconi, di Confindustria, e appunto di Intesa San Paolo.
Intesa San Paolo è fortemente impegnata in operazioni bancarie collegate all’export di armi : è al secondo posto (97 milioni), banca d’appoggio, in particolare, per le forniture di munizionamento della Simmel Difesa agli Emirati Arabi Uniti.
Quando viene bandita la gara per il Ponte sullo Stretto, come è noto vinta da Impregilo le intercettazioni disposte dalla magistratura rivelano l’intervento di Cesare Romiti su Corrado Passera, per la richiesta di prestiti. L´epilogo è noto: i nuovi soldi li misero nuovi soci - tra cui Autostrade, Gavio, - i nuovi padroni di Impregilo, e che hanno fanno parte anche della cordata Alitalia. Il General Contractor è assistito da Banca Intesa, Carige, Banca Popolare di Lodi per la quota di prefinaziamento pari al 15%.
Altra vicenda assai oscura è il crack da un miliardo di euro della Finmek. Le indagini rivelano che l'agonia era iniziata molto prima. Secondo la consulente tecnica del tribunale di Padova, Tiziana Pinaffo, i debiti erano ben oltre il livello di guardia già alla fine del 2001, quando scatta l'operazione bond. In sostanza, Caboto, merchant bank del gruppo bancario Intesa, piazza sul mercato obbligazioni Finmek per 150 milioni di euro, che vengono acquistate da oltre 5 mila risparmiatori. Il denaro rimane bloccato su due conti vincolati (cash deposits) come garanzia per una linea di credito concessa da Intesa alla stessa Finmek. Nel marzo del 2003 l'istituto chiede il rimborso del prestito al gruppo Fulchir, che per soddisfare la richiesta è costretto a consegnare a Intesa i 150 milioni frutto del collocamento del bond. Morale della storia: la banca recupera il suo credito, mentre le obbligazioni spazzatura restano in mano ai risparmiatori. Quando il governo Prodi si dichiara a favore dell’accordo Air France, Passera dichiara “Non mi brucia che abbiano detto no al piano Air-One da noi sostenuto, mi brucia che si sia deciso di buttare via l’Alitalia….”. Sulla sua proposta fu pungente il giudizio di Gianni Barbacetto: “Alitalia sarà di fatto fusa con l'AirOne di Carlo Toto, così la Banca Intesa di Corrado Passera salva Toto dal fallimento e recupera a spese della Stato (cioè nostre) i soldi che gli ha prestato.”Ma lui (Passera) sostenne che il piano era solido e serio. Disse "Dietro c'è una vera strategia-Paese, non un banale interesse di bottega. Per questo non accetto che si dica che è un imbroglio, o un favore fatto a Berlusconi. Semmai è un favore fatto all'Italia, alla sua industria, al suo futuro". Addirittura si arroga il diritto di decidere, in luogo del decisore politico, che “enti pubblici o enti locali non hanno titolo per entrare nell’operazione di salvataggio”
E se per caso qualcosa va' storto come per i casi Parmalat, Cirio ed analoghi, c'è sempre la politica a cui chiedere aiuto: in questo caso rimborsando i clienti gabbati con i soldi dei conti dormienti (conti che nessuno reclama più), anzichè con quelli delle lautissime stock-options che si portano a casa amministratori come Passera, che è considerato da questo punto di vista uno degli uomini d’oro (38 milioni di Euro solo nel 2005 e 2006). Certo è che quei meccanismi non hanno mai previsto anche le contro-stock-options, quando invece di guadagni si fosse andati incontro a perdite (come nel caso Parmalat).
Corrado Passera ha da sempre avuto un rapporto a doppio filo con il mondo politico, al quale raramente a detto di no. Magari ha stretto i cordoni della borsa quando si trattava di allargarlo per le piccole e medie imprese, ma non ha esitato a dire “si” quando a chiederlo era la politica, Come dimostra il caso Alitalia, ma anche quello del San Raffaele di don Verzè (dove Banca Intesa è creditrice di oltre 120 milioni di euro verso la procedura fallimentare).
Ah! dimenticavo. E’ Cavaliere del Lavoro!
http://www.politicamentecorretto.com/index.php?news=43872

buon lavoro boxed

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Messaggio Da delfi68 Ven 18 Nov 2011 - 11:03

Andiamo bene... 3 d dedicato al governo... - Pagina 3 906108
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Messaggio Da Phoenix Ven 18 Nov 2011 - 12:03

delfi68 ha scritto:Andiamo bene... 3 d dedicato al governo... - Pagina 3 906108
e ammetto che mi manca il corraggio di vedere i curriculum dei altri ministri boxed

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Messaggio Da delfi68 Ven 18 Nov 2011 - 12:15

..io ho solo qualche misera speranza che non potranno fare azioni politiche importanti dato il fatto che non hanno una maggioranza politica alle spalle.

Credo, anzi spero, che di fronte a interventi politici verranno stoppati..interventi sull'etica sociale, che in quanto Cattolici cercheranno di scassare la minchia, soldi alle scuole cattoliche eccetera..non credo avranno le mani libere a fare politica..

La lega ' un no incondizionato su tutto. PDL e PD hanno interessi politici contrapposti..quindi non prevedo ampi spazi di movimento per questo governo..

Credo che dureranno anche molto poco...
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Messaggio Da nellolo Ven 18 Nov 2011 - 12:20

delfi68 ha scritto:...PDL e PD hanno interessi politici contrapposti...

ne sei sicuro? thinkthank

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Messaggio Da EVO Ven 18 Nov 2011 - 12:23

nellolo ha scritto:
delfi68 ha scritto:...PDL e PD hanno interessi politici contrapposti...

ne sei sicuro? thinkthank
Io credo che l'unico interesse comune certo è quello di arrivare ad aver accumulato il minimo per il vitalizio.
A questo proposito ho un dubbio: è vero che lo avranno acquisito a Gennaio 2012?
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Messaggio Da nellolo Ven 18 Nov 2011 - 12:27

quello è di sicuro un interesse comune, ma la cronaca e la storia insegnano che non è certo l'unico... è noto come la proposta IDV di eliminare questo sconcio abbia trovato IDV contro tutti (22 voti favorevoli, 498 contrari)

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Messaggio Da delfi68 Ven 18 Nov 2011 - 12:38

nellolo ha scritto:quello è di sicuro un interesse comune, ma la cronaca e la storia insegnano che non è certo l'unico... è noto come la proposta IDV di eliminare questo sconcio abbia trovato IDV contro tutti (22 voti favorevoli, 498 contrari)

Quello fu uno scandalo enorme!!..del tutto passato in sordina..due o tre agenzie e subito stop..per questo mi sta sul cazzo Bersani, e' un D'Alemino senza baffi...
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Messaggio Da delfi68 Ven 18 Nov 2011 - 13:10

GRANDIOSO TONINO DI PIETRO
in diretta su rainews24:

"..la nostra fiducia e' limitata..sebbene gliela diamo, per ora..ma mi chiedo, Professor Monti, lei cosa vuole fare?
Vuole spendere altri soldi nelle consulenze sul ponte sullo stretto, oppure spendere per la sistemazione del territorio, che ad ogni acquazzone viene giu' un paese!!??
Vuole assecondare le idee espresse dalla neo ministra alla giustizia, che dichiaro' di essere d'accordo sui taglie limitazioni alle intercettazioni o intendera' investire sulla giustizia e sulla polizia..??"
Comprera' ancora cacciabombardieri F35 a un miliardo l'uno oppure riportera' a casa i nostri soldati.."

Di Pietro le ha cantate toste e sul muso..sperem..
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Messaggio Da delfi68 Ven 18 Nov 2011 - 13:44

Mario Monti subito a leccare le scarpe di Prada al Pastore Tedesco...oggi in tv..Monti sembra un cagnolino raccattato dalla strada..
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Messaggio Da airava Ven 18 Nov 2011 - 18:33

delfi68 ha scritto:

Quello fu uno scandalo enorme!!..del tutto passato in sordina..due o tre agenzie e subito stop..per questo mi sta sul cazzo Bersani, e' un D'Alemino senza baffi...

Questo è un colpo di genio da far impallidire Andreotti. hihihihih
Portare avanti una proposta del genere con la certezza matematica che non passerà ma che fare un figura da paladini della correttezza istituzionale è stato un "course de génie"
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Messaggio Da davide Ven 18 Nov 2011 - 18:49

Verde.

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Messaggio Da silvio Ven 18 Nov 2011 - 22:09

A Monti gli unici che fanno della opposizione sono Bossi e Vendola mi pare di capire, tutti gli altri con dei se di Di Pietro mi sembra siano completamente allineati.
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Messaggio Da delfi68 Ven 18 Nov 2011 - 22:12

Sono curioso di vedere quale sarà il primo provvedimento..

Quello del nano, fu la detassazione degli yacht..mi pare..o era D'Alema quello!!!
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Messaggio Da loonar Ven 18 Nov 2011 - 22:42

delfi68 ha scritto:Quello del nano, fu la detassazione degli yacht..mi pare..o era D'Alema quello!!!

Difficile distinguere l'ombra dalla sagoma che la proietta

loonar
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Messaggio Da airava Ven 18 Nov 2011 - 22:43

Vendola non conta....non è rappresentato in parlamento
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Messaggio Da delfi68 Ven 18 Nov 2011 - 22:44

Darrow ha scritto:
delfi68 ha scritto:Quello del nano, fu la detassazione degli yacht..mi pare..o era D'Alema quello!!!

Difficile distinguere l'ombra dalla sagoma che la proietta

QUesta va in citazioni! ok
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Messaggio Da SergioAD Ven 18 Nov 2011 - 23:45

Corro il rischio di scrivere cose che avete detto, molti nostri connazionali sono qualunquisti e pertanto nel parlamento stesso dovrebbe esistere una percentuale compatibile non so se mi spiego. Tutti sanno delle necessità di ricorrere a misure impopolari, anche se siamo solo noi a dirlo diciamo di essere un popolo di furbi, allora molto semplicemente il politico non vuole rischiare di perdere consensi.

Prodi lo fece, quella volta facemmo lo sforzino per entrare nell'Euro ed egli disse che sarebbe stato necessario fare dei sacrifici per restarci ma a Berlusconi servivano consensi per i suoi conflitti d'interesse. Il tecnico non legifera, capite che significa lasciare le cose come stanno ovvero lo stato delle cose profondamente ingiuste. Dunque sarà ICI, pensione e patrimoniale ma il gioielliere sarà come l'operaio.

Sarà sulla base della dichiarazione dei redditi del gioielliere, del costruttore edile, della boutique e dell'atelier o del ristorante, del meccanico o del dentista. Tutti qualunquisti anti statalisti per opportunità. Il tecnico prenderà dalle tasche dei lavoratori dipendenti facendo attenzione a non rompere il giocattolo, applaudiranno tutti e i lavoratori dipendenti ringrazieranno per essere sopravvissuti all'intervento.

I miei avversari qualunquisti hanno il ruolo di tenere l'uccello dalla parte del manico, è il loro ruolo di opportunisti come il mio è di contrastarli citandoli come disonesti, punto. Ma quelli che detesto sono quelli che pagheranno col proprio culo e continuano ad essere contrari alle politiche sociali, quelli che non hanno capito di essere poveri e di essere anche quel giocattolo in mano al potere, unici a pagare.

Questi che si sentono furbi e che poi accendono un mutuo per comprarsi la casa o la macchina saranno gli unici a pagare.

SergioAD
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Messaggio Da *Valerio* Sab 19 Nov 2011 - 13:35

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