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Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)

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Messaggio Da marisella Mer 24 Feb 2021 - 19:39

Minsky ha scritto:Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte) - Pagina 17 Varian10
E tu c'hai paura se ti pigliano di dietro? Ti ricordi sugli Appennini col tuo compagno quante ne hai fatte? Poi é arrivata tua moglie e ti ha bastonato e ti ha fatto passare il vizietto...

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Messaggio Da marisella Mer 24 Feb 2021 - 19:46

Rasputin ha scritto:
Minsky ha scritto:
Rasputin ha scritto:
Beh nei confronti di Jessica un po' trovo che sei ingiusto, anche se in retrospettiva devo dire di avere in parte la sensazione che volesse vedere fino a dove poteva arrivare, della serie "fino a quando, Catilina..."
Ma infatti io non ho citato direttamente Jessica, ho detto "jessichi in erba".

Hai ragione, ho scritto in maniera affrettata inchino
Senti, senti, e chi era questo Catilina? Scomodò Sallustio, Cicerone, ce ne parli, prego, sappiamo sono in corso gli esami di maturità, cui tu ti presenti da privatista sotto la lavagna, ci parli di Catilina, siamo tutti orecchi.

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Messaggio Da Minsky Mer 24 Feb 2021 - 22:56

marisella ha scritto:
Minsky ha scritto:Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte) - Pagina 17 Varian10
E tu c'hai paura se ti pigliano di dietro? Ti ricordi sugli Appennini col tuo compagno quante ne hai fatte? Poi é arrivata tua moglie e ti ha bastonato e ti ha fatto passare il vizietto...
EH? Sugli Appennini? Vuoi dire sul Gran Sasso? Ma ero da solo.

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Messaggio Da Rasputin Gio 25 Feb 2021 - 0:51

Minsky ha scritto:
marisella ha scritto:
Minsky ha scritto:Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte) - Pagina 17 Varian10
E tu c'hai paura se ti pigliano di dietro? Ti ricordi sugli Appennini col tuo compagno quante ne hai fatte? Poi é arrivata tua moglie e ti ha bastonato e ti ha fatto passare il vizietto...
EH? Sugli Appennini? Vuoi dire sul Gran Sasso? Ma ero da solo.

Secondo me è rincoglionita completa.

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Messaggio Da marisella Gio 25 Feb 2021 - 18:57

Minsky ha scritto:
marisella ha scritto:
Minsky ha scritto:Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte) - Pagina 17 Varian10
E tu c'hai paura se ti pigliano di dietro? Ti ricordi sugli Appennini col tuo compagno quante ne hai fatte? Poi é arrivata tua moglie e ti ha bastonato e ti ha fatto passare il vizietto...
EH? Sugli Appennini? Vuoi dire sul Gran Sasso? Ma ero da solo.
Evviva oggi mia madre s ié negativizzata, dopo 2 mesi di degenza.Ora, siccome sta in una clinica privata su una collinetta e tutto il panorama di Roma di sotto, penso di lasciarla lì per la riabilitazione, certo ora pagando. Ho vissuto un lunghissimo incubo durato 2 mesi.
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Messaggio Da Rasputin Gio 25 Feb 2021 - 18:59

marisella ha scritto:
Evviva oggi mia madre s ié negativizzata, dopo 2 mesi di degenza.Ora, siccome sta in una clinica privata su una collinetta e tutto il panorama di Roma di sotto, penso di lasciarla lì per la riabilitazione, certo ora pagando. Ho vissuto un lunghissimo incubo durato 2 mesi.

Mi fa piacere. Quindi negativa significa guarita? Royales

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Messaggio Da marisella Gio 25 Feb 2021 - 21:02

Rasputin ha scritto:
marisella ha scritto:
Evviva oggi mia madre s ié negativizzata, dopo 2 mesi di degenza.Ora, siccome sta in una clinica privata su una collinetta e tutto il panorama di Roma di sotto, penso di lasciarla lì per la riabilitazione, certo ora pagando. Ho vissuto un lunghissimo incubo durato 2 mesi.

Mi fa piacere. Quindi negativa significa guarita? Royales
Sì, certo, ha sconfitto il virus con i suoi anticorpi, é stata una loytta abbastanza lunga, circa 2 mesi, e pensare che il giorno dopo a quello del ricovero, il medico curante aveva scritto per dire che presto la asl l'avrebbe chiamata per il vaccino, e io, veramente éall'ospedale, s'è presa il Covid.
Ora si saràatrofizzata e dovràfare la riabilitazione, lalasciamo li', ovvio che se é guarita paga, non é un problema. Sono contenta che ti faccia piacere.
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Messaggio Da Rasputin Gio 25 Feb 2021 - 23:52

marisella ha scritto:
Rasputin ha scritto:
marisella ha scritto:
Evviva oggi mia madre s ié negativizzata, dopo 2 mesi di degenza.Ora, siccome sta in una clinica privata su una collinetta e tutto il panorama di Roma di sotto, penso di lasciarla lì per la riabilitazione, certo ora pagando. Ho vissuto un lunghissimo incubo durato 2 mesi.

Mi fa piacere. Quindi negativa significa guarita? Royales
Sì, certo, ha sconfitto il virus con i suoi anticorpi, é stata una loytta abbastanza lunga, circa 2 mesi, e pensare che il giorno dopo a quello del ricovero, il medico curante aveva scritto per dire che presto la asl l'avrebbe chiamata per il vaccino, e io, veramente éall'ospedale, s'è presa il Covid.
Ora si saràatrofizzata e dovràfare la riabilitazione, lalasciamo li', ovvio che se é guarita paga, non é un problema. Sono contenta che ti faccia piacere.

Quindi per sconfiggere il cancro basterebbe fare un tampone a tutti i malati e se sono negativi sono guariti.

O mi perdo qualcosa?

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Messaggio Da Minsky Sab 27 Feb 2021 - 15:19

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Messaggio Da Rasputin Sab 27 Feb 2021 - 15:23

Minsky ha scritto:Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte) - Pagina 17 ZZOa3PJN_o

Mah

più che idolatria della scienza sanitaria direi asservimento della stessa alla politica

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Messaggio Da Bastianti Lun 1 Mar 2021 - 18:51

Rasputin ha scritto:
Bastianti ha scritto:
Perdonami, non ho ancora capito benissimo cosa stiate cercando di sostenere in questa discussione ma paragonare malattie per letalità non mi pare sia il metodo più furbo per cavarci qualcosa. Certo ci dice quanto è importante fermare una certa malattia, ma se poi a data letalità corrisponde una mortalità trascurabile allora la cosa si sgonfia parecchio. Il tetano mica è contagioso.
Allora la malattia del sonno che ha una letalità del 100% dovrebbe essere la prima preoccupazione di ogni individuo.
In Italia le morti evitate col vaccino per il tetano sono stimate essere 35-50 mila, ma in 40 anni. 
Già un vaccino covid con l'efficacia al 50% somministrato all'intera popolazione maggiorenne avrebbe evitato in un anno più vittime di quello per il tetano in 40.

Affermazione sulla base di quali dati?
Se intendi quali dati ho usato per i rapporti, per esempio puoi confrontare questi con questi
ma è solo un esempio, ne trovi quanti vuoi.
Bastianti
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Messaggio Da Rasputin Lun 1 Mar 2021 - 19:57

Bastianti ha scritto:
Rasputin ha scritto:
Bastianti ha scritto:
Perdonami, non ho ancora capito benissimo cosa stiate cercando di sostenere in questa discussione ma paragonare malattie per letalità non mi pare sia il metodo più furbo per cavarci qualcosa. Certo ci dice quanto è importante fermare una certa malattia, ma se poi a data letalità corrisponde una mortalità trascurabile allora la cosa si sgonfia parecchio. Il tetano mica è contagioso.
Allora la malattia del sonno che ha una letalità del 100% dovrebbe essere la prima preoccupazione di ogni individuo.
In Italia le morti evitate col vaccino per il tetano sono stimate essere 35-50 mila, ma in 40 anni. 
Già un vaccino covid con l'efficacia al 50% somministrato all'intera popolazione maggiorenne avrebbe evitato in un anno più vittime di quello per il tetano in 40.

Affermazione sulla base di quali dati?
Se intendi quali dati ho usato per i rapporti, per esempio puoi confrontare questi con questi
ma è solo un esempio, ne trovi quanti vuoi.

Che di quei dati se ne trovino quanti se ne vogliono mi è chiarissimo.

Il problema è che nel 2020 in quasi nessun paese vi è stato eccesso di mortalità

https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps

che l''ètà media di mortalità dei malati di SARS-COV 2 corrisponde praticamente 1:1 all'aspettativa media di vita nei paesi corrispondenti, esempio Cialtronia

L’età media dei pazienti deceduti e positivi a SARS-CoV-2 è 81 anni (mediana 83, range 0-109, Range InterQuartile - IQR 75-88). Le donne decedute sono 37.295 (43,7%). L’età mediana dei pazienti deceduti positivi a SARS-CoV-2 è più alta di oltre 30 anni rispetto a quella dei pazienti che hanno contratto l’infezione (età mediane: pazienti deceduti 83 anni – pazienti con infezione 48 anni). Il grafico mostra il numero dei decessi per fascia di età. Le donne decedute dopo aver contratto infezione da SARS-CoV-2 hanno un’età più alta rispetto agli uomini (età mediane: donne 86 anni – uomini 80 anni).

L’andamento dell’età media dei pazienti deceduti positivi a SARS-CoV-2 per settimana di calendario, a partire dalla 3° settimana di febbraio 2020 (la data del primo decesso risale al 21 febbraio 2020). L’età media dei decessi settimanali è andata sostanzialmente aumentando fino agli 85 anni (1° settimana di luglio) per poi calare leggermente.

FONTE

che il vaccino non è un vaccino

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7472682/

https://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/297051

ecceccecc

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Messaggio Da Bastianti Mar 2 Mar 2021 - 14:34

Dici che era la volta buona per sistemare i conti pubblici dell'inps?
Possibile.
Io però nel link che mi hai fornito vedo un surplus di mortalità estremamente severa in quasi tutti i paesi. O stiamo guardando due cose diverse?
Bastianti
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Messaggio Da Rasputin Mar 2 Mar 2021 - 14:57

Bastianti ha scritto:Dici che era la volta buona per sistemare i conti pubblici dell'inps?
Possibile.
Io però nel link che mi hai fornito vedo un surplus di mortalità estremamente severa in quasi tutti i paesi. O stiamo guardando due cose diverse?

No, stiamo vedendo due cose diverse, che non è lo stesso.

Ti do una rappresentazione diversa come esempio, quella della Svezia che ha rinunciato al 99% alle restrizioni:

Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte) - Pagina 17 YOe6WXAr_o

qui il confronto diretto con la Germania

Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte) - Pagina 17 WGTklMc

FONTE

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Messaggio Da Bastianti Mar 2 Mar 2021 - 15:58

Rasputin ha scritto:
Bastianti ha scritto:Dici che era la volta buona per sistemare i conti pubblici dell'inps?
Possibile.
Io però nel link che mi hai fornito vedo un surplus di mortalità estremamente severa in quasi tutti i paesi. O stiamo guardando due cose diverse?

No, stiamo vedendo due cose diverse, che non è lo stesso.

Ti do una rappresentazione diversa come esempio, quella della Svezia che ha rinunciato al 99% alle restrizioni:

Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte) - Pagina 17 YOe6WXAr_o

qui il confronto diretto con la Germania

Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte) - Pagina 17 WGTklMc

FONTE
Aspetta, prima di procedere è una trappola per trollarmi e canzonarmi o siamo seri?
Bastianti
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Messaggio Da Rasputin Mar 2 Mar 2021 - 16:14

Bastianti ha scritto:
Rasputin ha scritto:
Bastianti ha scritto:Dici che era la volta buona per sistemare i conti pubblici dell'inps?
Possibile.
Io però nel link che mi hai fornito vedo un surplus di mortalità estremamente severa in quasi tutti i paesi. O stiamo guardando due cose diverse?

No, stiamo vedendo due cose diverse, che non è lo stesso.

Ti do una rappresentazione diversa come esempio, quella della Svezia che ha rinunciato al 99% alle restrizioni:

Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte) - Pagina 17 YOe6WXAr_o

qui il confronto diretto con la Germania

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FONTE
Aspetta, prima di procedere è una trappola per trollarmi e canzonarmi o siamo seri?

Sono serissimo. Cosa c'è che non va nei grafici, con tra l''altro citata la fonte? Tra l'altro esistono anche studi  (di quelli veri, non quelli della raitivú)

come questi

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7163529/

https://www.sunshine.it/wp-content/uploads/2020/12/IT_Studio_indipendente_sull_uso_mascherine.pdf

https://www.thelancet.com/journals/eclinm/article/PIIS2589-5370(20)30208-X/fulltext

insomma anche a prescindere dalla mortalità, occorre soppesare su ambi i piatti della bilancia.

Senza contare che, se guardi bene su euromomo, tra i paesi con gli indici maggiori ci sono proprio quelli che hanno adottato le contromisure più severe.

Spero tu non faccia parte dei rincoviditi che predicano l'apocalisse da un anno come  i testimoni di Geova per procrastinarla poi ogni qualvolta non  si verifica.

Piuttosto mostrami tu qualche studio serio che metta in correlazione fattuale (non solo cronologica) diretta le misure di contenimento col calo degli ammalati (non dei contagi, basati su un test che  reagisce positivo anche  alla cocacola)

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Messaggio Da Bastianti Mar 2 Mar 2021 - 16:59

Perdona, prima di andare oltre permettimi di ri-esporti il mio dubbio sulla natura trollatoria di questa discussione per divertirsi alle mie spalle.

Ti rendi conto che, come una brevissima ricerca in google ti può indicare, per sostenere le tue tesi mi hai linkato un articolo scritto da un Bio architetto energetico, un' omeopata oncologica, una specializzata in antroposofia, una esperta in medicina ortomolecolare e un agopuntore?

No perchè se il livello è questo possiamo chiudere qui.
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Messaggio Da Rasputin Mar 2 Mar 2021 - 18:04

Bastianti ha scritto:Perdona, prima di andare oltre permettimi di ri-esporti il mio dubbio sulla natura trollatoria di questa discussione per divertirsi alle mie spalle.

Ti rendi conto che, come una brevissima ricerca in google ti può indicare, per sostenere le tue tesi mi hai linkato un articolo scritto da un Bio architetto energetico, un' omeopata oncologica, una specializzata in antroposofia, una esperta in medicina ortomolecolare e un agopuntore?

No perchè se il livello è questo possiamo chiudere qui.

Se il livello è quello di controbattere senza uno straccio di riferimento, e screditare - sempre senza uno straccio di riferimento - gli argomenti altrui, sono d'accordo.

Lo studio (non è un articolo ma uno studio) non è l'unico che ti ho sottoposto, ed inoltre chi dovrebbe condurre studi del genere se no, maniscalchi e falegnami?

E i grafici, cosa c'è che non va nei grafici? Perché non rispondi?

Tra l'altro osservo questo tipo di comportamento proprio tra i rincoviditi, messi davanti a dati oggettivi anziché apportarne di loro reagiscono cosí

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Messaggio Da Bastianti Mar 2 Mar 2021 - 19:04

Rasputin ha scritto:

Se il livello è quello di controbattere senza uno straccio di riferimento, e screditare - sempre senza uno straccio di riferimento - gli argomenti altrui, sono d'accordo.
Ma prima di prendere per oro colato quello che trovi nell'internetto, una mini ricerca sul cv di chi l'ha scritto sai mica farla? Non sono io che scredito, sono loro che lo dicono di loro stessi: medico oncologico omeopata, studiosa di antroposofia, bioarchitetto, agopuntore.
Se la loro preparazione e competenza li porta a dire che una diluizione di calendula 1:1000000 ti guarisce dal cancro, capirai che l'attendibilità dei loro ragionamenti e delle loro misure non è il massimo, spero.

Lo studio (non è un articolo ma uno studio)
anche questo è uno studio. Che faccio, lascio?

...non è l'unico che ti ho sottoposto, ed inoltre chi dovrebbe condurre studi del genere se no, maniscalchi e falegnami?
Non saprei, tipo ricercatori su riviste mediche accreditate?
Qualcosa così per capirci.
Ce ne sono anche di discordanti (meno autorevoli e più criticati) e se ne può parlare, ma il bollettino del centro studi ayurveda, suvvia!

E i grafici, cosa c'è che non va nei grafici? Perché non rispondi?
I grafici non hanno nulla che non va, è la tua interpretazione di "Svezia tutto aperto" ad essere balzana. I due paesi hanno avuto lo stesso numero di morti (nella seconda ondata, nella prima col cazzo) perchè hanno avuto riduzioni molto simili ai tassi di mobilità, una facile ricerchina su google, invece di andare a fare cherry picking con quello che ti piace sentire, ti può confermare che le perdite dei settori horeca sono pressochè identiche nei due paesi. In uno si è fatto appello al buon senso dei cittadini (immagina se lo si fosse fatto in Italia, questa la situazione CON restrizioni obbligatorie) nell'altro gli si è imposto cosa fare. E infatti l'eccesso di morti è pressochè uguale (notare la lievissssima differenza nella prima ondata, cioè quando gli svedesi sono andati giù morbidi. ) :

Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte) - Pagina 17 Gerswe10

Tra l'altro osservo questo tipo di comportamento proprio tra i rincoviditi, messi davanti a dati oggettivi anziché apportarne di loro reagiscono cosí
Dati oggettivi? Ma esattamente, secondo te, qual è il meccanismo di trasmissione del virus?

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Una vita non lo so, ti conosco da poco, ma se lo dici tu...
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Messaggio Da Rasputin Mar 2 Mar 2021 - 19:40

Bastianti ha scritto:
Rasputin ha scritto:

Se il livello è quello di controbattere senza uno straccio di riferimento, e screditare - sempre senza uno straccio di riferimento - gli argomenti altrui, sono d'accordo.
Ma prima di prendere per oro colato quello che trovi nell'internetto, una mini ricerca sul cv di chi l'ha scritto sai mica farla? Non sono io che scredito, sono loro che lo dicono di loro stessi: medico oncologico omeopata, studiosa di antroposofia, bioarchitetto, agopuntore.
Se la loro preparazione e competenza li porta a dire che una diluizione di calendula 1:1000000 ti guarisce dal cancro, capirai che l'attendibilità dei loro ragionamenti e delle loro misure non è il massimo, spero.

Lo studio (non è un articolo ma uno studio)
anche questo è uno studio. Che faccio, lascio?

...non è l'unico che ti ho sottoposto, ed inoltre chi dovrebbe condurre studi del genere se no, maniscalchi e falegnami?
Non saprei, tipo ricercatori su riviste mediche accreditate?
Qualcosa così per capirci.
Ce ne sono anche di discordanti (meno autorevoli e più criticati) e se ne può parlare, ma il bollettino del centro studi ayurveda, suvvia!

E i grafici, cosa c'è che non va nei grafici? Perché non rispondi?
I grafici non hanno nulla che non va, è la tua interpretazione di "Svezia tutto aperto" ad essere balzana. I due paesi hanno avuto lo stesso numero di morti (nella seconda ondata, nella prima col cazzo) perchè hanno avuto riduzioni molto simili ai tassi di mobilità, una facile ricerchina su google, invece di andare a fare cherry picking con quello che ti piace sentire, ti può confermare che le perdite dei settori horeca sono pressochè identiche nei due paesi. In uno si è fatto appello al buon senso dei cittadini (immagina se lo si fosse fatto in Italia, questa la situazione CON restrizioni obbligatorie) nell'altro gli si è imposto cosa fare. E infatti l'eccesso di morti è pressochè uguale (notare la lievissssima differenza nella prima ondata, cioè quando gli svedesi sono andati giù morbidi. ) :

Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte) - Pagina 17 Gerswe10

Tra l'altro osservo questo tipo di comportamento proprio tra i rincoviditi, messi davanti a dati oggettivi anziché apportarne di loro reagiscono cosí
Dati oggettivi? Ma esattamente, secondo te, qual è il meccanismo di trasmissione del virus?

Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte) - Pagina 17 FkUIVeKe_o

Una vita non lo so, ti conosco da poco, ma se lo dici tu...

Cioè, abbiamo a che fare con un virus con un tasso di mortalità dello 0,02%, la cui età media corrisponde all'aspettativa media di vita, non si vedono da nessuna parte causalità dirette tra lockdown più o meno fantasiosi (qui ad Amburgo al momento è vietato sedersi sulle panchine nei parchi, senza scherzi), tu stesso mi dici che il tasso di mortalità in Svezia dove È tutto aperto, ristoranti palestre negozi piscine è lo stesso che altrove, accusi me di fare cherrypicking dopo che ti sottopongo studi di Ioannidis ed altri pubblicati sul Lancet e tu mi proponi come "fonti accreditate" un articolo in formato PdF nonché un altro da BMC con autori tutti italioti (Maria Pachetti, Bruna Marini, Fabiola Giudici, Francesca Benedetti, Silvia Angeletti, Massimo Ciccozzi, Claudio Masciovecchio, Rudy Ippodrino & Davide Zella).

Anche questo oro colato trovato nell'internetto, o dove cerchi tu, in cantina?

Non pago di ciò, attribuisci il palese successo della non-strategia svedese ad ipotesi tutte tue senza riferimenti, risultato pari - pare - a quello della Germana, dove però abbiamo al momento quello sí come risultato diretto dei vari lockdown

- 500.000 disoccupati in più nei soli ultimi 4 mesi

- ondata fallimentare nel piccolo e medio commercio pari al momento a circa il 50%

- abusi di tutti i tipi, una mia conoscente ad esempio che al momento si trova in clinica riabilitativa viene costretta a portare una FFP per ore nonostante un'asma cronica diagnosticata.

per non parlare di scuole e servizi vari.

Stiamo nel mezzo di un crimine contro l'umanità che non si era visto dall 2. guerra mondiale e tu ti preoccupi, con un'eccesso di mortalità - dove c'è - completamente trascurabile, di cosasarebbesuccessose???

Ma siete tutti impazziti???

Ah, inutile che (come gli altri rincoviditi che passano di qua) ti dedichi a rigirare la frittata, quello con la testa nella merda sei tu.

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Messaggio Da Bastianti Mar 2 Mar 2021 - 19:58

O M G!
Un articolo di nature non é rilevante perché l'ho linkato in pdf però uno "studio" di omeopati preso da  chissà dove, sì!

E io che credevo che A.I. stesse per atei italiani.
LOL.
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Messaggio Da Rasputin Mar 2 Mar 2021 - 20:04

Bastianti ha scritto:O M G!
Un articolo di nature non é rilevante perché l'ho linkato in pdf però uno "studio" di omeopati preso da  chissà dove, sì!

E io che credevo che A.I. stesse per atei italiani.
LOL.

Ed ecco il solito framing, si cita l'unica fonte in qualche modo discutibile, la si scredita (omeopati?) senza riferimenti, si screditano nuovamente a muzzo gli altri dell'interlocutore, e si va scodinzolando e dicendo hovintohovinto, insomma siamo a livello di piccione e scacchiera.

Ma sei almeno imparentato con settott, jessica, ateopiteco & Co.?

Se no mi preoccupo davvero eh.

Toh, se questo non aiuta conosco anche un buon psichiatra

https://covid19.who.int/

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A Bastianti piace questo messaggio.

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Messaggio Da Minsky Mar 2 Mar 2021 - 22:22


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Messaggio Da Rasputin Mar 2 Mar 2021 - 23:40


Urka che conquista. Diritto di respirare liberamente per i minori di 12.

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Messaggio Da Minsky Ven 5 Mar 2021 - 19:53

Team Oms, eliminare rapporto Wuhan e fare nuova inchiesta

Team Oms, eliminare rapporto Wuhan e fare nuova inchiesta

'La missione lì non ha avuto sufficiente accesso alle fonti'

Redazione ANSA ROMA
05 marzo 2021 11:34

ROMA, 05 MAR - Un team dell'Organizzazione Mondiale della Sanità che indaga sulle origini del Covid-19 sta pianificando di eliminare il rapporto provvisorio sulla recente missione compiuta a Wuhan, epicentro della pandemia in Cina. Lo riporta il Wall Street Journal che riferisce di una lettera aperta inviata da una ventina di scienziati che chiedono una nuova inchiesta internazionale perché il team dell'Oms che si trovava a Wuhan il mese scorso sostiene di non aver avuto accesso sufficiente per indagare sulle possibili fonti del virus, inclusa una possibile fuga di laboratorio.

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Messaggio Da Minsky Ven 5 Mar 2021 - 19:54

Rasputin ha scritto:

Urka che conquista. Diritto di respirare liberamente per i minori di 12.
Stavolta un punto per Cialtronia? mgreen

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Messaggio Da Rasputin Ven 5 Mar 2021 - 20:13

Minsky ha scritto:
Rasputin ha scritto:

Urka che conquista. Diritto di respirare liberamente per i minori di 12.
Stavolta un punto per Cialtronia? mgreen

Mezzo.

Qui siam messi male e c'è chi dice che riemerge la stessa indole dei tedeschi del '33.

E comincio a crederci

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Messaggio Da Rasputin Sab 6 Mar 2021 - 14:37

Altri dati per chi continua a sostenere che gli svedesi hanno fallito:

https://www.cebm.net/covid-19/excess-mortality-across-countries-in-2020/

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Messaggio Da Rasputin Dom 7 Mar 2021 - 13:27


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Messaggio Da Rasputin Mar 9 Mar 2021 - 14:12

Altro articolo che smonta la presunta efficacia dei lockdown:

https://www.nature.com/articles/s41598-021-84092-1#Bib1

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Messaggio Da Minsky Mar 9 Mar 2021 - 17:15

Rasputin ha scritto:Altri dati per chi continua a sostenere che gli svedesi hanno fallito:

https://www.cebm.net/covid-19/excess-mortality-across-countries-in-2020/

Direi piuttosto che hanno avuto pienamente successo.

I dati parlano chiaro, prendiamo la solita dashboard della Johns Hopkins University (in effetti loro hanno solo un database dove collezionano i bollettini ufficiali).

Se confrontiamo le curve cumulative dei decessi, vediamo che sono qualitativamente uguali:

Italia-

Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte) - Pagina 17 KD84UDzj_o

Svezia-

Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte) - Pagina 17 IPMddzTs_o

In effetti la Svezia sembra avere un netto anticipo della flessione nel periodo recente, il ché indica un prossimo termine del contagio. La "scalettatura" del grafico è dovuta invece al fatto che loro i conteggi non li fanno compulsivamente ogni giorno, ma ad intervalli più lunghi.

Vediamo però di confrontare i grafici anche quantitativamente.

Fase 1 della "pandemia":
Italia ∼ 36.000 decessi / 60 milioni = 0.06% della popolazione
Svezia ∼ 6.000 decessi / 10 milioni = 0.06% della popolazione.

Oh che combinaziùn, siamo uguali.

Fase 2 della "pandemia" (ossia ad oggi):
Italia ∼ 100.000 decessi / 60 milioni = 0.167% della popolazione
Svezia ∼ 13.000 decessi / 10 milioni = 0.13% della popolazione.

Ohibò, qua gli svedesi stanno messi meglio! Come si spiega? Mah!

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Messaggio Da Minsky Mar 9 Mar 2021 - 17:21

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Messaggio Da Rasputin Mar 9 Mar 2021 - 19:29

Minsky ha scritto:
Rasputin ha scritto:Altri dati per chi continua a sostenere che gli svedesi hanno fallito:

https://www.cebm.net/covid-19/excess-mortality-across-countries-in-2020/

Direi piuttosto che hanno avuto pienamente successo.

I dati parlano chiaro, prendiamo la solita dashboard della Johns Hopkins University (in effetti loro hanno solo un database dove collezionano i bollettini ufficiali).

Se confrontiamo le curve cumulative dei decessi, vediamo che sono qualitativamente uguali:

Italia-

Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte) - Pagina 17 KD84UDzj_o

Svezia-

Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte) - Pagina 17 IPMddzTs_o

In effetti la Svezia sembra avere un netto anticipo della flessione nel periodo recente, il ché indica un prossimo termine del contagio. La "scalettatura" del grafico è dovuta invece al fatto che loro i conteggi non li fanno compulsivamente ogni giorno, ma ad intervalli più lunghi.

Vediamo però di confrontare i grafici anche quantitativamente.

Fase 1 della "pandemia":
Italia ∼ 36.000 decessi / 60 milioni = 0.06% della popolazione
Svezia ∼ 6.000 decessi / 10 milioni = 0.06% della popolazione.

Oh che combinaziùn, siamo uguali.

Fase 2 della "pandemia" (ossia ad oggi):
Italia ∼ 100.000 decessi / 60 milioni = 0.167% della popolazione
Svezia ∼ 13.000 decessi / 10 milioni = 0.13% della popolazione.

Ohibò, qua gli svedesi stanno messi meglio! Come si spiega? Mah!

Per me il punto principale è un altro: guarda nella tabella, tra i paesi che hanno avuto gli eccessi di mortalità maggiori ci sono quelli che imposto le contromisure più severe (Belgio, Israele, Spagna, Portogallo...).

Un altro confronto che si può fare è Germania-Svezia: qui all'inizio contromisure + o - miti, ora più severe della medie di altri paesi, eccesso 2020 3,3% leggo io nella tabella.

Svezia contromisure 0,1 ed eccesso mortalità 1,5%.

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Messaggio Da Rasputin Mar 9 Mar 2021 - 21:05


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Messaggio Da Rasputin Gio 11 Mar 2021 - 20:04


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Messaggio Da Holubice Sab 13 Mar 2021 - 23:10

Minsky ha scritto:Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte) - Pagina 17 RXJntYCF_o

Fatti una domanda, e datti una risposta... Direbbe il grande Marzullo...

Coronavirus, San Marino ha il primato mondiale dei contagi

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"...  La diffusione del virus è stata più profonda in Europa e, in particolare, nelle nazioni più piccole (e meno abitate). I dati delle positività pro capite riscrivono la classifica del contagio. Se si prendono le prime cento nazioni per numero di infetti – gli Stati Uniti largamente in testa con 792.938 casi sui due milioni e mezzo registrati nel mondo oggi alle ore 13, quindi la Spagna che ha appena superato duecentomila positivi davanti all’Italia (181 mila), la Francia (155 mila), la Germania (147 mila), il Regno Unito (125 mila) – e, quindi, si mette in rapporto la diffusione certificata con la popolazione di ogni Paese, si scopre che è Andorra, 77 mila abitanti incastonati tra i Pirenei, la nazione che ha subito in maniera più capillare il Corona. Il piccolo e lussuoso principato, paradiso fiscale e centro sciistico, con 717 positivi al Covid-19 è 88° nel mondo in valore assoluto, ma la sua penetrazione “ad personam” è l’unica che si avvicini all’uno ogni cento abitanti (0,93 per cento, esattamente).
L’indagine pro capite rivela, ancora, che il secondo Stato per diffusione è il Lussemburgo: 3.558 contagiati su 613.894 abitanti, lo 0,58 per cento. E al terzo posto c’è l'isolata Islanda: 364 mila abitanti di cui 1.773 positivi, lo 0,49 per cento.
Fuori dai primi cento stati per contagi assoluti c’è San Marino: 462 casi su una popolazione di 33.785 persone. La percentuale di positività, qui, sale addirittura all’1,4 per cento, la più alta nel mondo..." (CONTINUA NEL LINK)






Chiedo umilmente al Sergenten Rusp, e all'Uffizialen Superioren Minsk di andare qui, nel sito Meter...

Meter: Reported Cases and Deaths by Country or Territory

... appena entrati, di cliccare sulla colonna "Deaths /1M pop", che ti riordina le righe, mettendoti in cima i Paesi che, fatto 1 milione la popolazione, hanno avuto più morti.

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Messaggio Da Minsky Dom 14 Mar 2021 - 0:47

holubice ha scritto:
Minsky ha scritto:Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte) - Pagina 17 RXJntYCF_o

Fatti una domanda, e datti una risposta... Direbbe il grande Marzullo...

Coronavirus, San Marino ha il primato mondiale dei contagi

Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte) - Pagina 17 Covidsanmarino10dicbuono

"...  La diffusione del virus è stata più profonda in Europa e, in particolare, nelle nazioni più piccole (e meno abitate). I dati delle positività pro capite riscrivono la classifica del contagio. Se si prendono le prime cento nazioni per numero di infetti – gli Stati Uniti largamente in testa con 792.938 casi sui due milioni e mezzo registrati nel mondo oggi alle ore 13, quindi la Spagna che ha appena superato duecentomila positivi davanti all’Italia (181 mila), la Francia (155 mila), la Germania (147 mila), il Regno Unito (125 mila) – e, quindi, si mette in rapporto la diffusione certificata con la popolazione di ogni Paese, si scopre che è Andorra, 77 mila abitanti incastonati tra i Pirenei, la nazione che ha subito in maniera più capillare il Corona. Il piccolo e lussuoso principato, paradiso fiscale e centro sciistico, con 717 positivi al Covid-19 è 88° nel mondo in valore assoluto, ma la sua penetrazione “ad personam” è l’unica che si avvicini all’uno ogni cento abitanti (0,93 per cento, esattamente).
L’indagine pro capite rivela, ancora, che il secondo Stato per diffusione è il Lussemburgo: 3.558 contagiati su 613.894 abitanti, lo 0,58 per cento. E al terzo posto c’è l'isolata Islanda: 364 mila abitanti di cui 1.773 positivi, lo 0,49 per cento.
Fuori dai primi cento stati per contagi assoluti c’è San Marino: 462 casi su una popolazione di 33.785 persone. La percentuale di positività, qui, sale addirittura all’1,4 per cento, la più alta nel mondo..." (CONTINUA NEL LINK)






Chiedo umilmente al Sergenten Rusp, e all'Uffizialen Superioren Minsk di andare qui, nel sito Meter...

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... appena entrati, di cliccare sulla colonna "Deaths /1M pop", che ti riordina le righe, mettendoti in cima i Paesi che, fatto 1 milione la popolazione, hanno avuto più morti.

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  1. Hai linkato un articolo del 21 aprile 2020, quasi un anno fa, un tantino datato;
  2. I campioni numericamente minimi sono insignificanti in statistica, anzi per essere più rigorosi, è un fatto statistico che i piccoli campioni abbiano una varianza molto maggiore dei grandi campioni, non è un caso strano che in cima alla classifica e in fondo ci siano i micro-Paesi.
  3. Fa' il bravo.

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Messaggio Da Holubice Dom 14 Mar 2021 - 6:58

Minsky ha scritto:

  1. Hai linkato un articolo del 21 aprile 2020, quasi un anno fa, un tantino datato;
  2. I campioni numericamente minimi sono insignificanti in statistica, anzi per essere più rigorosi, è un fatto statistico che i piccoli campioni abbiano una varianza molto maggiore dei grandi campioni, non è un caso strano che in cima alla classifica e in fondo ci siano i micro-Paesi.
  3. Fa' il bravo.


L'articolo sarà pure di Aprile, ma quella colonna "Deaths / 1 Million Population" è sempre aggiornata all'ultimo minuto secondo...

I simpaticoni di San Marino (campanaro), dopo l'aver svolto per decenni il ruolo di piccola Svizzera nel drenare dalle regioni confinanti denaro frutto di evasione, truffe, spaccio di droga, sfruttamento del meretricio, et similia, negli ultimi tempi si sono riconvertiti anche a sede dello sballo/isola felice, nel bel mezzo di una zona che era stata completamente messa nel freezer quanto a divertimenti notturni e ristorazione. Fino ad arrivare al punto che i prefetti di Rimini e di Pesaro hanno (velatamente) minacciato di porre sotto assedio dal primo all'ultimo metro dei confini del piccolo Stato, controllando chiunque provasse a entrare o ad uscire, fosse stato pure un gatto o una nutria. Lo Staterello, infattii, era diventato un formidabile untore del Covid per tutta la zona. Un bio reattore (al contrario).

Ma detto questo, se è vero come è vero che non si possono confrontare le mele con le pere, come ne esce la Repubblica di San Marino se messa a confronto con lo stato di Singapore...?


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Ultima modifica di holubice il Dom 14 Mar 2021 - 7:24 - modificato 1 volta.

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Messaggio Da Holubice Dom 14 Mar 2021 - 7:08

Poi, volendo passare dal micro al macro....

Il Giappone e il Covid, un'irriproducibile storia di successo

Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte) - Pagina 17 121331485-ff7a34be-6302-4edb-8ac3-38f99fcbed96

"... Dall'inizio della pandemia, il Sol Levante ha contato 119 mila casi di coronavirus e 1.874 decessi, numeri che molte nazioni europee macinano in pochi giorni. Se la Corea del Sud ha vinto la guerra contro il virus imponendo ai cittadini rigide limitazioni alla libertà personale e avviando una campagna capillare di test, nulla di tutto questo è avvenuto in Giappone. Come ha fatto Tokyo a passare in un mese dal picco alla fine dell'emergenza?

Lo scorso giugno era esplosa una polemica su una frase del vicepremier nipponico, Taro Aso, che aveva attribuito al superiore "livello" del suo popolo gli eccelenti risultati del Giappone nell'arginamento dell'epidemia di coronavirus. "Ricevo spesso chiamate da altri Paesi nelle quali ci chiedono se abbiamo medicine speciali o cose del genere", aveva dichiarato Aso durante un'udienza in Commissione Finanze, "dico semplicemente a queste persone che tra i loro Paesi è il nostro c'è una differenza di 'mindo'. E questa risposta li ammutoliva ogni volta". L'utilizzo di questo termine arcaico, dalle connotazioni scioviniste, aveva suscitato forti critiche. Eppure, nel giorno in cui Tokyo comunica dati record sulla crescita del Pil ed esclude un nuovo rinvio delle Olimpiadi, già rimandate al 2021, viene da pensare che Aso non avesse poi tutti i torti.

A oggi il Giappone conta 119 mila casi totali di coronavirus e 1.874 decessi dall'inizio dell'epidemia, numeri che molte delle nazioni europee più colpite macinano in pochi giorni. A rendere questi dati davvero straordinari è inoltre il fatto che ai cittadini del Sol Levante non sia stata imposta alcuna misura coercitiva per limitare la diffusione del contagio. Il confronto è quindi impressionante anche con un'altra nazione asiatica, la Corea del Sud, che è riuscita sì a vincere in fretta la battaglia contro il Covid ma solo grazie a durissime misure di lockdown, a una campagna di test capillare e all'obbligo di installare un'applicazione per il tracciamento dei contatti.

Nulla di tutto questo è avvenuto in Giappone. Alla popolazione è stato semplicemente chiesto di rispettare le norme igienico-sanitarie e i luoghi pubblici a maggior rischio sono stati chiusi con grande anticipo, scuole incluse. E tanto è bastato. Nessuna restrizione che paralizzasse per mesi l'economia di una nazione che per decenni aveva lottato con tassi di crescita bassissimi e oggi segna il maggior incremento del Pil in 40 anni grazie soprattutto all'impennata dei consumi privati. Che vogliono dire ristoranti e tempo libero, ovvero quanto ora è precluso agli europei..." (CONTINUA NEL LINK)



E comunque, io qui non sto rispettando il mio fioretto dello sciopero in audio e in video. Lascio voi due ai vostri conciliaboli, lasciandovi a ribollire nel vostro brodo senza arrecarvi disturbo alcuno...


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Messaggio Da Rasputin Dom 14 Mar 2021 - 10:16

holubice ha scritto:Poi, volendo passare dal micro al macro....

Il Giappone e il Covid, un'irriproducibile storia di successo

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"... Dall'inizio della pandemia, il Sol Levante ha contato 119 mila casi di coronavirus e 1.874 decessi, numeri che molte nazioni europee macinano in pochi giorni. Se la Corea del Sud ha vinto la guerra contro il virus imponendo ai cittadini rigide limitazioni alla libertà personale e avviando una campagna capillare di test, nulla di tutto questo è avvenuto in Giappone. Come ha fatto Tokyo a passare in un mese dal picco alla fine dell'emergenza?

Lo scorso giugno era esplosa una polemica su una frase del vicepremier nipponico, Taro Aso, che aveva attribuito al superiore "livello" del suo popolo gli eccelenti risultati del Giappone nell'arginamento dell'epidemia di coronavirus. "Ricevo spesso chiamate da altri Paesi nelle quali ci chiedono se abbiamo medicine speciali o cose del genere", aveva dichiarato Aso durante un'udienza in Commissione Finanze, "dico semplicemente a queste persone che tra i loro Paesi è il nostro c'è una differenza di 'mindo'. E questa risposta li ammutoliva ogni volta". L'utilizzo di questo termine arcaico, dalle connotazioni scioviniste, aveva suscitato forti critiche. Eppure, nel giorno in cui Tokyo comunica dati record sulla crescita del Pil ed esclude un nuovo rinvio delle Olimpiadi, già rimandate al 2021, viene da pensare che Aso non avesse poi tutti i torti.

A oggi il Giappone conta 119 mila casi totali di coronavirus e 1.874 decessi dall'inizio dell'epidemia, numeri che molte delle nazioni europee più colpite macinano in pochi giorni. A rendere questi dati davvero straordinari è inoltre il fatto che ai cittadini del Sol Levante non sia stata imposta alcuna misura coercitiva per limitare la diffusione del contagio. Il confronto è quindi impressionante anche con un'altra nazione asiatica, la Corea del Sud, che è riuscita sì a vincere in fretta la battaglia contro il Covid ma solo grazie a durissime misure di lockdown, a una campagna di test capillare e all'obbligo di installare un'applicazione per il tracciamento dei contatti.

Nulla di tutto questo è avvenuto in Giappone. Alla popolazione è stato semplicemente chiesto di rispettare le norme igienico-sanitarie e i luoghi pubblici a maggior rischio sono stati chiusi con grande anticipo, scuole incluse. E tanto è bastato. Nessuna restrizione che paralizzasse per mesi l'economia di una nazione che per decenni aveva lottato con tassi di crescita bassissimi e oggi segna il maggior incremento del Pil in 40 anni grazie soprattutto all'impennata dei consumi privati. Che vogliono dire ristoranti e tempo libero, ovvero quanto ora è precluso agli europei..." (CONTINUA NEL LINK)



E comunque, io qui non sto rispettando il mio fioretto dello sciopero in audio e in video. Lascio voi due ai vostri conciliaboli, lasciandovi  a ribollire nel vostro brodo senza arrecarvi disturbo alcuno...


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Lo stesso si può dire di Paesi Scandinavi, Costa Rica, Tanzania, Bielorussia, Corea del nord (confinante mi pare con quella del Sud!), la lista non è lunghissima ma potrebbe continuare.

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Messaggio Da Holubice Dom 14 Mar 2021 - 12:14

Rasputin ha scritto:
Lo stesso si può dire di Paesi Scandinavi, Costa Rica, Tanzania, Bielorussia, Corea del nord (confinante mi pare con quella del Sud!), la lista non è lunghissima ma potrebbe continuare.

Anche qui, non vanno mai confrontate le pere con le mele, la Svezia se la vuoi comparare, la devi mettere a confronto con i suoi vicini Norvegesi, Danesi e Finlandesi. E ne esce con le ossa rotte. Ma non voglio continuare con questa annosa (ed inutile) querelle... Io vi do ragione e basta. Alla Manzoni...

Il problema vero, è che avete paura di aver paura...

Dalla Peste alla Spagnola, il negazionista non manca mai

Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte) - Pagina 17 5faa87282900004f27c6bad0

"... La professoressa Lippi ci racconta come nei secoli tante pandemia sono state negate, talvolta per motivi politici. "Mentalmente è un meccanismo di difesa", spiegano gli psicologi Eve e Mark Whitmore.
I negazionisti non sono un prodotto della contemporaneità. Dalla Peste alla Spagnola, il meccanismo psicologico del rifiuto della realtà è arrivato sino in epoca Covid. Sebbene il mondo conti ormai 50.030.121 casi confermati dall’inizio della pandemia e 1.252.072 morti (dati aggiornati al 9 novembre), infatti, è evidente che esistano persone che, più o meno velatamente, neghino l’esistenza del Coronavirus. I “negazionisti”, come abbiamo imparato a chiamarli, attribuiscono a complotti di vario tipo il panico generale e l’allerta mondiale scatenati dalla pandemia, rifiutando di fatto di riconoscere e accettare l’esistenza del problema. Le cause che, a loro avviso, spiegherebbero l’origine del complotto sono diverse: un’operazione pianificata dai “poteri forti” con la complicità delle forze politiche per imporre un regime di sorveglianza autoritario; la creazione del virus in maniera artificiale in un laboratorio di Wuhan; le reti 5G che indebolirebbero il nostro sistema immunitario, rendendoci quindi più esposti al coronavirus e faciliterebbero la diffusione dei batteri; addirittura la complicità di Bill Gates nella fabbricazione in laboratorio del Covid 19 per poter speculare su un vaccino.

Ipotesi che a una mente “scientista”, propria cioè di chi ritiene come unico sapere valido quello delle scienze fisiche e sperimentali, possono sembrare quanto meno bizzarre e fantasiose, se non addirittura assurde e nocive. Grazie ai social network e alla velocità delle informazioni nell’epoca di internet, poi, la circolazione delle opinioni dei negazionisti del Covid (e prima di loro dei negazionisti dei cambiamenti climatici) ha avuto vita facile, permettendo la creazione di un fronte compatto e non così esiguo come si potrebbe pensare..." (CONTINUA NEL LINK)





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(Rusp e Minsk, rimasti soli, dibattono sul forum Atei Italiani circa le mille prove dell'inconsistenza del problema Covid)


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Messaggio Da Rasputin Dom 14 Mar 2021 - 14:12

holubice ha scritto:
Rasputin ha scritto:
Lo stesso si può dire di Paesi Scandinavi, Costa Rica, Tanzania, Bielorussia, Corea del nord (confinante mi pare con quella del Sud!), la lista non è lunghissima ma potrebbe continuare.

Anche qui, non vanno mai confrontate le pere con le mele, la Svezia se la vuoi comparare, la devi mettere a confronto con i suoi vicini Norvegesi, Danesi e Finlandesi. E ne esce con le ossa rotte. Ma non voglio continuare con questa annosa (ed inutile) querelle... Io vi do ragione e basta. Alla Manzoni...

Il problema vero, è che avete paura di aver paura...

Allora, il trucchetto di "non vanno mai confrontate le pere con le mele" non solo è una contraddizione in termini (cosa serve confrontare cose uguali tra loro? I confronti si fanno per vedere le differenze, non le uguaglianze) ma è anche vecchio, tipico di credenti di ogni tipo compresi cristiani, musulmani e Testimoni di SARS e lo tirano fuori ogni volta che non gli quadrano le cifre che dicono loro.

Fatto sta che io leggo le statistiche come me le propongono quelli che le redigono, e da nessuna parte ho letto che per leggerle occorre tenere conto della fasi lunari, numero di donne mestruate al momento dei rilievi e lato sul quale la maggioranza degli uomini portano l'uccello.

No caro Holu, i dati validi sono quelli degli eccessi di mortalità nei vari paesi, che ho già postato, tu non c'eri e te li ridò casomai non li avessi visti:

https://www.cebm.net/covid-19/excess-mortality-across-countries-in-2020/

sono i conti del 2020, ormai chiusi.

E poi ho una domanda: cosa negano secondo te quelli che chiami "negazionisti"?

Tra l'altro ti ricordo che in presenza di vere catastrofi naturali, i governi tendono a fare di tutto per tranquillizzare la popolazione ed evitare il diffondersi del panico.

Secondo te perché da un anno sta succedendo il contrario? Se davvero siamo in mezzo ad una piaga d'Egitto, che bisogno c'è di farle pubblicità?

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Messaggio Da Ateopitecus millantatoris Dom 14 Mar 2021 - 14:58

Caro Holobitch, ma no eri in sciopero? Comunque inutile cercare di insegnare statistica agli ignoranti, si perde tempo eprché bisogna prima farli recuperare da dove hanno smesso di studiare matematica, tipo all´asilo.
Pensa che i 2 cavalli di battagli dei bianchi proletari di DX (i famosi Sovereign citizen che nn sono che gli sfigati perdenti della globalizzazione) sono Svezia e Belarus
LA Svezia banalmente ha un +1,5% di morti in piu, ma andrebbe confrontata con DK, NO e Finland, che son ampiamente tra il -3 & -4, quindi la Svezia rispetto ai suoi vicini ha avuto maltontato un +5% in piu d morti che é un enormitá statistica
Per la Belarus poi c é solo da ridere: i morti in "eccesso statistico" sono 20 volte in piu dei morti dichiarati per covid: tutti morti di infarto da troppa vodka? ahahah
https://www.economist.com/graphic-detail/coronavirus-excess-deaths-tracker

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Messaggio Da Ateopitecus millantatoris Dom 14 Mar 2021 - 15:07

@holobitch, dimenticavo: guarda qs 2 video che danno alla TV giapponese: 3 regole semlici per ridurre la probabilità di contagio e anche nel secondo video come curare un ammalati di covid a casa senza propagare il contagio.
La infodemia dei media occidentali ha sbagliato completamente approccio al covid, avessimo copiato da loro adesso avremo molti meno contagi
https://www.youtube.com/watch?v=yV3-zAT2W1g
https://www.youtube.com/watch?v=dLnmjzJVAcY

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Messaggio Da Rasputin Dom 14 Mar 2021 - 15:08

Ateus vulgaris familiaris ha scritto:Caro Holobitch, ma no eri in sciopero? Comunque inutile cercare di insegnare statistica agli ignoranti, si perde tempo eprché bisogna prima farli recuperare da dove hanno smesso di studiare matematica, tipo all´asilo.
Pensa che i 2 cavalli di battagli dei bianchi proletari di DX (i famosi Sovereign citizen che nn sono che gli sfigati perdenti della globalizzazione) sono Svezia e Belarus
LA Svezia banalmente ha un +1,5% di morti in piu, ma andrebbe confrontata con DK, NO e Finland, che son ampiamente tra il -3 & -4, quindi la Svezia rispetto ai suoi vicini ha avuto maltontato un +5% in piu d morti che é un enormitá statistica
Per la Belarus poi c é solo da ridere: i morti in "eccesso statistico" sono 20 volte in piu dei morti dichiarati per covid: tutti morti di infarto da troppa vodka? ahahah
https://www.economist.com/graphic-detail/coronavirus-excess-deaths-tracker

Già, come dicevo il trucchetto di "non vanno mai confrontate le pere con le mele" è vecchio, tipico di credenti di ogni tipo compresi cristiani, musulmani e Testimoni di SARS e lo tirano fuori ogni volta che non gli quadrano le cifre che dicono loro.

Caso strano nelle statistiche le liste a me pare siano complete e non danno istruzioni su cosa va confrontato con cosa. Intanto quest'anno la normale influenza di tutti gli inverni ha latitato quasi ovunque, a parte i (pochi) posti dove le cifre vengono dichiarate onestamente, vedi grassettato, che potrebbe rispecchiare la situazione del resto del mondo, se invece ai decessi per Covid non si aggiungessero cose così

https://www.ilrestodelcarlino.it/bologna/cronaca/muore-di-covid-a-30-anni-%C3%A8-la-vittima-pi%C3%B9-giovane-1.5146701

basta leggere le prime 5 righe e allora sí che c'è da ridere mgreen

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Messaggio Da Rasputin Dom 14 Mar 2021 - 15:13

Ateus vulgaris familiaris ha scritto:@holobitch, dimenticavo: guarda qs 2 video che danno alla TV giapponese: 3 regole semlici per ridurre la probabilità di contagio e anche nel secondo video come curare un ammalati di covid a casa senza propagare il contagio.
La infodemia dei media occidentali ha sbagliato completamente approccio al covid, avessimo copiato da loro adesso avremo molti meno contagi
https://www.youtube.com/watch?v=yV3-zAT2W1g
https://www.youtube.com/watch?v=dLnmjzJVAcY

Ecco, su questo concordo pienamente (mi ricorda molto l'approccio degli svedesi).

In fatti non vedo suggerimenti balzani come chiudere palestre e piscine (posti tra i più disinfettati in assoluto) o mettersi la mascherina per strada, ma solo se qualcuno è malato (tra l'altro dovrebbe essere il malato a mettersela e non chi lo accudisce, per arginare - arginare, ricordiamo la mai dimostrata efficacia delle mascherine)

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Messaggio Da Ateopitecus millantatoris Dom 14 Mar 2021 - 15:19

Rasputin ha scritto: ricordiamo la mai dimostrata efficacia delle mascherine)
ignoranza portami via (dopo 1 anno non avere ancora capito come funzionano le mascherine vuol dire non capire un fnomeno fisico ma ve beh, oramai 50 giorni e ne siamo fuori)...
Io comunque ripeto che fin dall inizio bisognava:
Fare  una vera e propria Apartheid "fatta bene" per tutti queli sopra i 65 anni
65 anni e un giormo? Un bell adesivo sulla giacca, autobus segregati, orari ai negozi segregati, piazze segregate etc e ogni tanto qualche bella manganellata al 65enne ribelle ridotto a vegetale e la storia a titoloni sui giornali (colpirne uno per educarne 100)
Mascherina obbligatoria e ben portata, e anche li manganelliamo in coma ogni 2 settimane qualcuno che la usa male e tempo 2 mesi la usavano tutti bene
Tenere il resto aperto e fare lockdown chirurgici e fatti bene (la polizia ti mette i sigilli alla porta di casa per 2 settimane) dove appaiono minifocolai.
Alla fine Singapore ha fatto quello: far cicrolare il virus tra i lavoratori stranieri a bassa qualifica (gli schiavi dele costruzioni nelle baracche che vivono effettivamente segregati peggio dei negri in suafrica) e tenuto al riparo la popolazione ricca con tracciamento etc

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Messaggio Da Rasputin Dom 14 Mar 2021 - 15:34

Ateus vulgaris familiaris ha scritto:
Rasputin ha scritto: ricordiamo la mai dimostrata efficacia delle mascherine)
ignoranza portami via (dopo 1 anno non avere ancora capito come funzionano le mascherine vuol dire non capire un fnomeno fisico ma ve beh, oramai 50 giorni e ne siamo fuori)...
Io comunque ripeto che fin dall inizio bisognava:
Fare  una vera e propria Apartheid "fatta bene" per tutti queli sopra i 65 anni
65 anni e un giormo? Un bell adesivo sulla giacca, autobus segregati, orari ai negozi segregati, piazze segregate etc e ogni tanto qualche bella manganellata al 65enne ribelle ridotto a vegetale e la storia a titoloni sui giornali (colpirne uno per educarne 100)
Mascherina obbligatoria e ben portata, e anche li manganelliamo in coma ogni 2 settimane qualcuno che la usa male e tempo 2 mesi la usavano tutti bene
Tenere il resto aperto e fare lockdown chirurgici e fatti bene (la polizia ti mette i sigilli alla porta di casa per 2 settimane) dove appaiono minifocolai.
Alla fine Singapore ha fatto quello: far cicrolare il virus tra i lavoratori stranieri a bassa qualifica (gli schiavi dele costruzioni nelle baracche che vivono effettivamente segregati peggio dei negri in suafrica) e tenuto al riparo la popolazione ricca con tracciamento etc

Ateopiteco, l'efficacia dell'uso quotidiano delle mascherine non è dimostrata da nessuna parte, mettitelo in testa. I pochi studi che le menzionano dicono che "potrebbero" aiutare, valori empirici oggettivi non ne ho visti da nessuna parte a meno che non provengano da studi condotti in ambienti controllati (dei quali mezzi pubblici, negozi, teatri, palestre e piscine certamente non fanno parte).

Detto questo, chi ancora crede - e qui uso il termine proprio in maniera letterale - che ci troviamo da un anno in mezzo ad una sorta di piaga d'Egitto, della quale peraltro non si vedono tracce (nemmeno negli ospedali, ci sono stato due volte tra dicembre e gennaio per na caduta in bici) non ha capito nulla.

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Messaggio Da Minsky Dom 14 Mar 2021 - 16:32

holubice ha scritto:
Minsky ha scritto:

  1. Hai linkato un articolo del 21 aprile 2020, quasi un anno fa, un tantino datato;
  2. I campioni numericamente minimi sono insignificanti in statistica, anzi per essere più rigorosi, è un fatto statistico che i piccoli campioni abbiano una varianza molto maggiore dei grandi campioni, non è un caso strano che in cima alla classifica e in fondo ci siano i micro-Paesi.
  3. Fa' il bravo.


L'articolo sarà pure di Aprile, ma quella colonna "Deaths / 1 Million Population" è sempre aggiornata all'ultimo minuto secondo...

I simpaticoni di San Marino (campanaro), dopo l'aver svolto per decenni il ruolo di piccola Svizzera nel drenare dalle regioni confinanti denaro frutto di evasione, truffe, spaccio di droga, sfruttamento del meretricio, et similia, negli ultimi tempi si sono riconvertiti anche a sede dello sballo/isola felice, nel bel mezzo di una zona che era stata completamente messa nel freezer quanto a divertimenti notturni e ristorazione. Fino ad arrivare al punto che i prefetti di Rimini e di Pesaro hanno (velatamente) minacciato di porre sotto assedio dal primo all'ultimo metro dei confini del piccolo Stato, controllando chiunque provasse a entrare o ad uscire, fosse stato pure un gatto o una nutria. Lo Staterello, infattii, era diventato un formidabile untore del Covid per tutta la zona. Un bio reattore (al contrario).

Ma detto questo, se è vero come è vero che non si possono confrontare le mele con le pere, come ne esce la Repubblica di San Marino se messa a confronto con lo stato di Singapore...?


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Ma di cosa stai parlando. Poi saresti tu quello che non confronta pere con mele? San Marino è uno Stato indipendente solo per un gioco folcloristico. È ovvio che i contagi nel paesello sono arrivati tutti da fuori.

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Messaggio Da Minsky Dom 14 Mar 2021 - 16:46

holubice ha scritto:...Sebbene il mondo conti ormai 50.030.121 casi confermati dall’inizio della pandemia e 1.252.072 morti (dati aggiornati al 9 novembre), infatti, è evidente che esistano persone che, più o meno velatamente, neghino l’esistenza del Coronavirus. I “negazionisti”, come abbiamo imparato a chiamarli, attribuiscono a complotti di vario tipo il panico generale e l’allerta mondiale scatenati dalla pandemia, rifiutando di fatto di riconoscere e accettare l’esistenza del problema. Le cause che, a loro avviso, spiegherebbero l’origine del complotto sono diverse: un’operazione pianificata dai “poteri forti” con la complicità delle forze politiche per imporre un regime di sorveglianza autoritario; la creazione del virus in maniera artificiale in un laboratorio di Wuhan; le reti 5G che indebolirebbero il nostro sistema immunitario, rendendoci quindi più esposti al coronavirus e faciliterebbero la diffusione dei batteri; addirittura la complicità di Bill Gates nella fabbricazione in laboratorio del Covid 19 per poter speculare su un vaccino.

Ipotesi che a una mente “scientista”, propria cioè di chi ritiene come unico sapere valido quello delle scienze fisiche e sperimentali, possono sembrare quanto meno bizzarre e fantasiose, se non addirittura assurde e nocive. Grazie ai social network e alla velocità delle informazioni nell’epoca di internet, poi, la circolazione delle opinioni dei negazionisti del Covid (e prima di loro dei negazionisti dei cambiamenti climatici) ha avuto vita facile, permettendo la creazione di un fronte compatto e non così esiguo come si potrebbe pensare..." (CONTINUA NEL LINK)[/i]
Ecco, bravo, hai centrato il punto. È esattamente questo il meccanismo che i media mainstream e asserviti al potere sfruttano per discreditare le opinioni in dissenso.
Si creano falsi movimenti ideologici costruiti mescolando concezioni palesemente idiote (il 5G che trasmette il virus insieme alla connessione internet, Bill Gates che inocula i micochip, anche la Terra piatta, perché no, ci sta sempre bene) e sospetti legittimi (la creazione del virus nel laboratorio di Wuhan, che esiste e maneggia proprio quel tipo di virus, la soppressione ingiustificata delle libertà personali, le menzogne dei governi - e nota bene che nessuna di queste affermazioni nega l'esistenza del virus o la diffusione della malattia, che peraltro è per evidenza dei dati ufficiali di bassissima morbilità).
Il panico generale, come ha già puntualizzato Rasp, lo hanno generato i governi, con due meccanismi: l'incapacità di affrontare il problema con un minimo di razionalità e buon senso, e l'alimentazione della paura con una campagna di terrore mediatico che non ha avuto eguali nella storia.

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Messaggio Da Holubice Dom 14 Mar 2021 - 16:56

Minsky ha scritto:
Ma di cosa stai parlando. Poi saresti tu quello che non confronta pere con mele? San Marino è uno Stato indipendente solo per un gioco folcloristico. È ovvio che i contagi nel paesello sono arrivati tutti da fuori.

Ed i nostri da dove sono arrivati? Da mia zia che, un anno e mezzo fa, ha voluto sperimentare un brodo di pipistrelli...? Ed io che cosa ho appena scritto? E' la loro attività di reggitori del sacco dei ladri (ladri che fanno continuamente avanti e indietro), oppure il loro fare i biscazzieri che li ha condannati alla pole position. Una promiscuità finanziaria, che diventa gioco forza anche sanitaria. Idem con patate con Andorra, che non è altro che la San Marino dei Pirenei.

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Comunque, non voglio raccogliere la provocazione, né venire meno al mio fioretto:

Avete ragione! Avete perfettamente ragione...!

(A prescindere...)





P.S.
Una sola preghiera: quando ritirerete fuori il povero Bastiani da dietro la lavagna, non risbattetelo fuori, se non con il permesso della dottoressa Marisella.



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Messaggio Da Minsky Dom 14 Mar 2021 - 17:01

Ateus vulgaris familiaris ha scritto:Caro Holobitch, ma no eri in sciopero? Comunque inutile cercare di insegnare statistica agli ignoranti, si perde tempo eprché bisogna prima farli recuperare da dove hanno smesso di studiare matematica, tipo all´asilo.
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LA Svezia banalmente ha un +1,5% di morti in piu, ma andrebbe confrontata con DK, NO e Finland, che son ampiamente tra il -3 & -4, quindi la Svezia rispetto ai suoi vicini ha avuto maltontato un +5% in piu d morti che é un enormitá statistica
Per la Belarus poi c é solo da ridere: i morti in "eccesso statistico" sono 20 volte in piu dei morti dichiarati per covid: tutti morti di infarto da troppa vodka? ahahah
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ROTFLMAO "5% in più di morti è un'enormitá statistica". Ma dove l'hai studiata tu la statistica? Dalle suore Canossiane? ahahahahahah
Sono percentuali nell'ordine delle fluttuazioni casuali, da un punto di vista attuariale. L'esigua differenza verrà riassorbita entro un anno o due, perché incide solo sulla speranza di vita della fascia degli ultraottentenni.

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