Animali

Mandalay ha scritto:Alcune domande perchè non ho mai approfondito l'argomento ma mi sono venute in mente ora (gli atei si sa si fanno domande)

L'uomo rompe l'equilibrio ecologico?

L'uomo crea delle razze incrociando animali quindi rompe l'equilibrio ecologico?

Se è un equilibrio è uno stato dinamico in continuo movimento al massimo lo si può indirizzare rallentare accelerare ma si può rompere?

Sono dell'idea che la forza della selezione naturale e delle leggi che regolano la vita su questo piccolo pianeta non siano poi così fragili come noi le pensiamo.

si
si
si
non sono d'accordo, basta pensare al sovrappoplamento terrestre da parte degli umani,con le relative gravi conseguenze dovute al suo comportamento scriteriato.
la terra è in mano ad una specie demente e i risultati non possono essere positivi.
la medicina da sola già stravolge la selezione naturale e le leggi che regolano la vita.

In quali mani/zampe metteresti la terra lupettina??

sento puzza d'incenso antropocentrico.
si sta deificando la selezione naturale?
si crede che sia un processo predeterminato? con un fine? uno scopo? un obiettivo finale?

Senti bene, Mix.

Lupè, dopo secoli per non dire millenni di convivenza non si può buttare i cani e dire arrangiatevi.
Quello che veramente manca all'uomo è la conoscenza e la convivenza sincera con loro.
Il cane si fida ciecamente dell'uomo ed è disposto anche a lasciarsi morire. Anzi a lasciarli liberi, molti hanno paura che il lupo perderebbe piano piano il suo posto in quanto ci sono molte probabilità che il cane si accoppierebbe con le lupe.

lupetta ha scritto:

Mandalay ha scritto:Alcune domande perchè non ho mai approfondito l'argomento ma mi sono venute in mente ora (gli atei si sa si fanno domande)

L'uomo rompe l'equilibrio ecologico?

L'uomo crea delle razze incrociando animali quindi rompe l'equilibrio ecologico?

Se è un equilibrio è uno stato dinamico in continuo movimento al massimo lo si può indirizzare rallentare accelerare ma si può rompere?

Sono dell'idea che la forza della selezione naturale e delle leggi che regolano la vita su questo piccolo pianeta non siano poi così fragili come noi le pensiamo.

si
si
si
non sono d'accordo, basta pensare al sovrappoplamento terrestre da parte degli umani,con le relative gravi conseguenze dovute al suo comportamento scriteriato.
la terra è in mano ad una specie demente e i risultati non possono essere positivi.
la medicina da sola già stravolge la selezione naturale e le leggi che regolano la vita.

 Scusa Lupetta ma potresti argomentare le tue affermazioni in modo che io possa capire perchè tu la pensi così ed eventualmente cambiare idea?

Intanto provo a argomentare un pò per chiarire le mie idee

Io penso che l'uomo è il prodotto della selezione naturale che (come fa notare bene Mix) non ha uno scopo (almeno non etico) quindi sicuramente, come tutti gli esseri viventi, incide su quello che si può  chiamare equilibrio ecologico ma la rete di relazioni fra gli organismi viventi è così interdipendente e dinamica che dubito si possa strappare per colpa dell'uomo.

La storia della vita su questo sputo di terra ci fa vedere che grandi cataclismi sono alla base di un nuovo equilibrio ecologico con lo sviluppo di nuove forme di vita più complesse e attrezzate di quelle precedenti per far fronte al cambiamento (l'estinzione dei dinosauri è l'esempio più banale) può essere che l'uomo con la sua pressione sulla vita della terra, ne possa provocare una mutazione ma difficilmente per me la può arrestare.

Non mi sembra più attuale pensare alla selezione naturale solo ed esclusivamente come a un morbido passaggio fra una condizione e l'altra, certo esiste anche una pressione evolutiva che procede per piccoli passi ma non crea maggiore biodiversità, sono i grandi cataclismi che ne generano di più aprendo nuovi spazi in cui la vita può entrare e differenziarsi.

Cambiare un equilibrio non è sempre un male anzi per me è un bene, una condizione di equilibrio può alla fine rischiare di arrivare alla staticità, è lì che è più facile che si rompa, più l'equilibrio è dinamico più è difficile che diventi statico più ha possibilità di sopravvivenza.

Lyallii ha scritto:In quali mani/zampe metteresti la terra lupettina??

ma nelle mie ovviamente!!

mix ha scritto:sento puzza d'incenso antropocentrico.
si sta deificando la selezione naturale?
si crede che sia un processo predeterminato? con un fine? uno scopo? un obiettivo finale?

no, la selezione naturale a mio avviso è l'unica cosa giusta.

mecca domenico ha scritto:Lupè, dopo secoli per non dire millenni di convivenza non si può buttare i cani e dire arrangiatevi.
Quello che veramente manca all'uomo è la conoscenza e la convivenza sincera con loro.
Il cane si fida ciecamente dell'uomo ed è disposto anche a lasciarsi morire. Anzi a lasciarli liberi, molti hanno paura che il lupo perderebbe piano piano il suo posto in quanto ci sono molte probabilità che il cane si accoppierebbe con le lupe.

infatti non ho parlato di tutti i cani...quelli cosi detti "primitivi" per esempio, se non nascono in cattività sarebbero in grado di sopravvivere in natura. ed ho parlato di estinzione dei cani, per il loro bene ovviamente.
per quel che riguarda il lupo non credo che il problema della sua estinzione siano i cani, il dingo non crea problema al lupo, entrambi vivono tranquillamente.
ovviamente ci devono essere le condizioni adatte, se una delle due specie dovesse soccombere all'altra..amen! vorrà dire che i "nuovi arrivati" si adattano piùm facilmente e quindi sono più forti.legge e selezione naturale.

Mandalay ha scritto:
 Scusa Lupetta ma potresti argomentare le tue affermazioni in modo che io possa capire perchè tu la pensi così ed eventualmente cambiare idea?

Intanto provo a argomentare un pò per chiarire le mie idee
....

tutto ciò che fa l'uomo non è fatto bene, dove mette le mani distrugge, basta guardare in che condizioni ha ridotto il pianeta terra e come vive, per fartene un'idea.
tutto il resto è una consegunza della sua demenza!

lupetta ha scritto: la selezione naturale a mio avviso è l'unica cosa giusta.

lupetta ha scritto: se una delle due specie dovesse soccombere all'altra..amen! vorrà dire che i "nuovi arrivati" si adattano piùm facilmente e quindi sono più forti.legge e selezione naturale.

L'uomo è un animale al pari degli altri che in più (non meglio/peggio, solo in più) ha saputo/dovuto evolvere il cervello fino ad avere consapevolezza di se e sviluppare concetti complessi.
L'evoluzione lo ha quindi portato ad essere più forte o ad adattarsi/resistere meglio di altre specie all'ambiente, con la conseguenza che altre specie potrebbero soccombere ed anche, in qualche caso, estinguersi. Selezione naturale, amen.

lupetta ha scritto: tutto ciò che fa l'uomo non è fatto bene, dove mette le mani distrugge, basta guardare in che condizioni ha ridotto il pianeta terra e come vive, per fartene un'idea.
tutto il resto è una consegunza della sua demenza!

Lupè, non dico che va tutto bene, solo che quello che dici mi sembra contraddittorio.

lupetta ha scritto:

Lyallii ha scritto:In quali mani/zampe metteresti la terra lupettina??

ma nelle mie ovviamente!!

 

Griiper McCloubit ha scritto:
L'uomo è un animale al pari degli altri che in più (non meglio/peggio, solo in più) ha saputo/dovuto evolvere il cervello fino ad avere consapevolezza di se e sviluppare concetti complessi.
L'evoluzione lo ha quindi portato ad essere più forte o ad adattarsi/resistere meglio di altre specie all'ambiente, con la conseguenza che altre specie potrebbero soccombere ed anche, in qualche caso, estinguersi. Selezione naturale, amen.

è quello che sta accadendo...amen, ma a me non piace.

lupetta ha scritto: tutto ciò che fa l'uomo non è fatto bene, dove mette le mani distrugge, basta guardare in che condizioni ha ridotto il pianeta terra e come vive, per fartene un'idea.
tutto il resto è una consegunza della sua demenza!

Lupè, non dico che va tutto bene, solo che quello che dici mi sembra contraddittorio.

lupetta ha scritto:

Lyallii ha scritto:In quali mani/zampe metteresti la terra lupettina??

ma nelle mie ovviamente!!

 [/quote] 
fossero tutti come me gli esseri umani le cose andrebbero in modo diverso!

lupetta ha scritto:
fossero tutti come me gli esseri umani le cose andrebbero in modo diverso!

[/quote] 
Il cane millenni fa decise di aggregarsi all'uomo, che poi l'uomo lo abbia manipolato creando incroci e tutto il resto, è un'altra faccenda.
Il cane non ha una socialità tipo lupi; leoni; iene; ecc.
Non avendo paura dell'uomo, non esiterebbe ad avvicinarsi alle fattorie per procurarsi il cibo determinando la reazione dei coloni/contadini che non esiterebbero ad imbracciare il fucile.
Ogni animale occupa una certa nicchia e tutti contribuiscono al proseguimento della vita.
Che ci piaccia o no, quello che realmente serve, è il rispetto verso tutto e tutti.

mimmetto, sono d'accordo con te solo con il tuo ultimo pensiero! 

lupetta ha scritto:mimmetto, sono d'accordo con te solo con il tuo ultimo pensiero! 

 E no, se segui un pò di documentari penso che cambieresti idea.
Pensa al danno che è stato arrecato in Australia con l'introduzione del cane o in Africa quando hanno voluto spostare alcuni rinoceronti in altre zone che sono stati massacrati dagli elefanti.

mecca domenico ha scritto:]
 E no, se segui un pò di documentari penso che cambieresti idea.
Pensa al danno che è stato arrecato in Australia con l'introduzione del cane o in Africa quando hanno voluto spostare alcuni rinoceronti in altre zone che sono stati massacrati dagli elefanti.

chi ha fatto ciò?

lupetta ha scritto:

mecca domenico ha scritto:]
 E no, se segui un pò di documentari penso che cambieresti idea.
Pensa al danno che è stato arrecato in Australia con l'introduzione del cane o in Africa quando hanno voluto spostare alcuni rinoceronti in altre zone che sono stati massacrati dagli elefanti.

chi ha fatto ciò?

 Ovviamente l'uomo.
Ma per il cane è diverso in quanto è lui che sceglie noi e non viceversa.

Edit: scusate, non compare la dicitura in italiano. Sono mucche da latte che dopo 2 anni in stalla invece di essere "smaltite" vengono liberate....

"questo video è come dio"  

*Valerio* ha scritto:"questo video è come dio"  

Una cazzata ?  

...no, dice 'questo video non esiste' quando lo avvii  

Provato a farlo partire?

Avalon ha scritto:...no, dice 'questo video non esiste' quando lo avvii  

Hai vinto te di due decimi  

Avalon ha scritto:...no, dice 'questo video non esiste' quando lo avvii  

    

Ok palma d'oro per l'imbranataggine. Ci riprovo !!!!

Scoperto l'arcano: il video è su FB, metto il link, qualche moderatore sa come pubblicarlo?

https://www.facebook.com/photo.php?v=10202045124354803

Cara, la palma d'oro per l'imbranataggine in fatto di pubblicazione di video è la mia e non me la insidiare che ancora ieri ho dovuto chiedere aiuto a Fux per mettere un video di yt...
Se fossi in te risalirei da facebook a youtube, e inserirei il video direttamente da lì. Ma se tu fossi in me, non mi daresti molto retta.

Elima ha scritto:

Avalon ha scritto:...no, dice 'questo video non esiste' quando lo avvii  

    

Ok palma d'oro per l'imbranataggine. Ci riprovo !!!!

Scoperto l'arcano: il video è su FB, metto il link, qualche moderatore sa come pubblicarlo?

https://www.facebook.com/photo.php?v=10202045124354803

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Avalon ha scritto:Cara, la palma d'oro per l'imbranataggine in fatto di pubblicazione di video è la mia e non me la insidiare che ancora ieri ho dovuto chiedere aiuto a Fux per mettere un video di yt...
Se fossi in te risalirei da facebook a youtube, e inserirei il video direttamente da lì. Ma se tu fossi in me, non mi daresti molto retta.

Cara, mi consideri poco se pensi che non ci abbia provato: a quanto pare su youtube questo filmato non c'è, o almeno io non l'ho trovato.

vita da gatto:

mix ha scritto:vita da gatto:

Non me ne parlare !! I miei si devono rifare di 10gg di coccole, spazzolamenti e impastamenti : praticamente devo lottare per riuscire a dormire un paio d'ore a notte   

"Il mio gatto dorme 20 ore al giorno... Non è affatto strano che abbia un aspetto migliore del mio" (cit.)

Per fortuna la piccola (che ormai ha tre anni) ha smesso quasi completamente di "stressare" la maggiore e quindi, tranne quei dieci minuti di "mattane" quotidiane in casa la pace regna sovrana...
Mangiano e dormono... Però anche quest'anno non hanno mancato di omaggiarci con le loro prede (due lucertoline).

Elima ha scritto:

Avalon ha scritto:Cara, la palma d'oro per l'imbranataggine in fatto di pubblicazione di video è la mia e non me la insidiare che ancora ieri ho dovuto chiedere aiuto a Fux per mettere un video di yt...
Se fossi in te risalirei da facebook a youtube, e inserirei il video direttamente da lì. Ma se tu fossi in me, non mi daresti molto retta.

Cara, mi consideri poco se pensi che non ci abbia provato: a quanto pare su youtube questo filmato non c'è, o almeno io non l'ho trovato.

Lo vedi? Lo vedi che sono più imbranata io? ...al punto che manco avevo pensato che fosse una cosa talmente scema da pensare che potevano pensarci tutti, perfino io  

Avalon ha scritto:Cara, la palma d'oro per l'imbranataggine in fatto di pubblicazione di video è la mia e non me la insidiare che ancora ieri ho dovuto chiedere aiuto a Fux per mettere un video di yt...
Se fossi in te risalirei da facebook a youtube, e inserirei il video direttamente da lì. Ma se tu fossi in me, non mi daresti molto retta.

Beata ti, io non riesco neanche a pubblicare una foto.
Ho dovuto spedirle a LUPETTA su mp e lei li ha pubblicate.

Peccato l'immagine non è a fuoco, ma una simpatica lucertola , ha fatto amicizia con me in montagna.

Ma tu guarda che carina... una lucertola socievole!
A me è capitato con una lumaca, grossa più o meno uguale: si prendeva tutte le coccole e i grattini e non se ne andava più!

lucertole...lumache... 

lupetta ha scritto:lucertole...lumache... 

perchè piangi?

loonar ha scritto:

lupetta ha scritto:lucertole...lumache... 

perchè piangi?

l'ho scritto anche in chiacchieriamo ho la sindrome da post rientro, post vacanza, post non vorrei mai essere tornata a roma. 
sono stata in campagna...animali...natura...ne sento la nostalgia...

Il mio balcone è pieno di lumache, da dove cavolo sono venute non lo so, ma ormai le nutro con l'insalata.

silvio ha scritto:Il mio balcone è pieno di lumache, da dove cavolo sono venute non lo so, ma ormai le nutro con l'insalata.

Aspetti che diventino abbastanza grandi da ricambiati il favore ?

silvio ha scritto:Il mio balcone è pieno di lumache, da dove cavolo sono venute non lo so, ma ormai le nutro con l'insalata.

che belline...io quando ne vedo qualcuna sul marciapiede la prendo e la metto nel prato per evitare che qualche umano la possa pestare..escono sempre dopo la pioggia.

Elima ha scritto:

silvio ha scritto:Il mio balcone è pieno di lumache, da dove cavolo sono venute non lo so, ma ormai le nutro con l'insalata.

Aspetti che diventino abbastanza grandi da ricambiati il favore ?  

E' un'idea ! 

Pensate che una volta una mi è entrata in casa e mi si è infilata nella borsa, sono andato al lavoro ed è stata con me tutto il giorno, la sera l'ho riportata sul balcone.

 
ti ha fatto compagnia!

lupetta ha scritto:

silvio ha scritto:Il mio balcone è pieno di lumache, da dove cavolo sono venute non lo so, ma ormai le nutro con l'insalata.

che belline...io quando ne vedo qualcuna sul marciapiede la prendo e la metto nel prato per evitare che qualche umano la possa pestare..escono sempre dopo la pioggia.

ahhh... queste unità carbonio!

Si una cosa assurda, in macchina stava sul cruscotto tranquilla !

loonar ha scritto:
ahhh... queste unità carbonio!

 

silvio ha scritto:Si una cosa assurda, in macchina stava sul cruscotto tranquilla !

ma dai!

Guardate un pò cos'ho trovato ....

Guardate un pò cos'ho trovato...

http://www.repubblica.it/esteri/2013/08/22/foto/spagna_resti_di_uno_strano_animale_marino_sulla_spiaggia-65130936/1/#1

Curioso, sembra un po una patacca, ma interessante

silvio ha scritto:Curioso, sembra un po una patacca, ma interessante

Anche a me, ma la fonte non è molto "pataccosa" ....

     mmmmm     Les escargots      mmmmmmmm     

...Mandalay, ti avviso alla prossima polenta, che non sei tanto lontano  

Avalon ha scritto:...Mandalay, ti avviso alla prossima polenta, che non sei tanto lontano  

MMMMMM sarebbe un onore per me    

lupetta ha scritto:sono stata in campagna...animali...natura...ne sento la nostalgia...

Sdraiata per terra la sera su una coperta a contemplare il cielo stellato.
Poi con la luna piena è ancora più bello.

mecca domenico ha scritto:

lupetta ha scritto:sono stata in campagna...animali...natura...ne sento la nostalgia...

Sdraiata per terra la sera su una coperta a contemplare il cielo stellato.
Poi con la luna piena è ancora più bello.

non me lo ricordare... 

Avalon ha scritto:...Mandalay, ti avviso alla prossima polenta, che non sei tanto lontano  

Sto programmando la mia venuta come un pellegrinaggio alla mecca (non Domenico), sono disposta a mangiare tutto quello che mi metterai davanti, ma ti prego: LE LUMACHE NOOOOOO