Re: Animali

Da BestBeast Gio 8 Ago 2013 - 10:25

Elima ha scritto:
BestBeast ha scritto:Animali che rinunciano?..
Non hai colto nè l'allusione nè l'ronia .....
invece io si e verde.

Ah, mi sembrava strano infatti!
Do la seconda mano di verde a Mimmo.

Da Sally Gio 8 Ago 2013 - 11:27

Solo io continuo a non capire... thinkthank

Da Elima Gio 8 Ago 2013 - 11:33

Diva ha scritto:Solo io continuo a non capire...

Si sta parlando di animali ai quali, pur essendo integri, viene negata la possibilità d'accoppiamento senza che questo debba inficiare la loro fedeltà.
Capito ora o ti devo fare un disegnino? bacio

Da Ospite Gio 8 Ago 2013 - 11:34

Diva ha scritto:Solo io continuo a non capire...

Aspè provo a darti una mano

"chi è che rinuncia al sesso per stare vicino un essere superiore?" wink..

Da Sally Gio 8 Ago 2013 - 11:35

Elima ha scritto:
Diva ha scritto:Solo io continuo a non capire...
Si sta parlando di animali ai quali, pur essendo integri, viene negata la possibilità d'accoppiamento senza che questo debba inficiare la loro fedeltà.
Capito ora o ti devo fare un disegnino?

Grazie amore, ora ho capito... bacio

...anche se il disegnino per curiosita' lo vorrei vedere! mgreen

EDIT: grazie anche a Mandalay! bacio

Da Elima Gio 8 Ago 2013 - 13:33

Diva ha scritto:

...anche se il disegnino per curiosita' lo vorrei vedere!

Da ocelot Gio 8 Ago 2013 - 15:22

lupetta ha scritto:
ocelot ha scritto:
Lupetta è una criminale.
ti posso assicurare di no!
i Grandi Cinofili/Veterinari lasciano i loro cani interi, salvo problemi di salute o altre motivazioni.
se solo avessi visto un minimo disagio presente nella mia cagnolina dato dal calore sarei intervenuta.
non può accoppiarsi perchè soffre di crisi epilettiche, e in calore ci va una volta l'anno in maniera quasi impercettibile, non cerca i maschi e non soffre di patologie legate appunto al calore.
se ci pensi la castrazione e la sterilizzazione, in un certo senso, sono cattiverie, non sono naturali, ti tolgono l'istinto sessuale eh!

Ma la tua cagnolina vive in appartamento? Te lo chiedo perché gestire il calore tra quattro mura non è semplice.
La mia gatta ogni circa due mesi entrava in calore e non lasciava mai in pace i maschi di casa per una settimana intera.

Come fai ad essere sicura che non abbia o che non avrà in futuro patologie legate all'impossibilità di accoppiarsi?
L'ovarie/orchie-ctomia si esegue a scopo preventivo (in particolare la prima), soprattutto per animali che vivono sempre in casa.

Riguardo al "se ci pensi" dico solo che la vasectomia nel maschio umano non comporta alcun calo della libido o della performance sessuale. wink..

Da Elima Gio 8 Ago 2013 - 15:32

Lupetta ha scritto:
se ci pensi la castrazione e la sterilizzazione, in un certo senso, sono cattiverie, non sono naturali, ti tolgono l'istinto sessuale eh!

Cattiveria per me è mantenergli l'istinto e non permettergli/le di accoppiarsi.
Se l'animale, per un motivo od un altro non può accoppiarsi allora è meglio sopprimergli l'istinto.
I danni non sono solo fisici, ma anche psicologici

ocelot ha scritto:
Riguardo al "se ci pensi" dico solo che la vasectomia nel maschio umano non comporta alcun calo della libido o della performance sessuale.

L'essere umano è un caso a se. In ogni caso, nella vasectomia le gonadi rimangono mentre per la sterilizzazione vengono rimosse.

Da ocelot Gio 8 Ago 2013 - 15:40

Elima ha scritto:
ocelot ha scritto:
se ci pensi la castrazione e la sterilizzazione, in un certo senso, sono cattiverie, non sono naturali, ti tolgono l'istinto sessuale eh!
Cattiveria per me è mantenergli l'istinto e non permettergli/le di accoppiarsi.
Se l'animale, per un motivo od un altro non può accoppiarsi allora è meglio sopprimergli l'istinto.
I danni non sono solo fisici, ma anche psicologici

Hai cannato il quote wink..

ocelot ha scritto:
Riguardo al "se ci pensi" dico solo che la vasectomia nel maschio umano non comporta alcun calo della libido o della performance sessuale.
L'essere umano è un caso a se. In ogni caso, nella vasectomia le gonadi rimangono mentre per la sterilizzazione vengono rimosse.

.
Sì, hai ragione.

Riguardo a quanto hai scritto sopra, purtroppo, c'è chi umanizza i propri animali d'affezione.

Da Elima Gio 8 Ago 2013 - 15:51

ocelot ha scritto:
Hai cannato il quote

Errore formale corretto.

ocelot ha scritto:

Sì, hai ragione.
Riguardo a quanto hai scritto sopra, purtroppo, c'è chi umanizza i propri animali d'affezione.

O canizza gli umani d'affezione ? carneval

Da Ospite Gio 8 Ago 2013 - 16:15

Elima ha scritto:
O canizza gli umani d'affezione ?

AZZZZZ!!!

per un attimo vedendo la foto pensavo a un ritorno di VND crazy

Da lupetta Gio 8 Ago 2013 - 22:25

ocelot ha scritto:
Ma la tua cagnolina vive in appartamento? Te lo chiedo perché gestire il calore tra quattro mura non è semplice.
La mia gatta ogni circa due mesi entrava in calore e non lasciava mai in pace i maschi di casa per una settimana intera.

Come fai ad essere sicura che non abbia o che non avrà in futuro patologie legate all'impossibilità di accoppiarsi?
L'ovarie/orchie-ctomia si esegue a scopo preventivo (in particolare la prima), soprattutto per animali che vivono sempre in casa.

Riguardo al "se ci pensi" dico solo che la vasectomia nel maschio umano non comporta alcun calo della libido o della performance sessuale.

vive in casa e non ho nessun tipo di problema nel gestire il calore, che, ripeto, accade una volta l'anno in maniera quasi impercettibile.
la sterilazzione e la castrazione sono innaturali. sono queste che provocano effetti collaterali, quindi da fare solo se necessari.
lasciarla intera non le provoca assolutamente nulla, a lei, è costantemente controllata dal veterinario che mi ha spiegato benissimo tutti i pro e i contro, e, ripeto qualora ci fosse stato anche solo un piccolisismo problema sarei intervenuta.tranquillo.

Da silvio Gio 8 Ago 2013 - 22:43

E' vero che almeno una volta vanno fatte partorire ?

Da lupetta Gio 8 Ago 2013 - 22:46

silvio ha scritto:E' vero che almeno una volta vanno fatte partorire ?

che io sappia no.
in natura non tutti i membri del branco si accoppiano.
a tal proposito alcuni studi stanno valutando l'effetto che fa sul cane il fatto che l'umano, quindi il suo capobranco, gli concede di accoppiarsi, per di più in sua presenza.
sembra una cavolata, ma alcuni allevatori hanno sollevato questa ipotesi,corroborata dal cambiamento di atteggiamento del maschio nei loro confronti, vediamo cosa uscirà fuori.

Da ocelot Ven 9 Ago 2013 - 15:26

lupetta ha scritto:
ocelot ha scritto:
Ma la tua cagnolina vive in appartamento? Te lo chiedo perché gestire il calore tra quattro mura non è semplice.
La mia gatta ogni circa due mesi entrava in calore e non lasciava mai in pace i maschi di casa per una settimana intera.
Come fai ad essere sicura che non abbia o che non avrà in futuro patologie legate all'impossibilità di accoppiarsi?
L'ovarie/orchie-ctomia si esegue a scopo preventivo (in particolare la prima), soprattutto per animali che vivono sempre in casa.
vive in casa e non ho nessun tipo di problema nel gestire il calore, che, ripeto, accade una volta l'anno in maniera quasi impercettibile.
la sterilazzione e la castrazione sono innaturali. sono queste che provocano effetti collaterali, quindi da fare solo se necessari.

Link a studi al riguardo?

lasciarla intera non le provoca assolutamente nulla, a lei

E alle altre?
Perché a lei nulla? Per la bassa frequenza di calori?

è costantemente controllata dal veterinario che mi ha spiegato benissimo tutti i pro e i contro, e, ripeto qualora ci fosse stato anche solo un piccolisismo problema sarei intervenuta.tranquillo.

Che sia sempre sotto cotnrollo è un'ottima cosa, fai bene

Attenta ai risparmi però mgreen

lupetta ha scritto:
silvio ha scritto:E' vero che almeno una volta vanno fatte partorire ?
che io sappia no.
in natura non tutti i membri del branco si accoppiano.
a tal proposito alcuni studi stanno valutando l'effetto che fa sul cane il fatto che l'umano, quindi il suo capobranco, gli concede di accoppiarsi, per di più in sua presenza.
sembra una cavolata, ma alcuni allevatori hanno sollevato questa ipotesi,corroborata dal cambiamento di atteggiamento del maschio nei loro confronti, vediamo cosa uscirà fuori.

Link a studi al riguardo?

Da silvio Ven 9 Ago 2013 - 15:29

"SESSO CON I DUE CANI DI FAMIGLIA": ARRESTATA 20ENNE AMERICANA
Giovedì, 06 Dicembre 2012
Sotto accusa per crimini contro natura in Arizona
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Brittany Angelique Sonnier, 20 anni, è stata accusata in Arizona, negli Usa, di aver fatto sesso con i suoi due cani.
Incomincia tutto quando la ragazza ha raccontato la vicenda al suo fidanzato, che ha segnalato immediatamente l'episodio alla polizia.
La giovane, arrestata il 20 novembre scorso per crimini contro natura, è stata incolpata e condannata per aver avuto rapporti sessuali "vaginali e orali con animali".
"Abbiamo ricevuto una segnalazione riguardante Brittany Angelique Sonnier, relativa alle bestialità compiute da parte sua sugli animali - ha fatto sapere il sergente, Joe Harrold - ed è stata presentata una denuncia penale, da parte del suo fidanzato, all'ufficio del procuratore della contea".
Il fidanzato di Sonnier, che nel frattempo l'aveva mollato, secondo le carte, ha raccontato alla polizia di aver iniziato a frequentare la 20enne tra marzo o aprile. E ha aggiunto che le sembrava "una bella ragazza dolce e innocente".
Il rapporto va a gonfie vele per qualche tempo, ma poco dopo, in piena estate, le cose cambiano e la loro vita sessuale inizia ad andare in crisi. Ed è stato proprio in quel periodo che Sonnier avrebbe chiesto al malcapitato se avesse voluto provare nuove emozioni. "Brittany - rivela ancora il rapporto degli agenti - voleva un rapporto a tre e aveva chiesto al ragazzo se fosse d'accordo a formare una coppia aperta". Ecco che la ragazza inizia a fargli vedere alcune foto di "persone che facevano sesso con gli animali e gli dice che era interessata a fare la stessa cosa".
Infine, la confessione. Brittany ha ammesso che "faceva sesso con i propri cani da parecchi anni perché non riusciva a trovare un partner che la soddisfacesse sessualmente". Secondo quanto raccontato dalle forze dell'ordine, uno dei Fido è di circa 13 anni e l'altro è più piccolo di un paio d'anni. Si tratterebbe di cani di "medie dimensioni".
Tra l'altro, la giovane è incinta e il ragazzo ha fatto sapere di non voler fare il test di paternità, anche se ha detto di volerla comunque aiutare. (Foto: Huffington Post)

Da Ospite Ven 9 Ago 2013 - 15:30

Da SergioAD Ven 9 Ago 2013 - 15:34

Fux, smettila di abbaiare!

Da Sally Ven 9 Ago 2013 - 15:35

SergioAD ha scritto:Fux, smettila di abbaiare!

Da ocelot Ven 9 Ago 2013 - 15:39

Che occhi da pazza affraid

Da SergioAD Ven 9 Ago 2013 - 15:47

Negli Emirati un tizio si trombava la cammella, lui s'è beccato 100 scudisciate e la cammella è stata uccisa per aver subito oscenità.

In realtà sono esseri umani coi loro problemi, manie è desideri, non sarei così rigido. Insomma ci sono tante cose che non faremmo noi.

Da Ospite Ven 9 Ago 2013 - 15:51

SergioAD ha scritto:Fux, smettila di abbaiare!

Da Elima Ven 9 Ago 2013 - 15:54

lupetta ha scritto:
silvio ha scritto:E' vero che almeno una volta vanno fatte partorire ?
che io sappia no.
in natura non tutti i membri del branco si accoppiano.
a tal proposito alcuni studi stanno valutando l'effetto che fa sul cane il fatto che l'umano, quindi il suo capobranco, gli concede di accoppiarsi, per di più in sua presenza.
sembra una cavolata, ma alcuni allevatori hanno sollevato questa ipotesi,corroborata dal cambiamento di atteggiamento del maschio nei loro confronti, vediamo cosa uscirà fuori.

Lupetta confonde i cani con i lupi. Nei nei gruppi di cani sia randagi cittadini che ferali si accoppiano tutti, anche perchè i cani ferali non riescono a mantenere coesi branchi di molti individui come invece succede per i lupi, e proprio questo sta mettendo a rischio la popolazione dei lupi con i quali i cani ferali si accoppiano.

Da Sally Ven 9 Ago 2013 - 15:59

SergioAD ha scritto:Negli Emirati un tizio si trombava la cammella, lui s'è beccato 100 scudisciate e la cammella è stata uccisa per aver subito oscenità.

In realtà sono esseri umani coi loro problemi, manie è desideri, non sarei così rigido. Insomma ci sono tante cose che non faremmo noi.

Concordo.

Io penso che l'unica colpa potrebbe essere quella di aver usato violenza nei confronti degli animali implicati... il che' e' tutto da dimostrare. Magari anche al cane andava di accoppiarsi con la padrona (faccio l'avvocato del diavolo).

Credo che la legge dovrebbe limitarsi ad accertare che l'animale non sia stato costretto con la forza, e se cosi' fosse condannare la donna per maltrattamento, senza aggravanti per il conivolgimento sessuale.

E comunque questo a prescindere dal giudizio morale verso la ragazza, che dipende dalla personale sensibilita' di ognuno di noi... io mi discosto nettamente da questo tipo di attrazione nei confronti di esseri non-umani, ma per citare uno che solitamente non cito "chi sono io per giudicare?"...

Da primaverino Ven 9 Ago 2013 - 16:27

Elima ha scritto:
Lupetta confonde i cani con i lupi. .

A proposito di cani e lupi: da qualche parte ho letto che i lupi, a differenza dei cani, bevono "aspirando" l'acqua... E' vero?

Da Avalon Ven 9 Ago 2013 - 16:29

...il mio mangiava parecchio (come un lupo ahahahahahah

) ma non ho idea di come bevesse. Prossima volta gli lascio una ciotola di sangiovese... ché l'acqua ghiaccia.

Da mecca domenico Ven 9 Ago 2013 - 22:32

I miei cani li ho sempre tenuti in appertamento (anche perchè abito al 9 e ultimo piano) e solo una volta il maschio è scappato e l'ho ritrovato dopo un paio d'ore dentro le scale di un palazzo.
E' tornato insieme a me con la coda fra le gambe ed io non l'ho toccato nemmeno con un dito.
Quando era il periodo del calore andava spesso sul balcone ma per il resto niente.
Tutto dipende da come li tratti.

Da lupetta Ven 9 Ago 2013 - 22:36

ocelot ha scritto:
Link a studi al riguardo?

sono abbastanza noti gli effetti collaterali della castrazione/sterilizzazione, comunque puoi dare un'occhiata qui..ci sono i pro e i contro e i contro sono di più
http://www.improntediluce.it/articoli/rischi_associati_a_castrazione_e_sterilizzazione.html

ocelot ha scritto:
E alle altre?
Perché a lei nulla? Per la bassa frequenza di calori?

io non sono tassativamente contraria alla sterilizzazione/castrazione, le ritengo necessarie come cure, non da fare a prescindere.
certo, parlo esclusivamente della mia cagnola, se avesse avuto ad esempio una mastite l'avrei sterilizzata, o se la sterilizzazione le avesse curato l'epilessia per esempio.poichè non presenta nessun problema legato al calore l'ho lasciata intera.

ocelot ha scritto:
Che sia sempre sotto cotnrollo è un'ottima cosa, fai bene
Attenta ai risparmi però

stendiamo un velo pietoso sui prezzi delle prestazioni veterinarie!!! con lilli non posso lamentarmi nel senso che non ha avuto grossi problemi di salute, un check up l'anno e i vaccini.
per l'epilessia le somministro il valium quando le crisi sono troppo violente, ma le crisi sono rare, quindi niente barbiturici.

ocelot ha scritto:
Link a studi al riguardo?

[i]a) il cane non Ã¨ un uomo: lui segue la "sua" natura e non la nostra, e non Ã¨ certo schiavo di condizionamenti sociali. Se per un maschio umano "non trovare una donna" puÃ² rappresentare un problema psicologico, ciÃ² non avviene affatto per il cane, che in natura si accoppia assai raramenteÂ…e se ne infischia! Tra i lupi si accoppia effettivamente solo il maschio alfa, ovvero il "capobranco": gli altri maschietti stanno a guardare, e la cosa non turba minimamente la loro psiche (nÃ tantomeno il loro fisico);
http://digilander.libero.it/millenniumdogs/male.htm
In natura nei branchi di lupi (ma si può osservare anche nei cani inselvatichiti), si accoppia solo la coppia alfa (dominante). Le altre femmine sviluppano gravidanze immaginarie (ma sarebbe bene chiamarle "sostitutive") per aiutare eventualmente la coppia alfa nell'allattamento, gli altri maschi, si accontentano di avere un branco ed un capobranco con tutte le conseguenze positive che comporta (sicurezza, guida, regole, protezione, caccia più semplice ecc).
http://www.duebriganti.altervista.org/FRAME/pagine-gen/cinofilando/accoppiamento-cane-maschio.htm
la rete è piena...

per quel che riguarda il discorso allevatori, dammi un pò più di tempo per cercare un link, ne parlavamo tra noi cinofili qualche tempo fa e sono degli studi iniziati praticamente ora. cerco di trovarti qualcosa al più presto.

Da mecca domenico Ven 9 Ago 2013 - 22:47

ocelot ha scritto:Attenta ai risparmi però

Ho speso migliaia di euro dal veterinario e non ho mai avuto rimpianti.
Se devi fare una cosa o farla bene o niente. I soldi vanno e vengono, io non ne ho mai fatto un dramma, basta limitarsi su altre cose.

Da lupetta Ven 9 Ago 2013 - 22:52

Diva ha scritto:
Concordo.
Magari anche al cane andava di accoppiarsi con la padrona (faccio l'avvocato del diavolo).

Credo che la legge dovrebbe limitarsi ad accertare che l'animale non sia stato costretto con la forza, e se cosi' fosse condannare la donna per maltrattamento, senza aggravanti per il conivolgimento sessuale.

E comunque questo a prescindere dal giudizio morale verso la ragazza, che dipende dalla personale sensibilita' di ognuno di noi... io mi discosto nettamente da questo tipo di attrazione nei confronti di esseri non-umani, ma per citare uno che solitamente non cito "chi sono io per giudicare?"...

una volta ho letto di un cane che non ne voleva sapere di accoppiarsi con una cagnola, ma voleva solamente concupire con la proprietaria. spesso umani e cani instaurano un rapporto morboso, negativo per entrambi, questo perchè li umanizziamo troppo.

primaverino ha scritto:
A proposito di cani e lupi: da qualche parte ho letto che i lupi, a differenza dei cani, bevono "aspirando" l'acqua... E' vero?

io non farei tutta questa dinstinzione tra cani e lupi, se prendi il clc per esempio è un ibrido tra cane e lupo e non c'è differenza tra un lupo vero, infatti dovrebbe essere adottato solo da educatori cinofili di un certo tipo, poichè la sua educazione è molto particolare.
la questione dell'acqua è vera ma anche no! nel senso che ci sono cani che aspirano l'acqua come i lupi!
la veterinaria barbara gallicchio ha scritto un libro bellissimo intitolato "lupi travestiti", è quello che sono i cani.

mecca domenico ha scritto:I miei cani li ho sempre tenuti in appertamento (anche perchè abito al 9 e ultimo piano) e solo una volta il maschio è scappato e l'ho ritrovato dopo un paio d'ore dentro le scale di un palazzo.
E' tornato insieme a me con la coda fra le gambe ed io non l'ho toccato nemmeno con un dito.
Quando era il periodo del calore andava spesso sul balcone ma per il resto niente.
Tutto dipende da come li tratti.

dipende molto anche dalla loro indole:ok:
ma non li facevi mai uscire?

Da mecca domenico Ven 9 Ago 2013 - 23:19

lupetta ha scritto:dipende molto anche dalla loro indole:ok:
ma non li facevi mai uscire?

Quattro volte al giorno: mattino mezzogiorno sera e verso le 23,00 per la notte.
Al campo spesa, nel 2009 ho speso tra veterinario farmaci ecc. oltre 2500 euro.
Per non parlare della cremazione in quanto hanno fatto tutto le figlie.
Cremazione privata (a vista) e penso che abbiano speso 8 o 900 euro (non me lo diranno mai.
Quando si andava dal veterinario, c'era sempre uno di noi e per tutto quello che doveva fare, non ha mai adoperato la museruola.

Da lupetta Ven 9 Ago 2013 - 23:21

ah, avevo capito che non li facevi mai uscire.
anche la mia esce 4/5 volte al giorno, dobbiamo tenerli come meritano, e non dovrebbero più essere considerati beni di lusso,cosi i prezzi calerebbero.

Da mecca domenico Ven 9 Ago 2013 - 23:32

lupetta ha scritto:ah, avevo capito che non li facevi mai uscire.
anche la mia esce 4/5 volte al giorno, dobbiamo tenerli come meritano, e non dovrebbero più essere considerati beni di lusso,cosi i prezzi calerebbero.

Non credo che i prezzi potrebbero calare in quanto prima per le detrazioni fiscali si potevano detrarre solo da euro 250 a euro 380 di spese veterinarie e so che dopo hanno ridotto il renge.
E se non ricordo male, qualche ministro ipotizzò che si poteva rimettere la tassa sul possesso del cane.
E sti stronzi hanno pensioni da centinaia di migliaia di euro al mese.

Da lupetta Sab 10 Ago 2013 - 12:04

infatti...e tutto ciò contrasta con il fatto che la cassazione ha stabilito che gli animali domestici sono considerati membri della famiglia.

Da mecca domenico Lun 12 Ago 2013 - 21:11

lupetta ha scritto:infatti...e tutto ciò contrasta con il fatto che la cassazione ha stabilito che gli animali domestici sono considerati membri della famiglia.

Le varie aziende cercano di favorire la convivenza di animali legati alle persone e i politici studiano la maniera di nuovi balzelli (alla faccia di quelli che si sono battuti per il diritto degli animali).

Da lupetta Lun 12 Ago 2013 - 23:49

purtroppo dietro agli animali domestici c'è un business

Da primaverino Mar 13 Ago 2013 - 0:44

lupetta ha scritto:purtroppo dietro agli animali domestici c'è un business

Beh, questo è innegabile, carissima.
Però ci sono allevatori onesti, seri e responsabili e veri e propri filibustieri e non farei di tutta l'erba un fascio...
Io ho pochissima esperienza coi cani, come sai, un po' di più coi gatti (tutti trovatelli o insediatisi in casa mia senza invito... In pratica sono loro che hanno scelto me...).
Ma rimaniamo in ambito canino.
Tre anni fa mi sono rivolto al canile municipale della mia città perché volevo affrancare una bestiola dall'ambiente in questione.
Hanno subito fatto una sorta di interrogatorio del tipo: "perché vuole un cane? Dove lo tiene? Ha esperienza con gli animali? Ha figli? Intende tenerlo solo fino alle vacanze? (eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeh !?!??) Lo sa che l'abbandono è un reato penale? Dove abita? Che lavoro fa? Sta in appartamento? Quanto è grande l'appartamento? Avete balconi o terrazze? C'è il giardino?..." E poi: verremo a fare un sopralluogo per valutare il posto, poi ispezioneremo periodicamente e/o a sorpresa per valutare le condizioni dell'animale e un sacco di altre menate che dopo venti minuti ho detto (mentendo) :" Ok... Ho capito che un cane non fa per me. Arrivederci".
Una mia amica alleva i pastori tedeschi e i golden retriever. Ho comprato Siria che ora fa parte della famiglia e tanto basta. E sta meglio di me e di te messi assieme...
E intanto il canile è pieno...

Da lupetta Mar 13 Ago 2013 - 0:50

io non ho simpatia nei confronti degli allevatori, a prescindere, nel momento in cui parlano di bene della razza. tutte le razze di cani hanno dei problemi psicofisici di default, a causa degli allevatori, inoltre i cani non vanno venduti.
ciò che ti è successo è un normalissimo controllo preaffido, a volte controllano anche le case, e fanno bene, io non darei mai un cane in adozione con leggerezza, anche io ho subito il controllo preaffido quando ho preso Lilli.

Da BestBeast Mar 13 Ago 2013 - 0:51

.. ha scritto:Primaverino

Sembra lo stesso itinere delle adozioni..

Da mix Mar 13 Ago 2013 - 0:58

lupetta ha scritto:purtroppo dietro agli animali domestici c'è un business

vivo da mezzo secolo in una società consumista e mi appare che ben poche cose non abbiano dietro un business che tenti di sfruttare in qualche modo le varie possibilità di ritorno economico ... boh

qui necessita l'apertura di un thread sulle banalità.
temo che in poco tempo strariperà all'inverosimile.
a meno che induca ad autocensurarsi per non finirci dentro. carneval

Da primaverino Mar 13 Ago 2013 - 1:03

lupetta ha scritto:io non ho simpatia nei confronti degli allevatori, a prescindere, nel momento in cui parlano di bene della razza. tutte le razze di cani hanno dei problemi psicofisici di default, a causa degli allevatori, inoltre i cani non vanno venduti.
ciò che ti è successo è un normalissimo controllo preaffido, a volte controllano anche le case, e fanno bene, io non darei mai un cane in adozione con leggerezza, anche io ho subito il controllo preaffido quando ho preso Lilli.

Si ma il fatto sta che la bestiola che avrei preso dal canile là è rimasta. Mentre mia moglie (da ragazza) andò al canile e scelse la sua amatissima Birba semplicemente indicandola... E visse con loro quindici meravigliosi anni (morì a 18, quando la adottarono ne aveva presumibilmente 3).
A quanto ne so, peraltro, le razze canine sono ormai tutte selezionate e allora cosa facciamo? Smettiamo di comperare/regalare cani di razza e li lasciamo morire tutti? Per ottenere cosa, di grazia? Li buttiamo tutti nei boschi? Li rinselvatichiamo? E a che pro?
Non sono polemico, bada bene, semmai solo un tantino ignorante...
Tu cosa proporresti al riguardo?

Da lupetta Mar 13 Ago 2013 - 11:08

ho già detto che il problema dei cani è la loro vicinanza con l'uomo, più ne stanno lontani e meglio è per loro. OK, ormai ci sono, non possiamo abbandonarli o farli morire, ma possiamo cominciare a farli estinguere, per il loro bene, non comprando più nessun cane, ma adottando quelli che ci sono nei canili o che hanno bisogno di aiuto.
gli standard delle razze hanno raggiunto dei livelli assurdi, si cerca la perfezione umana a discapito delle povere bestiole che sono ridotte in maniera vergognosa.

Da Sally Mar 13 Ago 2013 - 11:13

Ma il cane in natura non esiste e non si sarebbe mai evoluto in questo modo. L'abbiamo selezionato noi, quindi e' per forza di cose e' legato all'uomo. Lasciare libero il cane ed inserirlo in un ambiente che non gli appartiene significherebbe sconvolgere l'equilibrato ecosistema del luogo o condannare l'animale a morte quasi certa. boh

Da lupetta Mar 13 Ago 2013 - 11:25

Diva ha scritto:Ma il cane in natura non esiste e non si sarebbe mai evoluto in questo modo. L'abbiamo selezionato noi, quindi e' per forza di cose e' legato all'uomo. Lasciare libero il cane ed Inserirlo in un ambiente che non gli appartiene significherebbe sconvolgere l'equilibrato ecosistema del luogo e condannare l'animale a morte quasi certa.

i cani ferali hanno dimostrato che il cane può essere benissimo reintrodotto in natura, da dove proviene, ovviamente non possiamo lasciare in natura dei cani ormai addomesticati ed incapaci di essere autosufficienti, ma ci sono delle razze che sono in grado di cavarsela benissimo senza essere umano, ma ovviamente non devono nascere in cattività.
il cane lupo cecoslovacco per esempio, è considerato da alcuni un tipo di lupo, non di cane.in natura se la cava meglio che in casa!
Animali - Pagina 4 Will

Da Sally Mar 13 Ago 2013 - 11:28

lupetta ha scritto:
Diva ha scritto:Ma il cane in natura non esiste e non si sarebbe mai evoluto in questo modo. L'abbiamo selezionato noi, quindi e' per forza di cose e' legato all'uomo. Lasciare libero il cane ed Inserirlo in un ambiente che non gli appartiene significherebbe sconvolgere l'equilibrato ecosistema del luogo e condannare l'animale a morte quasi certa.
i cani ferali hanno dimostrato che il cane può essere benissimo reintrodotto in natura, da dove proviene, ovviamente non possiamo lasciare in natura dei cani ormai addomesticati ed incapaci di essere autosufficienti, ma ci sono delle razze che sono in grado di cavarsela benissimo senza essere umano, ma ovviamente non devono nascere in cattività.
il cane lupo cecoslovacco per esempio, è considerato da alcuni un tipo di lupo, non di cane.in natura se la cava meglio che in casa!

Mi piacerebbe saperne di piu'... cosi', a naso, un chiuaua o un barboncino non ce li vedrei bene da soli in una forsesta. Pero' magari sono solo disinformata.
Anche il fatto che introducendo una specie nuova si turba l'ecosistema non mi sembra un aspetto da sottovalutare...

Da SergioAD Mar 13 Ago 2013 - 11:58

Ma se c'è la guerra tra pastori ed lupi, sapessi i cani decapitati che si trovano vicino ai pascoli degli ovini e sono cani "momentaneamente scappati da casa per farsi un giro", i gatti in città sono castrati.

Io portavo i cuccioli che non potevo tenere in questo canile.

Ma se li liberi e non mangiano pensi d'avvero che ti inoltreresti nei boschi? Be' sono tornato a postare qui ma uomo e cane sono l'esempio migliore di convivenza di specie diverse... io sono capobranco.

Da lupetta Mar 13 Ago 2013 - 12:00

approfondisco molto volentieri. chiedi tutto quello che vuoi:ok:
il cane è una forma neotenica del lupo, esistono parecchie razze canine, molto diverse tra loro, selezionate dall'uomo.
facciamo un discorso in generale e semplice fermandoci sulle caratteristiche della razza e non individuali: supponiamo di reintrodurre in natura un setter, un canelupocecoslovacco, un barboncino.
la cosa principale di tutti e 3 questi cani, è la sopravvivenza, quindi il cibo cioè la caccia, e l'istinto che ci interessa quindi è quello predatorio, parliamo solo di questo.
il lupo attua una sequenza di caccia completa, che parte dall'individuazione della preda e arriva a cibarsene.
la selezione umana ha influito sulla sequenza, intervenendo laddove sembrava essere più utile all'uomo.
-il setter si ferma di fronte alla preda
- il canelupocecoslovacco la uccide senza problemi e se ne ciba (come lui tutte le razze più vicine al lupo)
-il barboncino ne ha paura

possiamo dedurre allora, che tra questi 3, solo il clc sopravvive in natura, diventando preda e predatore.
la selezione naturale farà il resto.
per cui esisteranno solamente cani in grado di sopravvivere, ma che a loro volta saranno preda di altri, quindi sarà tutto regolare.ovviamente ci vorranno parecchie generazioni, non si può realizzare in un giorno!
nè più nè meno rispetto a tutti gli altri canidi presenti in natura, tipico esempio sono i dingo.

Da Elima Mar 13 Ago 2013 - 15:17

Tanto per cambiare Lupetta ed io ci troviamo su due posizioni diametralmente opposte.
Secondo me ai cani non dovrebbero mai essere permesso di inselvatichirsi e rompere l'equilibrio ecologico a scapito dei lupi.

Da mix Mar 13 Ago 2013 - 15:37

Elima ha scritto:Tanto per cambiare Lupetta ed io ci troviamo su due posizioni diametralmente opposte.
Secondo me ai cani non dovrebbero mai essere permesso di inselvatichirsi e rompere l'equilibrio ecologico a scapito dei lupi.

interessante dilemma

Da Ospite Mar 13 Ago 2013 - 16:22

Alcune domande perchè non ho mai approfondito l'argomento ma mi sono venute in mente ora (gli atei si sa si fanno domande)

L'uomo rompe l'equilibrio ecologico?

L'uomo crea delle razze incrociando animali quindi rompe l'equilibrio ecologico?

Se è un equilibrio è uno stato dinamico in continuo movimento al massimo lo si può indirizzare rallentare accelerare ma si può rompere?

Sono dell'idea che la forza della selezione naturale e delle leggi che regolano la vita su questo piccolo pianeta non siano poi così fragili come noi le pensiamo.

Da lupetta Mar 13 Ago 2013 - 20:00

Mandalay ha scritto:Alcune domande perchè non ho mai approfondito l'argomento ma mi sono venute in mente ora (gli atei si sa si fanno domande)

L'uomo rompe l'equilibrio ecologico?

L'uomo crea delle razze incrociando animali quindi rompe l'equilibrio ecologico?

Se è un equilibrio è uno stato dinamico in continuo movimento al massimo lo si può indirizzare rallentare accelerare ma si può rompere?

Sono dell'idea che la forza della selezione naturale e delle leggi che regolano la vita su questo piccolo pianeta non siano poi così fragili come noi le pensiamo.

si
si
si
non sono d'accordo, basta pensare al sovrappoplamento terrestre da parte degli umani,con le relative gravi conseguenze dovute al suo comportamento scriteriato.
la terra è in mano ad una specie demente e i risultati non possono essere positivi.
la medicina da sola già stravolge la selezione naturale e le leggi che regolano la vita.

Da Lyallii Mar 13 Ago 2013 - 21:48

In quali mani/zampe metteresti la terra lupettina??

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