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Arrivato per caso...
... Ed eccomi qua. Dario, 23 anni, programmatore.
Durante la pausa gironzolavo per la rete e ho trovato questo bel forum pieno di gente sveglia e curiosa, e ho deciso di approfittarne.
Qualcosa su di me, amo gironzolare, l'ozio, la birra, i discorsi sui massimi sistemi, e più di ogni altra cosa la buona compagnia e le motociclette. Ho il piacere di conoscere sia atei di ferro che ferventi credenti, con tutto ciò che ci sta di mezzo. Ci sono poche cose che non sopporto, i pregiudizi, la violenza gratuita e ingiustificata, qualsiasi forma di superiorità presunta. Se mi scaldo troppo finisco con lo scoppiare, e sulle cose che non reputo importanti tendo ad essere tardivo.
Essendo cresciuto come terza generazione in una famiglia di atei, non sento il bisogno di affermare di non credere nell'esistenza di una o più divinità perché sono certo che non esiste nulla di ciò, in quanto lo consto ogni giorno vivendo e osservando il mondo.
Il mio rapporto con la chiesa cattolica si riduce ad un battesimo fatto per il volere di mia nonna materna e senza la partecipazione di mio padre o di mio nonno, infuriati del fatto, e un paio di matrimoni di lontani parenti da parte di madre.
Un paio degli interrogativi che ho, fra gli altri:
Com'è possibile che anche persone con un intelletto di molto superiore alla media (in cui mi considero) che ho il piacere di conoscere, possano essere credenti ad un livello tale da non riconoscere l'evoluzione come un processo naturale comprovato e agente nella contemporaneità?
Che cos'è la fede? Come si può credere ciecamente in qualcosa, non solo senza averne nessuna evidenza, ma bensì avendo sotto gli occhi l'evidenza di essere in errore?
Probabilmente avrete già discusso su questi due temi fino allo sfinimento, ma sono curioso di sapere le vostre opinioni in merito.
Durante la pausa gironzolavo per la rete e ho trovato questo bel forum pieno di gente sveglia e curiosa, e ho deciso di approfittarne.
Qualcosa su di me, amo gironzolare, l'ozio, la birra, i discorsi sui massimi sistemi, e più di ogni altra cosa la buona compagnia e le motociclette. Ho il piacere di conoscere sia atei di ferro che ferventi credenti, con tutto ciò che ci sta di mezzo. Ci sono poche cose che non sopporto, i pregiudizi, la violenza gratuita e ingiustificata, qualsiasi forma di superiorità presunta. Se mi scaldo troppo finisco con lo scoppiare, e sulle cose che non reputo importanti tendo ad essere tardivo.
Essendo cresciuto come terza generazione in una famiglia di atei, non sento il bisogno di affermare di non credere nell'esistenza di una o più divinità perché sono certo che non esiste nulla di ciò, in quanto lo consto ogni giorno vivendo e osservando il mondo.
Il mio rapporto con la chiesa cattolica si riduce ad un battesimo fatto per il volere di mia nonna materna e senza la partecipazione di mio padre o di mio nonno, infuriati del fatto, e un paio di matrimoni di lontani parenti da parte di madre.
Un paio degli interrogativi che ho, fra gli altri:
Com'è possibile che anche persone con un intelletto di molto superiore alla media (in cui mi considero) che ho il piacere di conoscere, possano essere credenti ad un livello tale da non riconoscere l'evoluzione come un processo naturale comprovato e agente nella contemporaneità?
Che cos'è la fede? Come si può credere ciecamente in qualcosa, non solo senza averne nessuna evidenza, ma bensì avendo sotto gli occhi l'evidenza di essere in errore?
Probabilmente avrete già discusso su questi due temi fino allo sfinimento, ma sono curioso di sapere le vostre opinioni in merito.
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lupetta- -------------
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davide- -------------
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Re: Arrivato per caso...
Heilà, benvenuto!
Tomhet- -----------
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Re: Arrivato per caso...
Ciao e benvenuto!
Scherzo eh!
Vroom ha scritto:Ci sono poche cose che non sopporto, i pregiudizi, la violenza gratuita e ingiustificata, qualsiasi forma di superiorità presunta.
Com'è possibile che anche persone con un intelletto di molto superiore alla media (in cui mi considero)
Scherzo eh!
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"Le cose che sono incurvate non hanno bisogno di archi; le cose che sono diritte non hanno bisogno di righe; le cose che sono rotonde non hanno bisogno di compassi; le cose che sono rettangolari non hanno bisogno di squadre; le cose che si incollano non hanno bisogno di colla; le cose che vanno insieme non hanno bisogno di corde”
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Re: Arrivato per caso...
Cos, lui si considera nella media, rileggi bene
davide- -------------
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Re: Arrivato per caso...
Mi scuso. Il caldo...
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Re: Arrivato per caso...
Benvenuto, collega.Vroom ha scritto:...
Anch'io sono capitato qua per caso: pensa che cercavo materiali sull'intelligenza artificiale (A.I. = Artificial Intelligence), e Google mi ha tirato fuori Atei Italiani.
Bèn, un risultato così azzeccato, da Google non ce l'avevo mai avuto!
Spero che anche tu ti ambienterai presto e apprezzerai la simpatica compagnia!
Quanto ai temi che hai citato, sono di sicuro due tra gli argomenti più dibattuti qui sopra.
Prova a dire la tua in merito, vedrai che gli interventi fioccheranno (potresti aprire un apposito thread).
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Minsky- --------------
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Re: Arrivato per caso...
Vroom ha scritto:
Che cos'è la fede? Come si può credere ciecamente in qualcosa, non solo senza averne nessuna evidenza, ma bensì avendo sotto gli occhi l'evidenza di essere in errore?
Probabilmente avrete già discusso su questi due temi fino allo sfinimento, ma sono curioso di sapere le vostre opinioni in merito.
Benvenuto, vedi, ai credenti non interessa l'esistenza di dio, a loro interessa assuefarsi della loro relidroga e quando sono fatti la loro ragione si eclissa
teto- -----------
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Re: Arrivato per caso...
Ciao
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chef75- ------------
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Re: Arrivato per caso...
Vroom ha scritto:
Un paio degli interrogativi che ho, fra gli altri:
Com'è possibile che anche persone con un intelletto di molto superiore alla media (in cui mi considero) che ho il piacere di conoscere, possano essere credenti ad un livello tale da non riconoscere l'evoluzione come un processo naturale comprovato e agente nella contemporaneità?
Che cos'è la fede? Come si può credere ciecamente in qualcosa, non solo senza averne nessuna evidenza, ma bensì avendo sotto gli occhi l'evidenza di essere in errore?
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http://libertalandia.blogspot.de/2007/04/dawkins-la-fede-un-firewall.html
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Rasputin- ..............
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Re: Arrivato per caso...
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onnisciente ed onnipotente, che crea degli umani difettosi,
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ilmaso- -------------
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Re: Arrivato per caso...
Benvenuto Vroom.
SergioAD- -------------
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Re: Arrivato per caso...
Vroom ha scritto:Ci sono poche cose che non sopporto, i pregiudizi, la violenza gratuita e ingiustificata, qualsiasi forma di superiorità presunta.
Com'è possibile che anche persone con un intelletto di molto superiore alla media (in cui mi considero)
..immagino che a questo punto sarebbe meglio mettere anche la scala di QI al fianco di quella di Dawkins..
Ma mi piacerebbe sapere in cosa consiste questo intelletto superiore, e sopratutto, data l'impossibilita' di essere veramente superiori se non in campi specifici e limitati, ha senso dire si se di possedere un inteleltto superiore?
Il saper programmare in informatica e' il patentino di certificazione?
Siamo sicuri che poi un pinkopallino qualunque non ti fa fare la figura del cioccolataio su un tema xy?
..la prudenza, questa sconosciuta!
Benvenuto..
delfi68- -------------
- Numero di messaggi : 11242
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Re: Arrivato per caso...
Arrivato a casa me lo leggo, grazie.
Nel caso a cui mi riferivo, ho sempre ammirato questa persona per le sua capacità di osservazione e analisi e per la sconfinata cultura letteraria che ha accumulato in un tempo molto breve, a livelli accademici, pur essendo più giovane di me.
Per quanto mi riguarda considero il mio Q.I. assolutamente nella media, anzi, forse un po' meno visto che già due di voi hanno capito esattamente il contrario da quel che ho scritto, la mia sintassi non è mai stata un granché
Vroom- ------------
- Numero di messaggi : 6
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Re: Arrivato per caso...
Nel dubbio sceglierei quella buona poi se c'è un lupo camuffato è riuscito a innestare bene l'espressione ambigua. Ah ah! Io nel dubbio ho scelto quella buona.delfi68 ha scritto:Vroom ha scritto:Ci sono poche cose che non sopporto, i pregiudizi, la violenza gratuita e ingiustificata, qualsiasi forma di superiorità presunta.
Com'è possibile che anche persone con un intelletto di molto superiore alla media (in cui mi considero)...
... ovvero, alla media in cui mi consideroche ho il piacere di conoscere, possano essere credenti ad un livello tale da non riconoscere l'evoluzione come un processo naturale comprovato e agente nella contemporaneità?
..immagino che a questo punto sarebbe meglio mettere anche la scala di QI al fianco di quella di Dawkins..
Ma mi piacerebbe sapere in cosa consiste questo intelletto superiore, e sopratutto, data l'impossibilita' di essere veramente superiori se non in campi specifici e limitati, ha senso dire si se di possedere un inteleltto superiore?
Il saper programmare in informatica e' il patentino di certificazione?
Siamo sicuri che poi un pinkopallino qualunque non ti fa fare la figura del cioccolataio su un tema xy?
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SergioAD- -------------
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Re: Arrivato per caso...
Benvenuto, Vroom: hai un psss nella uhmm.
(si, è una stronzata).
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BestBeast- -----------
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Re: Arrivato per caso...
Delfi, ma ti stai rincoglionendo ultimamente?
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ilmaso- -------------
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Re: Arrivato per caso...
buona la seconda..
Ma sergio, diopuzzola, non vorrai mica metterti proprio tu a farci lezioni di sintassi e semantica eh!!!!!! Scrivi come un eschimese che ha imparato l'italiano facendosi le seghe sul postalmarket!!
L'amico s'e' sbagliato a scrivere, e la revisione e' gentilmente accettata e compresa..no problem, ma non si puo' dire che altri abbiano mal interpretato eh, Sergio!!!
Ma sergio, diopuzzola, non vorrai mica metterti proprio tu a farci lezioni di sintassi e semantica eh!!!!!! Scrivi come un eschimese che ha imparato l'italiano facendosi le seghe sul postalmarket!!
alla media...rispetto alla quale invece io mi considero!Com'è possibile che anche persone con un intelletto di molto superiore alla media (in cui mi considero)
Read more: http://atei.forumitalian.com/t4200-arrivato-per-caso#ixzz1wvW98EmK
L'amico s'e' sbagliato a scrivere, e la revisione e' gentilmente accettata e compresa..no problem, ma non si puo' dire che altri abbiano mal interpretato eh, Sergio!!!
delfi68- -------------
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Re: Arrivato per caso...
ilmaso ha scritto:Delfi, ma ti stai rincoglionendo ultimamente?
La media in cui si considera uno e' la prececendete descritta. IN CUI, si include non esclude...
minchia raga'..io avro' anche iniziato a studiare a 30 anni a sanvittore, ma qui c'e' da richiamare la maestra Cristina!
delfi68- -------------
- Numero di messaggi : 11242
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Re: Arrivato per caso...
anche a me per un attimo quella frase ha tratto in inganno; mi sono detto "impossibile approcciare in modo così presuntuoso!" ed infatti rileggendo le 2 frasi mi sono subito convinto che il senso fosse come quello da te descritto, SergioADSergioAD ha scritto:Nel dubbio sceglierei quella buona poi se c'è un lupo camuffato è riuscito a innestare bene l'espressione ambigua. Ah ah! Io nel dubbio ho scelto quella buona.Vroom ha scritto:Ci sono poche cose che non sopporto, i pregiudizi, la violenza gratuita e ingiustificata, qualsiasi forma di superiorità presunta.
Com'è possibile che anche persone con un intelletto di molto superiore alla media (in cui mi considero)...
... ovvero, alla media in cui mi considero
in complesso non è stato il miglior benvenuto per Vroom, forse
benvenuto anche da parte mia Vroom, e pensa:
« Fama di loro il mondo esser non lassa; misericordia e giustizia li sdegna: non ragioniam di lor, ma guarda e passa. »
mix- -------------
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Re: Arrivato per caso...
Comunque, ha scritto bene, per considerarsi superiore alla media avrebbe dovuto scrivere ad esempio: "persone... superiore alla media tra le quali mi considero"
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ilmaso- -------------
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Re: Arrivato per caso...
Cosa vedo Delfi, una reazione esagerata?
Ho detto solo di aver scelto. Non ti ho accusato di interpretare male la tua lingua, c'era l'ambigua definizione e l'ho fatta presente. Tra le due avevo scelto la migliore dal mio punto di vista.
Mi hai riempito di punti esclamativi e pertanto ti devo chiedere scusa promettendoti che faro di tutto per evitare ulteriori malintesi con te.
Non mi ha fatto molto piacere l'abbinamento dell'eschimese e seguito perché proprio dagli esclamativi non mi è sembrato uno scherzo tra amici.
Forse ultimamente ero tornato a postare troppo e male. Adesso vi saluto per un po' che abbiamo umori e intenzioni diverse riguardo al tempo libero.
Immagino che se mi fossi registrato di questi tempi non avrei passato la selezione e non avrei resistito molto in quanto esigo la stessa correttezza che do.
Stammi bene Delfi.
Ho detto solo di aver scelto. Non ti ho accusato di interpretare male la tua lingua, c'era l'ambigua definizione e l'ho fatta presente. Tra le due avevo scelto la migliore dal mio punto di vista.
Mi hai riempito di punti esclamativi e pertanto ti devo chiedere scusa promettendoti che faro di tutto per evitare ulteriori malintesi con te.
Non mi ha fatto molto piacere l'abbinamento dell'eschimese e seguito perché proprio dagli esclamativi non mi è sembrato uno scherzo tra amici.
Forse ultimamente ero tornato a postare troppo e male. Adesso vi saluto per un po' che abbiamo umori e intenzioni diverse riguardo al tempo libero.
Immagino che se mi fossi registrato di questi tempi non avrei passato la selezione e non avrei resistito molto in quanto esigo la stessa correttezza che do.
Stammi bene Delfi.
SergioAD- -------------
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Re: Arrivato per caso...
Sto sghignazzando per la stronzata di BestBeast
Ed era dovuto il chiarimento. Senso voluto della frase o meno anche io avrei avuto una reazione un pò freddina a qualcuno che arriva e mi sembra presentarsi da subito bello tronfio.
Ed era dovuto il chiarimento. Senso voluto della frase o meno anche io avrei avuto una reazione un pò freddina a qualcuno che arriva e mi sembra presentarsi da subito bello tronfio.
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Re: Arrivato per caso...
Anch'io sinceramente non capisco cosa ti sia preso Delfi, hai trovato un topo morto nella birra?
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Re: Arrivato per caso...
maaaa..noooo....
mamma mia tutti nervosi oggi..non volevo essere polemico, poi dopo che V. ha chiarito..si arzigolava su una frase, non sul contenuto, che mi pare, appunto chiarito al volo dall'interessato..
wow..che tempi!!
mamma mia tutti nervosi oggi..non volevo essere polemico, poi dopo che V. ha chiarito..si arzigolava su una frase, non sul contenuto, che mi pare, appunto chiarito al volo dall'interessato..
wow..che tempi!!
delfi68- -------------
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Re: Arrivato per caso...
O tempora, o mores! (trad.: "se non arriva il temporale, andiamo a raccogliere le more!")delfi68 ha scritto:wow..che tempi!!
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Re: Arrivato per caso...
Delfi io parlavo dell'intervento in risposta a, o meglio su Sergio. Che ti ha fatto?
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Rasputin- ..............
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Re: Arrivato per caso...
Letto, e niente, sulla storia del geologo in particolare non riesco a comprendere. Ancora una volta non posso far altro che spiegarmi la fede come una psicosi collettiva. Quello che non mi spiego è come possa essere indotta a tale livello.
Vroom- ------------
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Re: Arrivato per caso...
Rasputin ha scritto:Delfi io parlavo dell'intervento in risposta a, o meglio su Sergio. Che ti ha fatto?
Ma perche'!!!! non si capisce che stavo scherzando e facendo dell'ironia sulla metrica letteraria di sergio?? OOHHH..RAGASSI!!!!
Ma anche Sergio sa che il suo italiano e' traballante, ma non perche' e' scemo, ma perche' vive, lavora e pensa in inglese e ha perso un po di fluidita' in italiano!!!
SERGIONEEEE... ma se ti voglio un bene dell'anima!!!!
Oddio, oddio mio, perdonali perche' non sanno cio' che fanno..leva dalle mie labbra questo amaro calice, e schiaccia un po di barellazza che il cannino lo arrotolo io!!
delfi68- -------------
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Re: Arrivato per caso...
Vroom ha scritto:
Letto, e niente, sulla storia del geologo in particolare non riesco a comprendere. Ancora una volta non posso far altro che spiegarmi la fede come una psicosi collettiva. Quello che non mi spiego è come possa essere indotta a tale livello.
Kurt Wise ha scritto:Per quanto provassi, anche se avevo lasciato intatti i margini di tutte le pagine della Bibbia, mi era impossibile prenderla in mano senza che essa si spaccasse in due. Dovevo scegliere tra l'evoluzione e le scritture. O le scritture erano vere e l'evoluzione era falsa, oppure l'evoluzione era vera e dovevo gettar via la Bibbia... fu lì, in quella precisa notte, che accettai la parola di Dio e rifiutai tutto ciò che la potesse mai contraddire. E con questo, con grandissima tristezza, gettai nel fuoco tutti i miei sogni e tutte le speranze nella scienza.[..] io sono un creazionista che crede nella "terra giovane" perché questo dicono le scritture, quali io le comprendo. Come ho confidato ai miei professori anni fa quando ero in college, se anche tutta l'evidenza dell'universo dovesse contraddire il creazionismo, io sarei il primo ad ammetterlo, ma resterei ancora creazionista, perché questo è ciò che la parola di Dio sembra indicare. Io devo stare da questa parte.
Richard Dawkins ha scritto:Il punto centrale con cui vorrei terminare è che la religione corrompe l'educazione, in quanto interferisce in grande misura con l'istruzione dei bambini e degli studenti. Non è solo che ai bambini vengono insegnate cose false; è che l'indottrinamento dei bambini che la fede sia una virtù li porta ad essere immunizzati, messi in guardia, contro i nemici della fede, che si dice loro arriveranno; le loro menti diventano come dei computer che erigono un firewall per impedire l'ingresso di informazioni. Ho parlato con dei miei colleghi in America, scienziati che cercavano di tenere conferenze di biologia agli studenti (e naturalmente la biologia non ha senso senza l'evoluzione), e ogni volta che la conferenza menzionava l'evoluzione, i miei colleghi vedevano un mare di teste che si muovevano facendo segno di "no", braccia incrociate, e persone che non ascoltavano. Sono addestrati per dare le risposte giuste, per mettere le crocette nel posto giusto, negli esami; sanno come rispondere agli esami sull'evoluzione; ma sono stati in anticipo messi in guardia, corazzati dal firewall della fede, per tapparsi di fatto le orecchie ogni volta che l'insegnante parla di evoluzione. Se la religione può fare tutto questo ad un geologo di Harvard di grande istruzione, provate a immaginare cosa può fare ad un normale bambino che frequenta la scuola.
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Re: Arrivato per caso...
Grande citazione ras!!!!
delfi68- -------------
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Re: Arrivato per caso...
Non vorrei fare l'avvocato dell'avvocato del diavolo, ma mi sembra che Sergio scriva come un letterato! Mai visto un suo errore d'ortografia, è un maniaco della forma e dell'eleganza, normale che si offenda..
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Re: Arrivato per caso...
delfi68 ha scritto:
Ma anche Sergio sa che il suo italiano e' traballante, ma non perche' e' scemo, ma perche' vive, lavora e pensa in inglese e ha perso un po di fluidita' in italiano!!!
Mo che lavori!! Mo cos'è che dici!! No no no, qui ti sgrido... Sergio ha solo una modalità di costruzione del periodo molto complessa e registri di lettura multipli, ma ha una capacità di espressione tipica di chi padroneggia molte lingue e con esse diverse logiche di pensiero.
Se non sempre (mi metto nel mucchio, a volte per me è difficile e devo leggere più di una volta) è semplice da comprendere è perché i salami siamo noi, non lui!
Re: Arrivato per caso...
Avalon ha scritto:delfi68 ha scritto:
Ma anche Sergio sa che il suo italiano e' traballante, ma non perche' e' scemo, ma perche' vive, lavora e pensa in inglese e ha perso un po di fluidita' in italiano!!!
Mo che lavori!! Mo cos'è che dici!! No no no, qui ti sgrido... Sergio ha solo una modalità di costruzione del periodo molto complessa e registri di lettura multipli, ma ha una capacità di espressione tipica di chi padroneggia molte lingue e con esse diverse logiche di pensiero.
Se non sempre (mi metto nel mucchio, a volte per me è difficile e devo leggere più di una volta) è semplice da comprendere è perché i salami siamo noi, non lui!
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