vegani vegetariani fruttariani

EVO ha scritto:Una curiosità: suppongo che la dieta vegana sia più economica di quella onnivora, è corretto?

dipende da persona a persona, il tartufo bianco d'alba è vegan dopotutto.

Pensavo di discutere:

1) della salute

2) dell'ambiente

3) delle abitudini

Read more: http://atei.forumitalian.com/t3993p340-vegani-vegetariani-fruttariani#ixzz1r9tpnEPM

Non mi piace discutere sul metodo coi miei amici, il momento che si è criticato un grafico che io credevo buono ho preferito cancellarlo, come le impressioni personali di fuffa, non è roba da foro ma da buco di culo, ah ah!

Oggi sono stato al mare e pensavo alle crepes, la pasta all'uovo e le costolette d'agnello panate al fois gras - che tristezza! E voi discutete sulla forma, ma quanto fanno male le abitudini alimentari che mi piacciono?

E voi discutete sul metodo! No no! Non date retta ah ah tanto dovete scannarvi ed è a priorità 1 ah ah!

Mi sono scolato uno spumante sud africano brut "simonsig", ammazza che bono! Per non esagerare abbiamo mangiato una frittata di mezze maniche al pomodoro e un'insalata di pollo ai fagioli kidney capperi e aceto balsamico... sigh! 2 rolli di cinamon ciascuno. Ma niente carne rossa! Voi scherzate ma quanto fa male sta roba ai figli ed ai nipoti?



Qualche volta mi andrebbe di dirvi una parolaccia! Ah ah! Col vino vengono solo abbracci ah ah!

della definizione?
scopo pratico se qualcuno mi dice che è vegan so che non si nutre di prodotti animali, in italiano anni fa si usava la parola vegetaliano, in altri paesi, soprattutto dell'est vegetariano equivale a vegano, infatti anche qui si usa definire i vegetariani come lacto-ovo-vegetariani.

Read more: http://atei.forumitalian.com/t3993p480-vegani-vegetariani-fruttariani#ixzz1rADKcAlZ

sai cosa contesto di questa tua spiegazione?

la riduttività.

Mi spiego..io nei siti vegani, rilevo che la motivazione è ETICA (MOrale, secondo me) e non una semplice scelta cosi da come la paventi tu qui..
La differenza tra vegano e vegetariano, sta nei derivati animali (latte, burro, uova..ecc.) ma il PERCHE' mi pare non lo stai dicendo..uhm..monello!!

E allora, è su queste motivazioni morali che vorrei parlare..e di cui ho am,piamente parlato. Ossia del perchè certe posizioni intransigenti a rispetto di alcuni animali e non altri. Vedi esempio delle falene uccise dalle auto la notte...

te comprì..?

delfi ti posso rispondere io: gli animali più complessi quali la gallina, la mucca o il maiale avvertono il dolore e risentono lo stress, le falene come tutti gli insetti non hanno i recettori del dolore e hanno un cervello poco complesso. Comunque delfi il discorso della coerenza secondo me ha poco senso, io sono contro la deforestazione (credo anche voi) però casa mia è piena di legna, dalla porta di casa al letto a tutto, se per coerenza dovessi privarmi del legno non avrei nemmeno una casa

jessica ha scritto:

Alec ha scritto:Allora, o la lunga (presumo) permanenza in germania ha notevolmente inefficiato la tua comprensione dell'italiano scritto oppure stai postando attraverso un wormhole da una dimensione parallela nella quale io ho scritto altro.

benvenuto nel club...

Quant'è la quota d'iscrizione?

io sono contro la deforestazione (credo anche voi) però casa mia è piena di legna, dalla porta di casa al letto a tutto, se per coerenza dovessi privarmi del legno non avrei nemmeno una casa

ecco, quindi mi dai ragione sul fatto che è almeno poco razionale accanirsi solo su alcuni dettagli di un ideale, sconfinando nel fanatismo, quando, per coerenze uno dovrebbe essere intransigente su tutta la linea..

Il tuo ragionamento poi, sul livello evolutivo degli animali mi può star bene fino a un certo punto, infatti se è vero che probabilmente una mucca ha una sensibilità maggiore di una falena, vorrei capire quale dolore causo a una capretta ruspante del cortile di mia nonna, se dal suo latte ricavo qualche forma di caprino o di pecorino stagionato..ricordandoti che i vegani non fanno nessuna differenziazione logica o razionale, ma fanno di tutt'un'erba un fascio. ma non quando uno gli muove delle critiche logiche alle loro prese di posizione!

Quant'è la quota d'iscrizione?

Basta la cessione di un quinto di questo bene..

delfi68 ha scritto:
Intanto quoto Alec, e solo Alec, mi sembra un vegano che non si vergogna dei suoi motivi di essere vegano, anche se, alla fin fine emergono delle inevitabili contraddizioni..eh..che hai fatto un po il sordo. Ma fa nulla..l'incoerenza fa parte delle dottrine fanatiche. Ci sta.

Oppure non c'è da essere coerenti a nessuna chiesa fanatica!
Magari anche un religioso che la pensa come te, vede da fuori l'etichetta "ateo" e ragionando come te, viene qua sul forum e dice, voi atei dite questo e questo, poi arriva un ateo e gli fa present che essere atei non significa aderire ad una chiesa atea con principi validi per tutti e con delle autorità la cui parola è dogma. Ma il credente che ha sempre pensato che non è possibile una cosa così o che semplicemente vuole vincere su un terreno facile, costruito da lui stesso per l'occasione, che fa? Continua ad argomentare come se esistesse una chiesa atea. Rispondendo, "ah ma quando inveite contro la religione tutti dite che l'ateismo qua, l'ateismo là, poi se si parla con ognuno di voi, ognuno ha il suo ateismo! Facile così!"

Non è facile! E' così perchè l'ateismo non è una dottrina, così come per molti vegan-vegetariani non lo è essere vegan e così come non lo è per alcuni buddhisti.
Si può essere atei, vegan e buddhisti senza dover seguire regole, riti o autorità in materia, ma semplicemente prendendo la vita in un modo che non preveda l'esistenza di dio, l'alimentazione con animali e l'adesione a stereotipi comportamentali inutili e dannosi per se e per gli altri.

L'ateismo o l'agnosticismo prevede due sole regole fondametali..

Ossia non credere a un dio con attributi invalidati, o astenersi dalla ricerca della negazione di un ente inensistente a causa della mancanza di un attributo empirico.
Punto.

Buddismo e veganesimo invece sono posizioni molto più ricche di regole e dogmi..

Quindi il tuo esempio mi pare inefficace. Ritenti? ..o ti ostini?

davide ha scritto:

EVO ha scritto:Una curiosità: suppongo che la dieta vegana sia più economica di quella onnivora, è corretto?

Da cosa lo supponi?

Dal fatto che di solito gli alimenti più cari sono quelli più lavorati e più stagionati, e anche fra quelli semplici un piatto di lattuga costa meno di una fettina di carne.

delfi68 ha scritto:

io sono contro la deforestazione (credo anche voi) però casa mia è piena di legna, dalla porta di casa al letto a tutto, se per coerenza dovessi privarmi del legno non avrei nemmeno una casa

ecco, quindi mi dai ragione sul fatto che è almeno poco razionale accanirsi solo su alcuni dettagli di un ideale, sconfinando nel fanatismo, quando, per coerenze uno dovrebbe essere intransigente su tutta la linea..

Mentre è perfettamente razionale accanirsi su persone che non si conoscono accusandole di cose che presupponiamo per il semplice fatto che dicono di essere vegan, buddhisti, atei o anarchici, ad esempio, giusto?
Io personalmente sono anarchico e ateo, ma non condivido mille cose dell'anarchismo e altre diecimila dell'ateismo, quindi cosa devo fare? Smetto di definirmi ateo e anarchico?
Spesso lo faccio (non mi definisco) maalle volte per semplicità si usano categorie e si ricorre ad esse.
Se anzichè iniziare a randellare prima si chiedesse a chi si ha di fronte che vuol dire per lui essere vegan, ateo, anarchico, buddhista, fascista o cristiano, magari delle volte s'incontrano persone con cui parlare.
Altre volte invece s'incontrano troll e basta. E allora è giusto randellare!

SergioAD ha scritto:

Qualche volta mi andrebbe di dirvi una parolaccia! Ah ah! Col vino vengono solo abbracci ah ah!

E' per questo che io sono una persona pacifica.

delfi68 ha scritto:L'ateismo o l'agnosticismo prevede due sole regole fondametali..

Ossia non credere a un dio con attributi invalidati, o astenersi dalla ricerca della negazione di un ente inensistente a causa della mancanza di un attributo empirico.
Punto.

Buddismo e veganesimo invece sono posizioni molto più ricche di regole e dogmi..

Quindi il tuo esempio mi pare inefficace. Ritenti? ..o ti ostini?

rifletti su questo:
Si può essere atei, vegan e buddhisti senza dover seguire regole, riti o autorità in materia, ma semplicemente prendendo la vita in un modo che non preveda l'esistenza di dio, l'alimentazione con animali e l'adesione a stereotipi comportamentali inutili e dannosi per se e per gli altri.

Vabbè mi arrendo data l'impossibilità di avere dei parametri oggettivi su cui discutere..va..se la butti solo sull'ineffabilità, allora non ho strumenti!


..ti do un'altra cosa su cui iniziare a fare un carmelitano, o francescano, sciopero!!

l'alimentazione con animali

Nel corso della nostra vita, adottiamo stili che non solo causano comunque sofferenze o utilizzo di animali, ma anche di sofferenze e utilizzo (sfruttamento) di esseri umani, e non sono solo quelli richiamati dai vegani, eppure non mi pare facciano, queste altre condotte, tanta impressione ne ai vegani, ne ai buddisti..

Diciamo che le cose importanti sulle quali basare le proprie scelte dipende dal singolo adepto, e cosi chiudiamo li ogni possibilità di criticare.

Voilà..fine delle critiche: siete bravissimi, splendidissimi, giustissimi, ineffabilmente incriticabili..contento?

Basta affermare "Benjiamin Spock" falso

Sono shoccato! Mi sono fatto un crema caffè, non sono un fissato dell'igiene ma non è che illuminate voi qui. Stasera c'è Brie ma è giusto! E' ok 100% saziarsi di formaggio? darlo ai bambini oppure siccome è buono allora fa anche bene anzi non fa male sicuramente! Avevo postato un video prima su questo ma ecco un articolo...

http://www.paleodieta.it/latte.htm

delfi68 ha scritto:
Voilà..fine delle critiche: siete bravissimi, splendidissimi, giustissimi, ineffabilmente incriticabili..contento?

"Siete" mentre parli con me indica che mi includi nel gruppo, giusto?
Non sono vegan ne lo sono stato, (ne sono buddhista e/o ebreo).
Se discuto con te (e inutilmente con Rasputin) di queste cose non è nel merito del vegan o del buddhismo, di cui mi importa relativamente, ma per il metodo che avete di aggressione verso uno o più forumisti randellando quello che loro devono rappresentare secondo i vostri schemi, anzichè dialogare su cosa pensa e su come ragiona ogni singolo forumista.
Ma questo prevederebbe una forse per voi noiosa trafila di domande su cose che si sono già pregiudizialmente catalogate, togliendo il gusto del randellamento.
Mi rendo conto che spesso anche io agisco così verso i credenti, ma lì la credenza è già manifesta. Qualcuno di voi randellatori ha chiesto ai vegani e ai buddhisti qua sul forum a COSA CREDONO prima di randellare?

,,no, siete, era riferito a chi si riconosce nei gruppi, ai quei gruppi che TU, e non loro stai dando una lunga serie di attributi e interpretazioni..

Ti farei notare che nessuno dei sedicenti vegan o buddistio, sta dicendo di se stessi, e dei propri gruppi le cose che tu gli stai attribuendo: ossia l'ineffabilità assoluta, la mancanza di dogmi, obblighi e regole..

Darrow ha scritto:

jessica ha scritto:

Alec ha scritto:Allora, o la lunga (presumo) permanenza in germania ha notevolmente inefficiato la tua comprensione dell'italiano scritto oppure stai postando attraverso un wormhole da una dimensione parallela nella quale io ho scritto altro.

benvenuto nel club...

Quant'è la quota d'iscrizione?

E' completamente gratuita

EVO ha scritto:

davide ha scritto:

EVO ha scritto:Una curiosità: suppongo che la dieta vegana sia più economica di quella onnivora, è corretto?

Da cosa lo supponi?

Dal fatto che di solito gli alimenti più cari sono quelli più lavorati e più stagionati, e anche fra quelli semplici un piatto di lattuga costa meno di una fettina di carne.

Si' ma ho idea (solo idea, magari i fatti mi smentiscono) che quando vai su cose piu' complesse, tipo il tofu e tutti quei surrogati di cibo normale prodotti per i vegani, i prezzi cominciano a salire.

davide ha scritto:

EVO ha scritto:

davide ha scritto:Da cosa lo supponi?

Dal fatto che di solito gli alimenti più cari sono quelli più lavorati e più stagionati, e anche fra quelli semplici un piatto di lattuga costa meno di una fettina di carne.

Si' ma ho idea (solo idea, magari i fatti mi smentiscono) che quando vai su cose piu' complesse, tipo il tofu e tutti quei surrogati di cibo normale prodotti per i vegani, i prezzi cominciano a salire.

Può darsi, questo dovrebbero dircelo loro che comprano quei prodotti quotidianamente. Immagino che il prezzo di mercato di quei prodotti sia comunque superiore rispetto al valore effettivo del prodotto stesso, a causa della ristretta minoranza di consumatori per cui è appetibile e soprattutto perché il produttore può approfittare di un consumatore che è "legato" da una scelta vincolante e da una minore quantità di prodotti rispetto al consumatore onnivoro.

delfi68 ha scritto:
Ti farei notare che nessuno dei sedicenti vegan o buddistio, sta dicendo di se stessi, e dei propri gruppi le cose che tu gli stai attribuendo: ossia l'ineffabilità assoluta, la mancanza di dogmi, obblighi e regole..

In questi casi degli opportuni link ai post in cui Alec, Silvia1986 (e Klaus54) si riferiscono ai loro dogmi, obblighi e regole sarebbe opportuna per poter dichiarare che io ho effettivamente detto delle cazzate.

se non sono intervenuto fin'ora è perche mi trovavo abbastanza d'accordo con Darrow (obbiettivamente troverei pure difficile non esserlo).

vegan:

la parola "veganismo" denota una filosofia e un modo di vita che si propone di escludere - nella misura in cui questo è praticamente
possibile - tutte le forme di sfruttamento e di crudeltà verso gli
animali perpetrate per produrre cibo, indumenti o per qualsiasi altro
scopo; e per estensione, promuove lo sviluppo e l'uso di alternative
non-animali, per il bene dell'uomo, degli animali e dell'ambiente. Da un
punto di vista dietetico indica la pratica di evitare qualsiasi
prodotto derivato, in tutto o in parte, dagli animali.

questo è ciò che significa.

Perché ? Su quello ognuno ha il suo personale, se guardi il videetto "strappalacrime" e da terrorismo psicologico che ho postato ci sono molte ragioni che condivido.

sulla falena spiaccicata: come se non te l'avessi già spiegato, uff, tu preferisci una scodella di brodo ed un calcio in culo oppure un calcio in culo e basta?
io la prima soluzione.

sul fanatismo, ci sono un sacco di atei che per tradizione si sposano in chiesa e battezzano i figli, questi giudicano estremisti coloro che si sbattezzano, ho anche partecipato a discussioni dove si dibatteva se per un ateo fosse coerente visitare chiese e moschee per ammirare le opere.

in sostanza non ho neanche capito di cosa vorresti discutere, di cos'è il veganesimo o delle motivazioni che hanno spinto alec e Silvia a diventare vegan?
per la seconda parte ho già fatto più volte presente il fatto che non mi va di parlarne in un forum su internet, non vedo perché dovrei farlo. motivazioni generali sono già state in parte esposte.

Negli USA un hamburger costa meno di un piatto di cavolo verza (visto in un documentario "food inc.", ma potrebbe essere falso), si lamentava un nativo americano perché potevano mangiare solo hamburger.

Qui il filetto costa 20 euro/Kg e i pomodori olandesi 10 euro/Kg, cernia come il filetto... dal 2006 sono aumentati oltre il 100%. La carne cinese costa meno ma noi on ci fidiamo, inoltre la carne "hormone free" quando è viene scritto sulla confezione così si capisce che se non c'è scritto allora ci sono gli ormoni.

Parlo di Carrefour (QA francese), Lulù di cui io mi fido di meno e Emirates Market ancora di meno in quanto c'era roba scaduta esposta mi hanno premiato per essermi lamentato ma il danno l'è fatto. AH! Non è che mi fidi tanto dell'Italia eh! Magari solo dell'igiene di base per classe sociale, non mi date del razzista! Sono osservazioni - dette "objective evaluations". Mettono sti guanti trasparenti per avere le loro mani pulite più che per l'igiene dei prodotti.

per i "surrogati" che in molti casi tali non sono il problema è che la maggior parte sono di produzione biologica certificata (magari da un campo che non usa pesticidi, a fianco di un'autostrada ) e quindi costano di più.

La carne da allevamento intensivo rossa ed ancor peggio quella bianca, è forse più finta dei vari "surrogati" fa più male (non in quanto carne ma per quello che c'è dentro) costando comunque di più.
per la carne biologica il discorso è un'altro ma costa ancora di più.

poi esistono numerosi prodotti pronti (sempre bio) che però è come comprare dei 4salti in padella $$$.
La spesa per una dieta vegan dipende da cosa uno vuole mangiare, un piatto di ceci con le mandorle su una fetta di pane e lattuga oppure cose già pronte etc.
il seitan (personalmente non ne mangio molto) ad esempio costa un botto ma se uno vuole farselo non è caro e non ci si mette nemmeno troppo tempo, lo stesso vale per maionesi e cremine.
c'è pure chisi atrezza ed investe in macchine per preparare latte e tofu.

Anche in italia un hamburger costa circa un euro, la spesa dipende soprattutto da cosa uno decide di mangiare e di che qualità.

una cosa che certo non manca in entrambi i casi è la varietà, in media, considerando che venendo meno i cibi "tradizionali" un vegano è più spinto ad inserire nuovi cibi (alghe ad esempio) nella sua dieta direi che la varietà tra onnivori e vegani è più o meno simile.

alec ha scritto:direi che la varietà tra onnivori e vegani è più o meno simile.

Non vedo come sarebbe possibile visto che gli alimenti edibili per il vegano sono un piccolo sottoinsieme degli alimenti commestibili per un onnivoro.

EVO ha scritto:

alec ha scritto:direi che la varietà tra onnivori e vegani è più o meno simile.

Non vedo come sarebbe possibile visto che gli alimenti edibili per il vegano sono un piccolo sottoinsieme degli alimenti commestibili per un onnivoro.

dicevo in media,

quante volte hai mangiato kombu? arame?, nori? miso? quinoa? azuki? riso selvatico? hummus? falafel, tofu, seitan, succo d'agave? malto di riso? crema di semi di girasole?
preparati a base di okara? torini di farina di kamut, segale etc. etc.

poi ci sono onnivori che sperimentano tanto quanto i veg, ma in media i veg usano molti cibi che gli onnivori di solito ignorano od utilizzano in altro modo, i lamponi ad esempio immagino tu li mangi no? ci hai mai preparato del "caviale" con quelli?

..bè io posso mangiare tutti quelli più questi..sono decisamente più libero..

delfi68 ha scritto:..bè io posso mangiare tutti quelli più questi..sono decisamente più libero..

Un cannibale è ancora più libero!

..effettivamente..

delfi68 ha scritto:..bè io posso mangiare tutti quelli più questi..sono decisamente più libero..

certo a parte gli umani sei pure libero di aspettare che la gatta dei vicini partorisca per fare una bella polenta e gatei alla vicentina

scherzi a parte, io intendevo dire che in media chi è vegano tende maggiormente a sperimentare cibi e preparazioni diverse dal solito rispetto a chi è onnivoro.
per questo, in media, la varietà di cibi consumati è simile tra vegan ed onnivori.

..sai che noi chef, odiamo di default i vegetariani e i vegani..no!!!???

Ma posso dire una cosa!? ..per me Alec è un vegano pazzo, ma mi piace, come persona non mi sembra ne pazzo ne altro..ha ammesso che il veganesimo non è solo una questione salutista ma anche una ragione morale. bene. Discutibile o meno che sia, ma almeno dice le cose come stanno..meglio di molti che frammischiano le tesi al fine di far su una baraonda insondabile..

alec ha scritto:
dei motivi e delle ragioni?

ognuno ha le sue, a me non va molto discutere le mie ragioni personali.

Mi ricorda qualcosa

Darrow ha scritto:

delfi68 ha scritto:..bè io posso mangiare tutti quelli più questi..sono decisamente più libero..

Un cannibale è ancora più libero!

Non avrei alcun problema a cibarmi anche di carne umana.

alec ha scritto:

delfi68 ha scritto:..bè io posso mangiare tutti quelli più questi..sono decisamente più libero..

certo a parte gli umani sei pure libero di aspettare che la gatta dei vicini partorisca per fare una bella polenta e gatei alla vicentina

scherzi a parte, io intendevo dire che in media chi è vegano tende maggiormente a sperimentare cibi e preparazioni diverse dal solito rispetto a chi è onnivoro.
per questo, in media, la varietà di cibi consumati è simile tra vegan ed onnivori.

Io invece credo che sia il contrario: io quando vado al ristorante, quando sono in viaggio, quando sono ospite, etc. non ho alcun problema a provare qualsiasi piatto e quindi a sperimentare, perché non mi sono imposto dei limiti, mentre il vegetariano (il vegano ancor più) se ne è imposti parecchi.

quanti di quella piccola lista di alimenti hai già mangiato o almeno conoscevi già??

alec ha scritto:

EVO ha scritto:

alec ha scritto:direi che la varietà tra onnivori e vegani è più o meno simile.

Non vedo come sarebbe possibile visto che gli alimenti edibili per il vegano sono un piccolo sottoinsieme degli alimenti commestibili per un onnivoro.

dicevo in media,

quante volte hai mangiato kombu? arame?, nori? miso? quinoa? azuki? riso selvatico? hummus? falafel, tofu, seitan, succo d'agave? malto di riso? crema di semi di girasole?
preparati a base di okara? torini di farina di kamut, segale etc. etc.

poi ci sono onnivori che sperimentano tanto quanto i veg, ma in media i veg usano molti cibi che gli onnivori di solito ignorano od utilizzano in altro modo, i lamponi ad esempio immagino tu li mangi no? ci hai mai preparato del "caviale" con quelli?

io ne ho assaggiate molte di queste cose... la quinoa è proprio buona! di falafel potrei campare, e col kamut ci viene una pizza speciale.

detto questo... ammettiamolo... questa roba in genere costa uno STONFO. la farina di kamut 3 euro/kg e passa... quando entro in un negozio bio mi pare d'essere in una gioielleria... quindi chiedo a te e ad altri se vorranno, come si fa (fate) a risparmiare su queste materie prime?

EVO ha scritto:

Darrow ha scritto:

delfi68 ha scritto:..bè io posso mangiare tutti quelli più questi..sono decisamente più libero..

Un cannibale è ancora più libero!

Non avrei alcun problema a cibarmi anche di carne umana.

Neanche io, tutto dipende dalle condizioni.
Se sono solo sulle Ande in attesa di soccorsi e aspetto che arrivino a recuperarmi, mi ciberei di cosce arroste di uomo morto.
Se fossi in Alaska integrerei la mia dieta di bacche e muschi con arrosti di lontra e foca e abbondante pesce.
Se fossi in Italia nel 2011 mi ciberei principalmente di legumi, verdure e cereali.
Se fossi nel 4° distretto stellare della Confederazione Galattica mi nutrirei con preparati sintetici derivanti dalla manipolazione genetica di materiale organico non vivente.

..se mio nonno, quand'è volato dal balcone avesse avuto il caschetto di cuoio sarebbe stato un aviatore..

alberto ha scritto:

io ne ho assaggiate molte di queste cose... la quinoa è proprio buona! di falafel potrei campare, e col kamut ci viene una pizza speciale.

detto questo... ammettiamolo... questa roba in genere costa uno STONFO. la farina di kamut 3 euro/kg e passa... quando entro in un negozio bio mi pare d'essere in una gioielleria... quindi chiedo a te e ad altri se vorranno, come si fa (fate) a risparmiare su queste materie prime?

risparmi sulla carne e sui formaggi!

non tutti di quegli alimenti costano un botto, molte cose, tipo il latte di cocco per fare le zuppe o varie spezie, le prendi nei negozi etnici e risparmi invece che dal bio (che sì costa un botto, non tutto però devo dire).
il kamut, un panificio vicino casa vende la pasta per pizze di kamut già pronta e non costa molto di più di quella del billa (prendo pure quella a volte)

poi non è che un onnivoro mangi filetto scelto e formaggi stagionati di pregio o caviale tutti i giorni, lo stesso vale per i veg.

il miglio non costa molto fa bene ed è buono, l'altro giorno quando ho detto che avevo mangiato polpette di miglio sembrava chissà che cosa strana.

alec ha scritto:quanti di quella piccola lista di alimenti hai già mangiato o almeno conoscevi già??

Non so, non ricordo i nomi dei piatti, ma se calcoli i tre giorni a casa dei vegani integralisti, e tutti i viaggi e le permanenze che ho fatto in giro per il mondo, e per quel che riguarda l'argomento direi soprattutto in Asia e nei paesi musulmani, credo di averne provati un bel po'. Inoltre non è un tipo di cucina che mi appassioni, quindi diciamo che non andrei a cercarmeli perché preferisco "sbranare che brucare", però se mi capita l'occasione di provare, non mi tiro indietro, anche perché spero sempre di trovare un sapore nuovo che mi piaccia. Purtroppo difficilmente accade con quel tipo di cucina; l'unica cosa buona che ho scoperto a casa di vegetariani (e che poi ho ritrovato all'estero) e che tuttora acquisto è la salsa di soia (quella thailandese).

Darrow ha scritto:

EVO ha scritto:

Darrow ha scritto:

delfi68 ha scritto:..bè io posso mangiare tutti quelli più questi..sono decisamente più libero..

Un cannibale è ancora più libero!

Non avrei alcun problema a cibarmi anche di carne umana.

Neanche io, tutto dipende dalle condizioni.
Se sono solo sulle Ande in attesa di soccorsi e aspetto che arrivino a recuperarmi, mi ciberei di cosce arroste di uomo morto.
Se fossi in Alaska integrerei la mia dieta di bacche e muschi con arrosti di lontra e foca e abbondante pesce.
Se fossi in Italia nel 2011 mi ciberei principalmente di legumi, verdure e cereali.
Se fossi nel 4° distretto stellare della Confederazione Galattica mi nutrirei con preparati sintetici derivanti dalla manipolazione genetica di materiale organico non vivente.

Intendevo dire che non avrei problemi ad assaggiare carne umana domani al ristorante. Anzi, se è vero come si narra che il gusto è simile a quello del maiale, sono certo che mi piacerebbe un casino e che ne andrei ghiotto.

delfi68 ha scritto:..se mio nonno, quand'è volato dal balcone avesse avuto il caschetto di cuoio sarebbe stato un aviatore..

No si sarebbe sfasciato al suolo.

I miei esempi stavano a dire che sono le condizioni esterne a permettere una dieta rispetto ad un'altra.

L'esempio fantascientifico stava a esemplificare come in un futuro in cui le risorse siano disponibili a tutti e sia possibile "creare" cibo nutriente e non dannoso direttamente da materia organica non vivente o da altre diavolerie non ancora ipotizzabili, vedremo il consumo della carne così come oggi vediamo la condizione della donna sfruttata o lo schiavismo, cioè come delle barbarie.

2000 anni fa lo schiavismo e la considerazione di inferiorità della donna era dato per scontato anche da pensatori esimi quali Aristotele e Platone.

EVO ha scritto:

Darrow ha scritto:

EVO ha scritto:

Darrow ha scritto:

delfi68 ha scritto:..bè io posso mangiare tutti quelli più questi..sono decisamente più libero..

Un cannibale è ancora più libero!

Non avrei alcun problema a cibarmi anche di carne umana.

Neanche io, tutto dipende dalle condizioni.
Se sono solo sulle Ande in attesa di soccorsi e aspetto che arrivino a recuperarmi, mi ciberei di cosce arroste di uomo morto.
Se fossi in Alaska integrerei la mia dieta di bacche e muschi con arrosti di lontra e foca e abbondante pesce.
Se fossi in Italia nel 2011 mi ciberei principalmente di legumi, verdure e cereali.
Se fossi nel 4° distretto stellare della Confederazione Galattica mi nutrirei con preparati sintetici derivanti dalla manipolazione genetica di materiale organico non vivente.

Intendevo dire che non avrei problemi ad assaggiare carne umana domani al ristorante. Anzi, se è vero come si narra che il gusto è simile a quello del maiale, sono certo che mi piacerebbe un casino e che ne andrei ghiotto.

E ti interesserebbe sapere come il cuoco si è procurato quel quarto di homo sapiens?

EVO ha scritto:

Darrow ha scritto:

delfi68 ha scritto:..bè io posso mangiare tutti quelli più questi..sono decisamente più libero..

Un cannibale è ancora più libero!

Non avrei alcun problema a cibarmi anche di carne umana.

Ci sono dei momenti in cui mi sento lontano. E' ovvio che per sopravvivere si fa tutto... la mia bisnonna è fatta aiutata a morire per non cadere nelle mani dei curdi mentre stava accadendo il genocidio armeno.

E' ovvio che si deve mangiare quello che si riesce a prendere per sopravvivere... sto parlando anche all'interno del proprio clan e sto parlando dei casi estremi

Io li ho visti in Africa - eravamo armati coi Savage della serie 300 con pallottole morbide per elefante.

Dire di non avere problemi a cibarsi di umani invece mi sembra o una esagerazione o da non raccontare. In un rito di caccia ho mangiato del fegato di antilope appena uccisa solo per sembrare un adulto e non me lo dimenticherò perché piangeva mentre la guida la sgozzava secondo l'usanza religiosa. Pensa se fosse stato un essere umano.

Qui posto degli altri

Io lo farei ma avrei dei seri problemi a restare nella società. Fortuna che si può essere diversi - ah ah magari formate pure il branco contro di me limortacci vostri!

Darrow ha scritto:

EVO ha scritto:

Darrow ha scritto:
Neanche io, tutto dipende dalle condizioni.
Se sono solo sulle Ande in attesa di soccorsi e aspetto che arrivino a recuperarmi, mi ciberei di cosce arroste di uomo morto.
Se fossi in Alaska integrerei la mia dieta di bacche e muschi con arrosti di lontra e foca e abbondante pesce.
Se fossi in Italia nel 2011 mi ciberei principalmente di legumi, verdure e cereali.
Se fossi nel 4° distretto stellare della Confederazione Galattica mi nutrirei con preparati sintetici derivanti dalla manipolazione genetica di materiale organico non vivente.

Intendevo dire che non avrei problemi ad assaggiare carne umana domani al ristorante. Anzi, se è vero come si narra che il gusto è simile a quello del maiale, sono certo che mi piacerebbe un casino e che ne andrei ghiotto.

E ti interesserebbe sapere come il cuoco si è procurato quel quarto di homo sapiens?

Quando mi accingo a mangiare l'ultima cosa che voglio immaginare è cosa sia successo all'alimento prima di finire nel mio piatto; questo riguarda tutti gli alimenti, anche una foglia di lattuga.

EVO ha scritto:

Darrow ha scritto:

EVO ha scritto:

Darrow ha scritto:
Neanche io, tutto dipende dalle condizioni.
Se sono solo sulle Ande in attesa di soccorsi e aspetto che arrivino a recuperarmi, mi ciberei di cosce arroste di uomo morto.
Se fossi in Alaska integrerei la mia dieta di bacche e muschi con arrosti di lontra e foca e abbondante pesce.
Se fossi in Italia nel 2011 mi ciberei principalmente di legumi, verdure e cereali.
Se fossi nel 4° distretto stellare della Confederazione Galattica mi nutrirei con preparati sintetici derivanti dalla manipolazione genetica di materiale organico non vivente.

Intendevo dire che non avrei problemi ad assaggiare carne umana domani al ristorante. Anzi, se è vero come si narra che il gusto è simile a quello del maiale, sono certo che mi piacerebbe un casino e che ne andrei ghiotto.

E ti interesserebbe sapere come il cuoco si è procurato quel quarto di homo sapiens?

Quando mi accingo a mangiare l'ultima cosa che voglio immaginare è cosa sia successo all'alimento prima di finire nel mio piatto; questo riguarda tutti gli alimenti, anche una foglia di lattuga.

Ecco forse la differenza fra un vegan e un onnivoro è questa: interessarsi a cosa sia successo a quell'alimento prima di finire in un piatto.

(La lattuga non mi risulta abbia un sistema nervoso complesso)

SergioAD ha scritto:

EVO ha scritto:

Darrow ha scritto:
Un cannibale è ancora più libero!

Non avrei alcun problema a cibarmi anche di carne umana.

Dire di non avere problemi a cibarsi di umani invece mi sembra o una esagerazione o da non raccontare.

Non ci vedo niente di male, non vedo perché dovrei tenere nascosta una cosa di questo genere (a parte che stiamo andando OT).

EVO ha scritto:

SergioAD ha scritto:

EVO ha scritto:

Darrow ha scritto:
Un cannibale è ancora più libero!

Non avrei alcun problema a cibarmi anche di carne umana.

Dire di non avere problemi a cibarsi di umani invece mi sembra o una esagerazione o da non raccontare.

Non ci vedo niente di male, non vedo perché dovrei tenere nascosta una cosa di questo genere (a parte che stiamo andando OT).

Non è perchè a te non interessi come venga ammazzata quella persona da cui ricaveranno buonissime fettine di coscia, che quella persona non verrà ammazzata.
Dire che per te cibarti di carne umana non è un problema, equivale quindi al fatto che per te che si ammazzi una persona non equivale ad un problema.

SergioAD ha scritto:
Io lo farei ma avrei dei seri problemi a restare nella società. Fortuna che si può essere diversi - ah ah magari formate pure il branco contro di me limortacci vostri!

Se sei bello cicciotto ci si può fare un pensierino

Darrow ha scritto:

EVO ha scritto:

Darrow ha scritto:

EVO ha scritto:Intendevo dire che non avrei problemi ad assaggiare carne umana domani al ristorante. Anzi, se è vero come si narra che il gusto è simile a quello del maiale, sono certo che mi piacerebbe un casino e che ne andrei ghiotto.

E ti interesserebbe sapere come il cuoco si è procurato quel quarto di homo sapiens?

Quando mi accingo a mangiare l'ultima cosa che voglio immaginare è cosa sia successo all'alimento prima di finire nel mio piatto; questo riguarda tutti gli alimenti, anche una foglia di lattuga.

Ecco forse la differenza fra un vegan e un onnivoro è questa: interessarsi a cosa sia successo a quell'alimento prima di finire in un piatto.

(La lattuga non mi risulta abbia un sistema nervoso complesso)

Infatti io non ho mica parlato di sistema nervoso a proposito della lattuga.
Ho fatto l'esempio della lattuga per dire che non vorrei sapere che il giorno prima un gatto ci ha pisciato sopra, che poi è stata raccolta con mezzi meccanici sporchi di grasso motore, quindi infilata in cestoni luridi e maleodoranti, per poi finire in una cucina sporca di un ristorante il cui cuoco si gratta il culo mentre mi prepara l'insalata. Ecco, diciamo che tutta questa storia mi farebbe passare un attimino l'appetito.

Darrow ha scritto:
Non è perchè a te non interessi come venga ammazzata quella persona da cui ricaveranno buonissime fettine di coscia, che quella persona non verrà ammazzata.
Dire che per te cibarti di carne umana non è un problema, equivale quindi al fatto che per te che si ammazzi una persona non equivale ad un problema.

Ehm, qualcosa non quadra. Il grassetto l'hai introdotto tu arbitrariamente.

Darrow ha scritto:

EVO ha scritto:

SergioAD ha scritto:

EVO ha scritto:

Darrow ha scritto:
Un cannibale è ancora più libero!

Non avrei alcun problema a cibarmi anche di carne umana.

Dire di non avere problemi a cibarsi di umani invece mi sembra o una esagerazione o da non raccontare.

Non ci vedo niente di male, non vedo perché dovrei tenere nascosta una cosa di questo genere (a parte che stiamo andando OT).

Non è perchè a te non interessi come venga ammazzata quella persona da cui ricaveranno buonissime fettine di coscia, che quella persona non verrà ammazzata.
Dire che per te cibarti di carne umana non è un problema, equivale quindi al fatto che per te che si ammazzi una persona non equivale ad un problema.

Eh... come corri, da una goccia immaginare il mare!
C'è chi dispone per il post-mortem la donazione degli organi; così come si donano gli organi si potrebbe donare anche il resto, anzi, sarebbe un gran risparmio di animali e di tutto il resto. Oppure magari non servirebbe a niente perché la carne umana fa schifo. Boh, non posso dirlo finché non l'avrò provata.