Re: Quando i manzi si suicidano

Da loonar Mar 4 Set 2012 - 16:47

Paolo, cosa intendi per darsi una mossa in Italia? Tu cosa proponi?
E poi, riusciresti a descrivere un tipo qualsiasi di rapporto economico esistente sulla Terra che non comporti una relazione fra sfruttatori e sfruttati?

Da teto Mar 4 Set 2012 - 16:55

Se ora i paesi BRICS si mettono a consumare ed a produrre come abbiamo fatto noi occidentali negli anni 60-70 qui salta in aria tutto

Da **Paolo** Mar 4 Set 2012 - 19:18

Darrow ha scritto:Paolo, cosa intendi per darsi una mossa in Italia? Tu cosa proponi?
E poi, riusciresti a descrivere un tipo qualsiasi di rapporto economico esistente sulla Terra che non comporti una relazione fra sfruttatori e sfruttati?

Non è semplice dare una risposta a un problema così grosso. Io penso che la soluzione sia quella di riqualificare le nostre strutture e principalmente quella produttiva. Poiché nessuno farà niente, al lato pratico le aziende che si riorganizzano puntando su tecnologie più avanzate avranno un futuro, le altre sono destinate a chiudere. Le lavorazioni più semplici spariranno e avranno futuro aziende di dimensioni più grandi di quelle che oggi abbiamo in Italia.

Per darti una risposta al secondo punto dovresti dirmi cosa intendi per sfruttatori e sfruttati nel mondo del lavoro.

Da loonar Mar 4 Set 2012 - 19:43

Paolo ha scritto:
Per darti una risposta al secondo punto dovresti dirmi cosa intendi per sfruttatori e sfruttati nel mondo del lavoro.

Non solo il mondo del lavoro, ma in generale, non pensi che ogni rapporto umano sia basato sullo sfruttamento a proprio vantaggio di qualcosa ottenibile da qualcun'altro o qualcos'altro. E solo il grado di "sfruttamento" e di "condivisione" dei vantaggi che cambia.
Si va da sistemi ad alto sfruttamento e bassa condivisione ad altri a basso sfruttamento e alta condivisione. I vari sistemi economici si posizionano sui veri gradi.

Da Akka Mar 4 Set 2012 - 21:35

se vogliamo guardare i fatti reali, bisogna ammettere che in certi paesi lo sviluppo economico è arrivato in ritardo o deve ancora arrivare, questo è a causa di fatti storici, come culture diverse, guerre perse, regimi opprimenti, guerre civili ecc

ora noi sappiamo che la ricchezza di una nazione è data dalla quantità di beni e servizi che produce e che riesce a vendere, quindi volendo essere obiettivi si può dire soltanto che in certe nazioni si sono verificate le condizioni necessarie per lo sviluppo economico come noi lo intendiamo, il che automaticamente genera divario tra i paesi sviluppati e quelli non(parlo sempre economicamente)

quindi nessuno vive sulle spalle di nessun altro!! questa è una favola che raccontano ai bambini!!! se io vado a produrre palloni in pakistan, dico alla gente del luogo, guardate, io offro questa paga per chi lavora per me, quindi nessuno obbliga nessuno, anzi le famigle pakistane sono contente che la nike vada là e gli offra la possibilità di guadagnare qualcosa, altrimenti sarebbero ancora più poveri! è una leggenda che noi ci arricchiamo a scapito loro!!

se i parlamenti degli stati occidentali dicessero che è vietato andare a produrre palloni in pakistan(apparte che sarebbe del tutto insensato) l' effetto sarebbe che i prezzi dei palloni triplicherebbero(poco male) e in pakistan muoiono di fame tanto uguale

quindi tutti sti discorsi moralisti sono favole

Da loonar Mar 4 Set 2012 - 23:44

Akka ha scritto:se vogliamo guardare i fatti reali, bisogna ammettere che in certi paesi lo sviluppo economico è arrivato in ritardo o deve ancora arrivare, questo è a causa di fatti storici, come culture diverse, guerre perse, regimi opprimenti, guerre civili ecc

ora noi sappiamo che la ricchezza di una nazione è data dalla quantità di beni e servizi che produce e che riesce a vendere, quindi volendo essere obiettivi si può dire soltanto che in certe nazioni si sono verificate le condizioni necessarie per lo sviluppo economico come noi lo intendiamo, il che automaticamente genera divario tra i paesi sviluppati e quelli non(parlo sempre economicamente)

quindi nessuno vive sulle spalle di nessun altro!! questa è una favola che raccontano ai bambini!!! se io vado a produrre palloni in pakistan, dico alla gente del luogo, guardate, io offro questa paga per chi lavora per me, quindi nessuno obbliga nessuno, anzi le famigle pakistane sono contente che la nike vada là e gli offra la possibilità di guadagnare qualcosa, altrimenti sarebbero ancora più poveri! è una leggenda che noi ci arricchiamo a scapito loro!!

se i parlamenti degli stati occidentali dicessero che è vietato andare a produrre palloni in pakistan(apparte che sarebbe del tutto insensato) l' effetto sarebbe che i prezzi dei palloni triplicherebbero(poco male) e in pakistan muoiono di fame tanto uguale

quindi tutti sti discorsi moralisti sono favole

Due ore di risate.

Da delfi68 Mer 5 Set 2012 - 10:51

Il vero problema è la differente cultura che c'è tra noi e loro, ovvero gli orientali. E non è questione di cultura intesa come erudizione e conoscenza. Il fatto è che il loro esistere si fonda su valori diversi dal nostro. E non ha senso dire chi ha ragione o cosa è meglio. Se non si capisce questo non si può nè valutare nè giudicare.

Lo sfruttamento minorile è un fenomeno del tutto marginale nell'economia cinese,

Read more: http://atei.forumitalian.com/t3963p270-quando-i-manzi-si-suicidano#ixzz25aG4vRci

Tradotto:

Il negro è per sua natura un essere inferiore, se pur dotato di particolari eccellenze sotto l'aspetto fisico è un po come un buon cavallo da corda o da traino..sono fatti tutti e tre per lavorare sodo e duro.
Il cinese e anche tutto quell'altro popolino che assomigliano tanto a delle formichine operose, è qui sulla terra come strumento che il buon dio ci ha donato al fine di far girare l'economia planetaria.

I minori..oh, che sciocchezza, loro fano figli come conigli e vivono in bidoville proprio perchè non amano i loro figli come noi amiamo i nostri! ..cucciolotti paffutelli venuti su a omogenizzati!..i nostri sono biondini, carini, cosi intelligenti e sensibili..quelli invece sono macchinette da cucito, venuti su a milioni, mica li amano, mica gli comprano i giocattolini e mica li fanno vivere nelle camerettine che sembrano bomboniere da matrimonio come invece facciamo noi!

E' un'altra cultura, è un altro modo di prendere la vita il loro..mica si può ragionare su chi ha ragione o torto, i loro valori non corrispondono ai nostri..
Ma guardateli, loro amano stare nella monneza a piedi scalzi, mica con le Peg Perego come le nostre bambinelle infiocchettate!

Il loro vivere si fonda su valori diversi dai nostri, loro nascono naturalmente predisposti per fare quella gran vitacccia di mmmerda che fanno, ma a loro piace cosi..

Guardateli come sono felici cosi..

Quando i manzi si suicidano - Pagina 7 Mino110

Quando i manzi si suicidano - Pagina 7 Mino210

Quando i manzi si suicidano - Pagina 7 Mino310

Da delfi68 Mer 5 Set 2012 - 11:05

Akka ha scritto:se vogliamo guardare i fatti reali, bisogna ammettere che in certi paesi lo sviluppo economico è arrivato in ritardo o deve ancora arrivare, questo è a causa di fatti storici, come culture diverse, guerre perse, regimi opprimenti, guerre civili ecc

..........

quindi nessuno vive sulle spalle di nessun altro!! questa è una favola che raccontano ai bambini!!! se io vado a produrre palloni in pakistan, dico alla gente del luogo, guardate, io offro questa paga per chi lavora per me, quindi nessuno obbliga nessuno, anzi le famigle pakistane sono contente che la nike vada là e gli offra la possibilità di guadagnare qualcosa, altrimenti sarebbero ancora più poveri! è una leggenda che noi ci arricchiamo a scapito loro!!

Tradotto:

http://www.idr.unipi.it/iura-communia/qnuzzo3.htm

Da Rasputin Mer 5 Set 2012 - 11:33

delfi68 ha scritto:
Akka ha scritto:se vogliamo guardare i fatti reali, bisogna ammettere che in certi paesi lo sviluppo economico è arrivato in ritardo o deve ancora arrivare, questo è a causa di fatti storici, come culture diverse, guerre perse, regimi opprimenti, guerre civili ecc

..........

quindi nessuno vive sulle spalle di nessun altro!! questa è una favola che raccontano ai bambini!!! se io vado a produrre palloni in pakistan, dico alla gente del luogo, guardate, io offro questa paga per chi lavora per me, quindi nessuno obbliga nessuno, anzi le famigle pakistane sono contente che la nike vada là e gli offra la possibilità di guadagnare qualcosa, altrimenti sarebbero ancora più poveri! è una leggenda che noi ci arricchiamo a scapito loro!!

Non l'avevo visto cwm23

Da delfi68 Mer 5 Set 2012 - 11:46

è una leggenda che noi ci arricchiamo a scapito loro!!
Read more: http://atei.forumitalian.com/t3963p280-quando-i-manzi-si-suicidano#ixzz25aUFEpZb

Quindi il signor "Nike" ha la possibilità di produrre in tutto il mondo, solo che in certe parti del mondo gli tocca fornire delle garanzie sociali ai suoi operai (sanità, pensione, diritti) in altre parti del mondo no. Può pagarli un dollaro e calci in culo.

Quindi cosa fa?..produce in pakistan! ..ma lo ha scelto il signor "NIke" di Produrre in pakistan!!! ..la scelta non è dei pakistani, i quali, affamati, preferiscono rosiccchiare un osso che saltare anche la cena, oltre che la pranzo con sassi e brodo..

Ma il signor "nike", non dice: "oh, ragazzi..io vi pago come pagherei un europeo, tanto il mio "margine" ce l'ho.." NO! ..sapendo che quelli sono alla fame, li paga un dollaro al giorno!! Sapendo che non ci sono leggi gli accetta in officina i figli di 9 anni..
Il Signor "nike" non dice: " oh ragazzi (lui parla come Bersani) io i bambini in fabbrica non li ammetto in Olanda, e non li voglio vedere nemmeno qui!! piuttosto pago un assegno familiare al padre, come faccio in Italia!" ..no, se ne fotte..

Per contro la scarpetta NIKE, che se fosse prodotta in europa costerebbe 60 euro, tu la paghi 30. E sei bello contento della tua Nike di Mmerda e sudore..

Il signor "nike" invece di guadagnare 10 euro sulla scarpetta prodotta in europa e venduta a 30, ne guadagna 25 dato che la produce in Pakistan..

Guadagni tu che spendi 30 anzichè 60..guadagna "nike" che ne guadagna 25 anzinchè 10..e i bambini e i loro padri pakistani devono pure dire grazie per il dollaro al giorno e un'infanzia bruciata?

Affanculo, ovvio che credono in Allah, il dio dei prosciutti, e se possono ti ficcano una bomba sull'Airbus 320

Da Elima Mer 5 Set 2012 - 13:41

Rasputin ha scritto:
delfi68 ha scritto:
Akka ha scritto:se vogliamo guardare i fatti reali, bisogna ammettere che in certi paesi lo sviluppo economico è arrivato in ritardo o deve ancora arrivare, questo è a causa di fatti storici, come culture diverse, guerre perse, regimi opprimenti, guerre civili ecc

..........

quindi nessuno vive sulle spalle di nessun altro!! questa è una favola che raccontano ai bambini!!! se io vado a produrre palloni in pakistan, dico alla gente del luogo, guardate, io offro questa paga per chi lavora per me, quindi nessuno obbliga nessuno, anzi le famigle pakistane sono contente che la nike vada là e gli offra la possibilità di guadagnare qualcosa, altrimenti sarebbero ancora più poveri! è una leggenda che noi ci arricchiamo a scapito loro!!

Non l'avevo visto

OT:
Diversi anni fa frequentavo una vineria (ahimè cambiata di gestione) dove il prezzo del vino era molto basso: si poteva avere un bicchiere decente anche a 1€, un bicchiere d'acqua però costava 5€ che finivano nel salvadanaio di Amnesty o Medici senza frontiere. In oltre c'era una sovrattassa sulle stronzate. Ad applicarla qui ci si farebbero bei soldi....

Da delfi68 Mer 5 Set 2012 - 18:30

Qulla dell'acqua a 5 euri x Emergency è una stramaledittisma buonissima idea..la proporrò in riunione operativa qui da noi!!!!

Da *Valerio* Mer 5 Set 2012 - 21:43

delfi68 ha scritto:
è una leggenda che noi ci arricchiamo a scapito loro!!
Read more: http://atei.forumitalian.com/t3963p280-quando-i-manzi-si-suicidano#ixzz25aUFEpZb
Quindi il signor "Nike" ha la possibilità di produrre in tutto il mondo, solo che in certe parti del mondo gli tocca fornire delle garanzie sociali ai suoi operai (sanità, pensione, diritti) in altre parti del mondo no. Può pagarli un dollaro e calci in culo.

Quindi cosa fa?..produce in pakistan! ..ma lo ha scelto il signor "NIke" di Produrre in pakistan!!! ..la scelta non è dei pakistani, i quali, affamati, preferiscono rosiccchiare un osso che saltare anche la cena, oltre che la pranzo con sassi e brodo..

Ma il signor "nike", non dice: "oh, ragazzi..io vi pago come pagherei un europeo, tanto il mio "margine" ce l'ho.." NO! ..sapendo che quelli sono alla fame, li paga un dollaro al giorno!! Sapendo che non ci sono leggi gli accetta in officina i figli di 9 anni..
Il Signor "nike" non dice: " oh ragazzi (lui parla come Bersani) io i bambini in fabbrica non li ammetto in Olanda, e non li voglio vedere nemmeno qui!! piuttosto pago un assegno familiare al padre, come faccio in Italia!" ..no, se ne fotte..

Per contro la scarpetta NIKE, che se fosse prodotta in europa costerebbe 60 euro, tu la paghi 30. E sei bello contento della tua Nike di Mmerda e sudore..

Il signor "nike" invece di guadagnare 10 euro sulla scarpetta prodotta in europa e venduta a 30, ne guadagna 25 dato che la produce in Pakistan..

Guadagni tu che spendi 30 anzichè 60..guadagna "nike" che ne guadagna 25 anzinchè 10..e i bambini e i loro padri pakistani devono pure dire grazie per il dollaro al giorno e un'infanzia bruciata?

Affanculo, ovvio che credono in Allah, il dio dei prosciutti, e se possono ti ficcano una bomba sull'Airbus 320

Quoto!

Questi Akka guardano al PIL come indicatore di benessere, si fanno il viaggio che se in qualche anno un paese triplica la qui divinita' sopracitata perche' una nuova classe imprenditoriale sta investendo o la del monte o la nike o salcazzo sono andati la' a produrre, allora sono diventati tutti piu' ricchi e stanno meglio.
Sto cazzo, non e' la regola, spesso si e' solo allargata la forbice tra lo straricco e lo strapovero. Bella forza delocaaaalizaaaare... con le scuse di sopravvivenza dell'azienda, armi e bagagli e via in un luogo dove al posto di uno statuto dei lavoratori ci sono fame e miseria. Ci puo' stare anche questo eh, a livello italiano fare impresa in uno stato come quello in cui viviamo non e' facile, per tanti comunque e' solo una mera giustificazione perche' la logica del massimo profitto e' la via maestra da prendere col vento in poppa e se ne strafotte di tutto e tutti.

Akka ha scritto:quindi nessuno vive sulle spalle di nessun altro!! questa è una favola che raccontano ai bambini!!! se io vado a produrre palloni in pakistan, dico alla gente del luogo, guardate, io offro questa paga per chi lavora per me, quindi nessuno obbliga nessuno, anzi le famigle pakistane sono contente che la nike vada là e gli offra la possibilità di guadagnare qualcosa, altrimenti sarebbero ancora più poveri! è una leggenda che noi ci arricchiamo a scapito loro!!

Tu vivi in un mondo fatato.
Come dice Delfi, chissa' come mai scelgono determinati luoghi Royales

Forse non sai che per le conquiste sociali, per lavorare otto ore, per maturare le ferie, per avere un minimo salariale, per poter fare concertazione, per aver diritto ad una paga quando sei malato, per legarlo all'inflazione e tanta altra roba, sono serviti decenni, decenni di scioperi, manganellate e anche morti per far si che le ore della giornata in cui stai al lavoro non fossero sottopagate e sfruttate senza alcun diritto. Non lontano, qui, a casa nostra.
Te l'ha mai detto nessuno che il rapporto tra datore di lavoro e dipendente e' sempre impari anche nel moderno occidente?
In un luogo del terzo mondo o simile dove le regole non ci sono, se non quelle decise da chi ti da' un cazzo a l'ora, secondo te che dignita' puoi avere?
Che bello lavorare in una miniera boliviana a dieci anni!
Akka risponde: Pero' mangi!
Si, pero' crepi a 35 anni con la silicosi e non hai di certo migliorato la tua esistenza.
Ma avrai visto anche tu come e' distribuita la ricchezza, come puo' non scandalizzarti il fatto che se x incassa millemila milioni e ha speso spiccioli per la manodopera e' del tutto normale o quasi? Tu rispondi ancora con un pero' mangi, ma mangi da merda.
Proviamo cosi':
Tu hai cento dipendenti, gli dai un reddito che gli consente di comprarsi un pezzo di pane al giorno, alla fine del mese loro si sono guadagnati 30 pezzi di pane e tu ti metti in tasca che so, 100000 dollari. Mangi aragoste, giri in ferrari, hai la barca, le puttane e tutto quello che ti serve, con quale coscienza te ne vai a dormire?
Non c'e' coscienza e nessuno scrupolo in questo.
Questa e' la coscienza dei farabutti, sfruttatori, schiavisti che dalla notte dei tempi continuano imperterriti a sfruttare la povera gente, anche oggi e su vasta scala.
Altro che leggenda.
Se le spari ancora cosi' grosse ti banno ban10

Da delfi68 Mer 5 Set 2012 - 22:03

Se le spari ancora cosi' grosse ti banno

Read more: http://atei.forumitalian.com/t3963p280-quando-i-manzi-si-suicidano#ixzz25cxjJOwF

Anche e solo per rispetto di quella povera gente che viene sfrutatta fino alla morte..

Da Rasputin Mer 5 Set 2012 - 22:09

mi unisco a delfi

(Che fine ha fatto Paolo)? Royales

Da loonar Mer 5 Set 2012 - 23:10

Verde a Valerio, ma mi dissocio dalla "minaccia" di ban (anche se fosse scherzosa).

Da *Valerio* Mer 5 Set 2012 - 23:28

Darrow ha scritto:Verde a Valerio, ma mi dissocio dalla "minaccia" di ban (anche se fosse scherzosa).

Era scherzosissima eh, sembravo cosi' serio? mgreen

Chiaramente stavo scherzando.

Da BestBeast Gio 6 Set 2012 - 0:04

Forse certe uscite di Akka fanno solo parte di un particolare metodo di avvocatura diavolesca di se stesso; provocazioni per scoprire, con l'aiuto degli altri, se ci siano punti deboli nel suo ragionamento, in realtà corretto e consolidato.
O almeno spero.

Da **Minsky** Gio 6 Set 2012 - 13:12

ANSA ha scritto:
Cina: stage forzati alla Foxconn

Per produrre il nuovo smart phone della Apple

PECHINO, 6 SET - Migliaia di studenti cinesi sono stati costretti a ''stage'' malpagati nelle fabbriche della Foxconn, la controversa impresa taiwanese, dopo che le loro facoltà hanno rinviato l'apertura del nuovo semestre.

L'iniziativa sarebbe dovuta alla necessità di aumentare la produzione del nuovo modello dello smart phone della Apple, l'iPhone5, per rispondere alla domanda dei consumatori cinesi.

La vicenda è stata rivelata dagli stessi studenti in dichiarazioni al quotidiano Shanghai Daily.

Quando i manzi si suicidano - Pagina 7 791874

Da delfi68 Sab 22 Set 2012 - 19:05

Come strid la richiesta di rstituzione delle quattordicesime del 2009, ch coinvolg 300.000 pensionati, e i furti di milioni di euro da parte dei consiglieri delle varie regioni..

Ma come si fa a dar credito a uno cosi:

Quando i manzi si suicidano - Pagina 7 Franco10

Tale e quale..

Quando i manzi si suicidano - Pagina 7 Cetto510

Da Akka Sab 22 Set 2012 - 20:46

ou er batmano ha dichiarato di avere la coscenza apposto, quindi tutto ok

apparte gli scherzi, adesso è inutile stupirsi di come vengono distribuiti e usati i soldi dei finanziamenti ai partiti, si danno mi pare 300 e passa milioni di euro ogni anno ai partiti, sti soldi poi devono essere distribuiti tra tutti quelli che danno una mano a tener su il sistema, quindi l' unica cosa davvero criminale in questo caso, paradossalmente, è la legge, visto che nel 94(mi pare forse sbaglio) è stato fatto un bel referendum che abrogava i finanziamenti pubblici ai partiti...

Da loonar Mar 25 Set 2012 - 10:46

Proviamo a immaginare Giorgio Gaber, che sprona il pubblico a ricordare l'epopea risorgimentale, ricordandoci i valori della Repubblica; proviamo altresì a pensare un De André che in persona fa da padrino allo speciale Tv “Quello che non ho” e magari ci decanta pure un elenco. Già che ci siamo, facciamo curare la trasmissione a Pier Paolo Pasolini. Fantascienza pura. Il ruolo dell'intellettuale non è quello di difendere le istituzioni del proprio paese, bensì quello di rovesciarle, seppur in senso metaforico.
Oggi abbiamo innanzitutto una specializzazione dell'intellettuale, che diviene monodimensionale per meglio essere piazzato nella fascia oraria e per il pubblico a lui più affine. Il Travaglio, il Saviano, il Rizzo, si occuperanno per lo più di cronaca giudiziaria, ben lungi dall'approfondire il resto. Quindi l'altro val bene lasciarlo così com'è nella sua superficialità. Per es. ai Travaglio e Saviano val bene la difesa dello stato di Israele derubricando le azioni dei palestinesi come terrorismo. Tale è effettivamente nell'universo concettuale del cronista giudiziario. Per il secondo poi è maggiormente evidente l'appoggio acritico allo stato, in quanto le organizzazioni mafiose vengono viste come un altro eterogeneo che ogni tanto finisce per inquinare l'entità statale, vista come sua prefetta antitesi. Per Rizzo le autonomie regionali non hanno ragion d'essere, la sua è una preparazione meramente fiscalista, con unica finalità ridurre gli sprechi. Per Rizzo le minoranze culturali e linguistiche sono uno spreco. In Tv non passa la specializzazione del singolo intellettuale, che attraverso il mezzo televisivo ci appare come un tuttologo. Tutti esempi di pensatori liberi comodamente usati in difesa del sistema che vorrebbero cambiare.
Esistono casi ancor più gravi di veri e propri “intellettuali organici” privati dell'originale punto di riferimento: il PCI; i quali sono riusciti a farsi adottare dal meno emozionante, ma più sicuro, sistema italiano. Gli Scalfari, i Mauro, i Benigni, eccetera. Scalfari ultimamente non si fa scrupolo di definire la trattativa stato-mafia come qualcosa di giusto; per lui è del tutto fisiologico che accada. Si tratta di una visione più profonda di quella di Saviano in quanto è implicita una interdipendenza tra le due entità. Non di meno, accertare non significa accettare uno stato di cose, altrimenti torniamo alla prima repubblica con le “bustarelle fisiologiche”. L'obiettivo di Scalfari e Mauro è la difesa acritica di Giorgio Napolitano, in quanto istituzione, niente di più ovvio. Solo che il capo dello stato dovrebbe sapersi difendere da solo e se non ci riesce è tempo che se ne torni a casa. Succede in tutte le democrazie, compresi gli USA. Benigni è un caso più contorto e sottile allo stesso tempo. Prendiamo come esempio le lezioni sulla Divina Commedia, dove ogni incontro di piazza è una occasione per ricordarci l'importanza della Chiesa e dell'amor di patria. Ebbene, un'opera letteraria – qualsiasi opera d'arte – dovrebbe trascendere i concetti di nazione o credo religioso. Quando viene usata per educare al rispetto acritico delle istituzioni siamo già fuori dai canoni della cultura ed entriamo nei meandri della propaganda tout cure.
Esempi simili possiamo trovarli solo andando a ritroso fino al ventennio fascista: per es., D'Annunzio, Marinetti, Gentile, e tanti altri, che da un giorno all'altro si trovarono a firmare le leggi razziali; succede quando l'intellettuale come fine smette di avere la cultura in sé e finisce per ergersi in difesa delle istituzioni. Precisiamo che qui non si vuole considerare l'istituzione a prescindere come negativa o addirittura fascista. Essa diviene tale quando non è più in grado di suscitare autorevolezza (si veda per es. Equitalia, il sistema carcerario, i quadri dirigenti dei partiti, ecc.) e invece di essere sostituita da qualcos'altro, trova negli intellettuali – prima che nella violenza – il suo ultimo baluardo.
Assistiamo così a situazioni grottesche; Beppe Grillo e il Movimento 5 Stelle vengono attaccati usando metodi berlusconiani, attraverso la mistificazione e la diffamazione più becera. Questo si deve al fatto che una critica al grillismo è possibile solo nella misura in cui si riconosce come quello che effettivamente è, ovvero come avanguardia di un capitalismo soft. Nell'Italia dei tecnici questo tipo di critica verrebbe bollata come marxista. Così ci si trova a lavorare con quel che capita a tiro.
Ancor più grottesco è il modo in cui è stata accolta la sentenza contro Breivik dagli intellettuali italiani. La Norvegia avrebbe colto la sua sfida condannandolo a 21 anni, chiuso in un albergo. Questo ci dovrebbe insegnare lo scopo delle carceri come strumento di recupero del detenuto. Niente di più retorico e falso; si capitola persino alla distinzione tra l'essere ed il dovrebbe. Con buona pace dei parenti di Stefano Cucchi e Federico Aldrovandi. Prima ancora che qualcuno chiedesse dove tengono reclusi in Norvegia i rapinatori o gli stupratori, se per caso questi fossero alloggiati in alberghi di lusso, è sparito Breivik dai Tg. Anche la strage di Brindisi e la “provvidenziale” scomparsa dei referti della scientifica, e l'intervista al figlio di Provenzano a “Servizio Pubblico” sono assenti; nonostante le attuali polemiche riguardo la trattativa stato-mafia ne suggeriscano un collegamento.
In conclusione è sparita la figura dell'intellettuale, sostituita dallo specialista, il quale delega alla narrazione ufficiale tutto il resto, appoggiandola acriticamente. La cultura perde il suo connotato più importante, quello di antitesi delle istituzioni, non di mero sponsor. Osservatrice superficiale del “fondamentalismo dei mercati”, questa pseudo-cultura fa presto a trasformarsi in propaganda, togliendo a tutta la popolazione la scintilla della ribellione, del cambiamento, senza la quale siamo tutti osservatori passivi e privi di orientamento. L'equivoco di fondo che ha provocato questo si basa sull'assunto errato in base al quale i mercati trarrebbero forza dalla distruzione degli stati, mentre invece ne hanno disperato bisogno. I soldi e le banche esistono solo nella misura in cui esiste uno stato. Anche nel Monopoli possiamo fare quel che ci pare, ma se vogliamo restare nel gioco dobbiamo seguire regole e convenzioni concordate con gli altri giocatori. Regole e convenzioni sono la sostanza degli stati. La loro difesa acritica genera un circolo vizioso che contribuisce ad aumentare ed aggravare le ingiustizie attuali, lungi dal debellarle.

Quoto di brutto.
link

Da loonar Ven 1 Feb 2013 - 16:07

Gli zombie dei film rappresentano la massa imbecille dell'umanità, i consumatori compulsivi che seguono il sistema pubblicitario (infatti in uno dei primi film di Romero, prendono d'assedio un supermercato) come ipnotizzati e si nutrono di cervello perchè è l'unico modo che hanno per acquisire cultura: sbranandola.
Come risolvono il problema zombie nei film? Sparandogli dritto in testa.

Ecco! Penso di essermi spiegato.

Da loonar Ven 1 Feb 2013 - 16:22

Poi se vi va mi fate capire una cosa?
Ma se continuano a chiamare per telefono dai call center per proporre delle chiavate vuol dire che i pesci che abboccano esistono e sono pure tanti, se no ci rimetterebbero a tener su un baraccone con degli sfigati che stanno tutto il tempo a chiamre e proporre dei pacchi.
Quindi vuol dire che c'è gente che prende in considerazione delle offerte via telefono... Mi sa che gli zombie sono più intelligenti.

Da mix Ven 1 Feb 2013 - 16:33

è la crisi

Da loonar Ven 1 Feb 2013 - 16:40

mix ha scritto:è la crisi

di cosa? della ragione e dell'intelligenza?

Da mix Ven 1 Feb 2013 - 16:55

Darrow ha scritto:
mix ha scritto:è la crisi
di cosa? della ragione e dell'intelligenza?

economica

Da loonar Ven 1 Feb 2013 - 17:05

mix ha scritto:
Darrow ha scritto:
mix ha scritto:è la crisi
di cosa? della ragione e dell'intelligenza?
economica

giustifica il loro essere zombie?

Da mix Sab 2 Feb 2013 - 1:30

può spiegare, motivare la cosa, in parte

non ho espresso giudizi.

Da delfi68 Dom 2 Giu 2013 - 18:39

FRANCOFORTE (Reuters) - Migliaia di manifestanti del
movimento anti-capitalista "Blockupy" hanno bloccato l'accesso alla
Banca centrale europea a Francoforte per protestare contro la gestione
della crisi del debito europea.

I manifestanti si sono riuniti sotto la pioggia per bloccare le
strade intorno alla sede della Bce, compresa quella che porta alla sede
di Deutsche Bank, nel quartiere finanziario della città.

La folla, che la polizia stima composta da circa 2.500 persone, è
controllata da poliziotti in tenuta antisommossa. Presenti anche camion
con cannoni d'acqua.

La polizia ha precisato che alcuni manifestanti hanno lanciato
pietre e che ci sono stati alcuni tafferugli, ma che finora la protesta è
per lo più pacifica.

"Lo scopo del blocco è prevenire le normali operazioni (alla Bce)",
ha detto un portavoce del movimento, nato dopo Occupy Wall Street nel
2011, aggiungendo che alcune persone dirette al lavoro sono state
rimandate a casa dai manifestanti.

La Bce ha riferito che sta assumendo misure per restare operativa e garantire la sicurezza del proprio staff.

Ma provate a fare un tour sulle cronache locali!! ..ci sono decine e decine di suicidi e tentati..e i media nazionali non ne stilano nessuna notizia.
E' da un certo periodo che le "veline" di stato comunicano che la notizia e' "non si suicida piu' nessuno"

Un uomo di 45 anni, che a quanto si è appreso ha perso il lavoro qualche
giorno fa ed è afflitto anche da problemi personali, ha tentato il
suicidio stamani (15 maggio) lanciandosi da un cavalcavia a Brindisi

Un altro dramma personale che sembra conseguenza della crisi economica.
Si è impiccato in casa, stamane a Lauriano Po (Torino), un uomo di 52
anni disoccupato da un anno e che non riusciva a trovarne uno nuovo. Ha
trovato il corpo la convivente, che ha poi raccontato che il compagno
era caduto in depressione dopo avere perso il lavoro. L'uomo, che aveva
problemi economici, lascia cinque figli.

Ennesima tragedia della disperazione nel frusinate. Ad Arce un 27enne si
è lanciato dal balcone. Il ragazzo vive con i genitori in via Casilina,
e da qualche settimana era rimasto senza lavoro.

Tenta di impiccarsi ma prima di
stringersi il cappio al collo telefona al 112. Quando i carabinieri
arrivano presso la sua abitazione, in via Guerreri a Mazzarino, lo
trovano nello scantinato in avanzato stato di soffocamento. Ad essere
tratto in salvo un disoccupato di Mazzarino, Valentino Fabio Busacca.

TORINO - Non sapeva come far fronte alle spese e ai debiti, perchè
disoccupato da un anno, e si è tolto la vita. La crisi economica torna a
uccidere: la vittima è un carrozziere disoccupato di 52 anni, padre di
cinque figli. A trovarlo, impiccato alle travi del solaio di casa, la
compagna di origini cubane.

.

Da **Minsky** Ven 10 Apr 2015 - 9:14

Da Rasputin Ven 10 Apr 2015 - 12:12

Minsky ha scritto:

Si conosce la notizia o è solo un commento cosí?

EDIT ne ho trovata più d'una:

http://www.intelligonews.it/articoli/9-aprile-2015/25256/spari-milano-imprenditori-falliti-dai-suicidi-alla-strage-sar-nuovo-caso-stacchio-

(Non sapevo del caso Stacchio)

http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/04/09/palazzo-giustizia-milano-spari-in-unaula-almeno-morto/1574023/

http://www.ansa.it/lombardia/notizie/2015/04/09/spari-in-tribunale-milano-piu-di-una-vittima_4f4da274-f364-4274-a010-1d73ae5b344c.html

Da **Minsky** Ven 10 Apr 2015 - 12:25

Rasputin ha scritto:
Minsky ha scritto:

Si conosce la notizia o è solo un commento cosí?

EDIT ne ho trovata più d'una:

http://www.intelligonews.it/articoli/9-aprile-2015/25256/spari-milano-imprenditori-falliti-dai-suicidi-alla-strage-sar-nuovo-caso-stacchio-

(Non sapevo del caso Stacchio)

http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/04/09/palazzo-giustizia-milano-spari-in-unaula-almeno-morto/1574023/

http://www.ansa.it/lombardia/notizie/2015/04/09/spari-in-tribunale-milano-piu-di-una-vittima_4f4da274-f364-4274-a010-1d73ae5b344c.html

È una notiziona qui in Cialtronia.
Anche Prim ne è rimasto impressionato: http://atei.forumitalian.com/t6520-magistratura

Da Rasputin Ven 10 Apr 2015 - 12:52

Minsky ha scritto:
È una notiziona qui in Cialtronia.
Anche Prim ne è rimasto impressionato: http://atei.forumitalian.com/t6520-magistratura

Avevo visto ma solo sorvolato senza realizzare Embarassed

Anche il titolo (Magistratura) mi ha un po' sviato, quella è cronaca nera ohé

Da primaverino Ven 10 Apr 2015 - 14:59

Mi sono espresso male, si vede...
Ho preso spunto dall'increscioso episodio stante l'associazione di idee che mi è sovvenuta al riguardo (cioè il tizio ritiene "colpevole" del suo triste destino "anche" la Magistratura, così m'è parso di capire... O no?).
Il tutto per parlare della Magistratura e non del fatto episodico...
O meglio ancora per discutere dell'obiettività e imparzialita (o meno) dei magistrati, tema che è d'attualità perlomeno da vent'anni...
Chiedo scusa per aver ingenerato confusione. Embarassed

Da **Minsky** Lun 30 Mag 2016 - 21:15

C'è chi si suicida, e chi ricorre ad espedienti. Sempre e comunque massacrati, finiscono. In 5, tutti disoccupati. E che dovevano fare, suicidarsi? Appunto.

ANSA ha scritto:Marijuana in serra, arrestata famiglia

A Sanremo fermati padre, madre, 2 figli e fidanzata incensurati

Redazione ANSA SANREMO (IMPERIA)
30 maggio 2016 14:09

(ANSA) - SANREMO (IMPERIA), 30 MAG - Cinque componenti di una famiglia di floricoltori incensurati sono stati arrestati per avere coltivato marjuana nella loro serra, convertita a questo uso dopo la crisi che aveva colpito la produzione di rose. I carabinieri di Ospedaletti hanno sequestrato 1.500 piante di cannabis nana, che avrebbero fruttato circa 600.000 euro, e arrestato marito e moglie di 51 e 47 anni, coltivatori di professione, i due figli di 22 e 24 anni, entrambi disoccupati, e la fidanzata del figlio, di 22 anni, anche lei senza lavoro.
Le piante erano coltivate in una serra di 4000 metri quadrati adiacente alla casa di famiglia a Coldirodi di Sanremo. C'era anche un laboratorio per preparare e confezionare la droga. Le indagini hanno preso le mosse dal forte odore di marijuana proveniente dalla serra. La famiglia è stata sorpresa al lavoro sulle piante già mature e pronte per essere tagliate. Gli arrestati devono rispondere di coltivazione e detenzione ai fini di spaccio di sostanza stupefacente.

Da Rasputin Lun 30 Mag 2016 - 22:29

Minsky ha scritto:C'è chi si suicida, e chi ricorre ad espedienti. Sempre e comunque massacrati, finiscono. In 5, tutti disoccupati. E che dovevano fare, suicidarsi? Appunto.

ANSA ha scritto:Marijuana in serra, arrestata famiglia

A Sanremo fermati padre, madre, 2 figli e fidanzata incensurati

Redazione ANSA SANREMO (IMPERIA)
30 maggio 2016 14:09

(ANSA) - SANREMO (IMPERIA), 30 MAG - Cinque componenti di una famiglia di floricoltori incensurati sono stati arrestati per avere coltivato marjuana nella loro serra, convertita a questo uso dopo la crisi che aveva colpito la produzione di rose. I carabinieri di Ospedaletti hanno sequestrato 1.500 piante di cannabis nana, che avrebbero fruttato circa 600.000 euro, e arrestato marito e moglie di 51 e 47 anni, coltivatori di professione, i due figli di 22 e 24 anni, entrambi disoccupati, e la fidanzata del figlio, di 22 anni, anche lei senza lavoro.
Le piante erano coltivate in una serra di 4000 metri quadrati adiacente alla casa di famiglia a Coldirodi di Sanremo. C'era anche un laboratorio per preparare e confezionare la droga. Le indagini hanno preso le mosse dal forte odore di marijuana proveniente dalla serra. La famiglia è stata sorpresa al lavoro sulle piante già mature e pronte per essere tagliate. Gli arrestati devono rispondere di coltivazione e detenzione ai fini di spaccio di sostanza stupefacente.

Grassettato 1: ahahahahahah

Grassettato 2: hysterical

dite piuttosto che hanno smesso di pagare il pizzo, vah, ché è meglio

Da **Minsky** Lun 30 Mag 2016 - 22:56

Rasputin ha scritto:
Minsky ha scritto:C'è chi si suicida, e chi ricorre ad espedienti. Sempre e comunque massacrati, finiscono. In 5, tutti disoccupati. E che dovevano fare, suicidarsi? Appunto.

ANSA ha scritto:Marijuana in serra, arrestata famiglia

A Sanremo fermati padre, madre, 2 figli e fidanzata incensurati

Redazione ANSA SANREMO (IMPERIA)
30 maggio 2016 14:09

(ANSA) - SANREMO (IMPERIA), 30 MAG - Cinque componenti di una famiglia di floricoltori incensurati sono stati arrestati per avere coltivato marjuana nella loro serra, convertita a questo uso dopo la crisi che aveva colpito la produzione di rose. I carabinieri di Ospedaletti hanno sequestrato 1.500 piante di cannabis nana, che avrebbero fruttato circa 600.000 euro, e arrestato marito e moglie di 51 e 47 anni, coltivatori di professione, i due figli di 22 e 24 anni, entrambi disoccupati, e la fidanzata del figlio, di 22 anni, anche lei senza lavoro.
Le piante erano coltivate in una serra di 4000 metri quadrati adiacente alla casa di famiglia a Coldirodi di Sanremo. C'era anche un laboratorio per preparare e confezionare la droga. Le indagini hanno preso le mosse dal forte odore di marijuana proveniente dalla serra. La famiglia è stata sorpresa al lavoro sulle piante già mature e pronte per essere tagliate. Gli arrestati devono rispondere di coltivazione e detenzione ai fini di spaccio di sostanza stupefacente.

Grassettato 1:

Grassettato 2:

dite piuttosto che hanno smesso di pagare il pizzo, vah, ché è meglio

Non ho idea di quanto possa valere la cannabis, ma con 4000 metri quadri di serra, coltivando le rose, 600.000 € di fatturato l'avrebbero potuto raggiungere e anche superare. Se si vendessero ancora le rose, ben s'intende.

Da Rasputin Lun 30 Mag 2016 - 23:12

Minsky ha scritto:
Non ho idea di quanto possa valere la cannabis, ma con 4000 metri quadri di serra, coltivando le rose, 600.000 € di fatturato l'avrebbero potuto raggiungere e anche superare. Se si vendessero ancora le rose, ben s'intende.

Appunto.

Siamo alle solite, recuperati 5 kg di cocaina pura che sul mercato nero (E quale, se no dionegro) avrebbero avuto un valore di...(Segue esagerazione a 5 o 6 cifre) ecc ecc

Sensazionalismo, si chiama. Perché - per fare un esempio - 1 kg di coca arriva sí a 80.000 euro, ma solo dopo essere stato tagliato 3 o 4 volte fino a farne 1,7kg se va bene, ed essere stato venduto al dettaglio.

Mi spiego?

Da Justine Mar 31 Mag 2016 - 6:49

Converrebbe quasi estrarre codeina dal Vicks Medinait, date le premesse
e poi creare le famigerate purple drank (sperando di non fare la fine di Lil' Wayne) ._.

Da **Minsky** Lun 12 Set 2016 - 13:29

Quando i manzi si suicidano - Pagina 7 Lazzar10

Da **marisella** Lun 12 Set 2016 - 15:02

Minsky ha scritto:

Veramente un bruttissimo post, e per tutte queste allitterazioni, tipiche di chi non ha nulla dire ma vuole riempire la pagina, con enfasi , e poi per il contenuto perchè i dipendenti pubblici pagano le tasse.

Da **Minsky** Lun 12 Set 2016 - 16:11

marisella ha scritto:... i dipendenti pubblici pagano le tasse.

No, nient'affatto, come lo stimato utente Paolo1951 a suo tempo ha già ampiamente dimostrato:
http://atei.forumitalian.com/t6058-pagare-le-tasse

Da primaverino Lun 12 Set 2016 - 16:36

marisella ha scritto:
Minsky ha scritto:

Veramente un bruttissimo post, e per tutte queste allitterazioni, tipiche di chi non ha nulla dire ma vuole riempire la pagina, con enfasi , e poi per il contenuto perchè i dipendenti pubblici pagano le tasse.

Non dire merdate. Grazie.

Da **Minsky** Lun 12 Set 2016 - 17:47

marisella ha scritto:
Veramente un bruttissimo post, e per tutte queste allitterazioni, tipiche di chi non ha nulla dire ma vuole riempire la pagina, con enfasi , e poi per il contenuto...

Forse non hai colto che il contenuto del post intende richiamare con la parafrasi un celeberrimo detto sioux:

Quando i manzi si suicidano - Pagina 7 Pensie10

E comunque usa l'anafora, non l'allitterazione, ti sei confusa.

Da SETH OTH Mar 13 Set 2016 - 13:48

Minsky ha scritto:No, nient'affatto, come lo stimato utente Paolo1951 a suo tempo ha già ampiamente dimostrato:
http://atei.forumitalian.com/t6058-pagare-le-tasse

Dovrei rileggere più spesso le vostre vecchie discussioni. Mi sono innamorato.
Ma Paolo1951 e Paolo e basta, sono lo stesso utente?

Da **Minsky** Mar 13 Set 2016 - 13:59

SETH OTH ha scritto:
Ma Paolo1951 e Paolo e basta, sono lo stesso utente?

Ovviamente no. wink..

Da SETH OTH Mar 13 Set 2016 - 14:11

Minsky ha scritto:
SETH OTH ha scritto:
Ma Paolo1951 e Paolo e basta, sono lo stesso utente?
Ovviamente no.

Ah no ho visto solo dopo che intervenivano contemporaneamente nella stessa discussione.

Da Rasputin Mar 13 Set 2016 - 15:27

SETH OTH ha scritto:
Minsky ha scritto:
SETH OTH ha scritto:
Ma Paolo1951 e Paolo e basta, sono lo stesso utente?
Ovviamente no.
Ah no ho visto solo dopo che intervenivano contemporaneamente nella stessa discussione.

Se non ricordo male si conoscono anche personalmente. Cosa certa è che vanno d'accordo

Da SETH OTH Mar 13 Set 2016 - 15:46

Rasputin ha scritto:
SETH OTH ha scritto:
Minsky ha scritto:
SETH OTH ha scritto:
Ma Paolo1951 e Paolo e basta, sono lo stesso utente?
Ovviamente no.
Ah no ho visto solo dopo che intervenivano contemporaneamente nella stessa discussione.

Se non ricordo male si conoscono anche personalmente. Cosa certa è che vanno d'accordo

Soprattutto nel modo di argomentare, mi pare. fischio..

Da Rasputin Mar 13 Set 2016 - 15:55

Argomentano a modo loro ma sempre civilissimamente, che io ricordi mai insultato nessuno, mai sanzionati mai nemmeno reagito ad insulti ricevuti.

Utenti modello, e questo nell'arco di anni.

Da SETH OTH Mar 13 Set 2016 - 23:53

Rasputin ha scritto:Argomentano a modo loro ma sempre civilissimamente, che io ricordi mai insultato nessuno, mai sanzionati mai nemmeno reagito ad insulti ricevuti.

Utenti modello, e questo nell'arco di anni.

Ah figurati, mica parlavo delle infrazioni, insulti o roba così. Io posso ripetere tre volte la stessa cosa ed ignorare quello che dici e mica violo il regolamento. Credo. Non l'ho letto, confesso.

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