Problema di elettronica a scuola

ragazzi vi prego aiuto sono disperato, ho un prof incompetente di elettronica che assegna esercizi allucinanti, ho perso ieri pomeriggio e tutta la mattinata di oggi per fare sto esercizio ma non riesco proprio a farlo se qualcuno qui è bravo per favore


dato il seguente circuito sapendo che la E è il doppio di Vab calcolare I 2 sapendo che R3 è 4kom e la Vbc è 6 V
R2 ed R3 sono in parallelo tra loro mentre R1 è in serie
ecco l' immagine del circuito

http://www.imgplace.com/viewimg688/4176/47circuito.png

Sono molto arrugginito al riguardo, ma in una maglia, la somma dei generatori di tensione è pari alla somma delle cadute di tensione, quindi:

E = Vab + Vbc
Ma siccome E = 2Vab, dovresti ottenere:
2Vab = Vab + 6, da cui Vab = 6V, e perciò E = 12V.

Se Vab = Vbc, allora R1 dovrebbe essere uguale al parallelo R2||R3, però avendo solo un valore di resistenza non mi viene in mente il resto, sempre se quello che ho detto è giusto

oddvod56 ha scritto:ragazzi vi prego aiuto sono disperato, ho un prof incompetente di elettronica che assegna esercizi allucinanti, ho perso ieri pomeriggio e tutta la mattinata di oggi per fare sto esercizio ma non riesco proprio a farlo se qualcuno qui è bravo per favore


dato il seguente circuito sapendo che la E è il doppio di Vab calcolare I 2 sapendo che R3 è 4kom e la Vbc è 6 V
R2 ed R3 sono in parallelo tra loro mentre R1 è in serie
ecco l' immagine del circuito

http://www.imgplace.com/viewimg688/4176/47circuito.png

Non vorrei dire cazzate, ma ripescando i vaghi ricordi che ho di elettronica mi pare vi sia un parametro libero. (Cioè o tu o il prof avete dimenticato un dato, se il risultato dev'essere numerico). Così com'è ti risulta che I2 = (6\R1)-1.5 A, con R1 scelta a piacere. Cioè se decidi che R1 sia 3.8 la R2 diventa 100ohm e la I2=0.06A, se decidi che R1=0.8, allora R2=1ohm e la I2=6A...

Ah, scusa, ho considerato R3 4 ohm e non kohm, ma è uguale, col x 1000... (insomma i risultati in milli ampere)

Tomhet ha scritto:Sono molto arrugginito al riguardo, ma in una maglia, la somma dei generatori di tensione è pari alla somma delle cadute di tensione, quindi:

E = Vab + Vbc
Ma siccome E = 2Vab, dovresti ottenere:
2Vab = Vab + 6, da cui Vab = 6V, e perciò E = 12V.

Se Vab = Vbc, allora R1 dovrebbe essere uguale al parallelo R2||R3, però avendo solo un valore di resistenza non mi viene in mente il resto, sempre se quello che ho detto è giusto

ok ammesso e non concesso che sia cosi , resta il fatto che non posso calcolarmi la I2 senza avere le altre resistenze e non posso calcolarmi le resistenze se non ho la I
almeno secondo quanto dice ohom R=V/I la V ce lo ma la I no
non posso calcolarmi I3 solo con la R3 perché R2 ed R3 sono in parallelo e va trovata la Rp che è uguale a R2*R3/R2+R3 e io ho solo la R3 non so se dimentico qualcosa

Io di elettrotecnica sono una capra, però anche a me sembra che manchi un dato. Le considerazioni di uoz e Tomhet dovrebbero essere giuste (o, comunque, ero arrivato anche io agli stessi risultati).

oddvod56 ha scritto:non posso calcolarmi I3 solo con la R3 perché R2 ed R3 sono in parallelo e va trovata la Rp che è uguale a R2*R3/R2+R3 e io ho solo la R3 non so se dimentico qualcosa

La I3 è 1.5 mA. Non hai solo R3, hai anche la tensione su R3.

uoz ha scritto:

oddvod56 ha scritto:ragazzi vi prego aiuto sono disperato, ho un prof incompetente di elettronica che assegna esercizi allucinanti, ho perso ieri pomeriggio e tutta la mattinata di oggi per fare sto esercizio ma non riesco proprio a farlo se qualcuno qui è bravo per favore


dato il seguente circuito sapendo che la E è il doppio di Vab calcolare I 2 sapendo che R3 è 4kom e la Vbc è 6 V
R2 ed R3 sono in parallelo tra loro mentre R1 è in serie
ecco l' immagine del circuito

http://www.imgplace.com/viewimg688/4176/47circuito.png

Non vorrei dire cazzate, ma ripescando i vaghi ricordi che ho di elettronica mi pare vi sia un parametro libero. (Cioè o tu o il prof avete dimenticato un dato, se il risultato dev'essere numerico). Così com'è ti risulta che I2 = (6\R1)-1.5 A, con R1 scelta a piacere. Cioè se decidi che R1 sia 3.8 la R2 diventa 100ohm e la I2=0.06A, se decidi che R1=0.8, allora R2=1ohm e la I2=6A...

no purtroppo niente a piacere, il risultato deve essere numerico, i risultato anche io penso sia in milliampere il problema è come ci arrivo con questi pochi dati, neanche con una soluzione matematica ( pensavo ad un equazione) posso risolverla anche perché non so come applicare un equazione a questo caso, non ce lo hanno mai detto come si fa

Fux89 ha scritto:

oddvod56 ha scritto:non posso calcolarmi I3 solo con la R3 perché R2 ed R3 sono in parallelo e va trovata la Rp che è uguale a R2*R3/R2+R3 e io ho solo la R3 non so se dimentico qualcosa

La I3 è 1.5 mA. Non hai solo R3, hai anche la tensione su R3.

si ma la R2 ed la R3 sono in parallelo tra loro

oddvod56 ha scritto:

Fux89 ha scritto:

oddvod56 ha scritto:non posso calcolarmi I3 solo con la R3 perché R2 ed R3 sono in parallelo e va trovata la Rp che è uguale a R2*R3/R2+R3 e io ho solo la R3 non so se dimentico qualcosa

La I3 è 1.5 mA. Non hai solo R3, hai anche la tensione su R3.

si ma la R2 ed la R3 sono in parallelo tra loro

Appunto, in parallelo significa che hanno ai loro capi la stessa tensione (Vbc in questo caso).

Fux89 ha scritto:

oddvod56 ha scritto:

Fux89 ha scritto:

oddvod56 ha scritto:non posso calcolarmi I3 solo con la R3 perché R2 ed R3 sono in parallelo e va trovata la Rp che è uguale a R2*R3/R2+R3 e io ho solo la R3 non so se dimentico qualcosa

La I3 è 1.5 mA. Non hai solo R3, hai anche la tensione su R3.

si ma la R2 ed la R3 sono in parallelo tra loro

Appunto, in parallelo significa che hanno ai loro capi la stessa tensione (Vbc in questo caso).

ok ma come faccio a trovarmi la R2
se mi trovo la I usando solo la R3 uscirà 0.0015 A ma la mia domanda è , la I che ho trovato è completa o serve fare la Rp di R2 e R3??

oddvod56 ha scritto:ok ma come faccio a trovarmi la R2

Secondo me non puoi, ti manca un dato. Dovresti avere o R1 o R2.

Fux89 ha scritto:

oddvod56 ha scritto:ok ma come faccio a trovarmi la R2

Secondo me non puoi, ti manca un dato. Dovresti avere o R1 o R2.

il guaio che il prof ha detto , testuali parole, "vi ho dato anche troppi dati" quindi per lui non manca nulla

oddvod56 ha scritto:
no purtroppo niente a piacere, il risultato deve essere numerico, i risultato anche io penso sia in milliampere il problema è come ci arrivo con questi pochi dati, neanche con una soluzione matematica ( pensavo ad un equazione) posso risolverla anche perché non so come applicare un equazione a questo caso, non ce lo hanno mai detto come si fa

Allora manca un dato del prof.
Puoi impostare l'equazione più generale e cioè
e=(r1+[(r2 r3)/(r2+r3)])*itot con itot=i1=i(2|3)
non riscrivo quanto scritto da thomet e trovi vab=vbc=e\2
quindi conosci il ptenziale ai capi di r3, che è vbc (non ti interessa cosa c'è attaccato oltre a r3, qua siamo in un sistema ideale e si suppone che il generatore sia sempre in grado di supplire quello che serve) quindi i3=vbc\r3, che conosci.
i2=vbc(r3-r1)\(r1r3) e ti serve un valore per r1, che non puoi trovare perchè qualunque sistema tu possa scrivere ha un'incognita di troppo.
Infatti la soluzione non è univoca: pigli i dati che ti ho messo sopra. La faccenda funziona per qualsiasi valore assegni a r1. dando una i2 in funzione di r1 (oppure puoi scegliere itot, o r2... le altre incognite derivano di conseguenza)

Quindi come è finita col tuo prof?

Bravissimi uoz, tomhet e Fux, un verde a testa

uoz ha scritto:Quindi come è finita col tuo prof?

nada secondo lui non ci manca nulla e non ci ha voluto dare il risultato perché nessuno c'è riuscito bha a un modo tutto suo di insegnare a capa di culo

oddvod56 ha scritto:

uoz ha scritto:Quindi come è finita col tuo prof?

nada secondo lui non ci manca nulla e non ci ha voluto dare il risultato perché nessuno c'è riuscito bha a un modo tutto suo di insegnare a capa di culo

Nella maggior parte dei casi, lo scarso rendimento anche di un solo studente è dovuto alla scarsa o nulla competenza dell'insegnante.

Se tutta una classe poi non ce la fa, è non solo palese ma anche certo.

Rasputin ha scritto:

oddvod56 ha scritto:

uoz ha scritto:Quindi come è finita col tuo prof?

nada secondo lui non ci manca nulla e non ci ha voluto dare il risultato perché nessuno c'è riuscito bha a un modo tutto suo di insegnare a capa di culo

Nella maggior parte dei casi, lo scarso rendimento anche di un solo studente è dovuto alla scarsa o nulla competenza dell'insegnante.

Se tutta una classe poi non ce la fa, è non solo palese ma anche certo.

cavolo se è vero
ho una prof di italiano che mi manda al manicomio mi sono allenato per fare le parafrasi delle poesie eppure i voti secondo me li mette proprio a simpatia, un mio amico una volta all interrogazione gli ha detto tutto, e quando dico tutto intendo TUTTO e gli ha messo 6 ma dico io ma perché mi devo uccidere per una materia che , allo scientifico,non vale granché , posso capire voti bassi in informatica d'altronde è la materia principale del corso ma italiano proprio no, poi le altre 3 fanno i temi e noi le parafrasi che non ci ha nemmeno detto come si fanno , non so proprio come fare :rassegnato:

Sbatti qui dentro quel che puoi e ti diamo una mano, lo hai già visto

e lo so il problema sono i compiti in classe , quelli a casa non so un problema

beh in teoria i compiti a casa dovrebbero essere un esercizio per poi svolgere quelli a scuola no?

Rasputin ha scritto:beh in teoria i compiti a casa dovrebbero essere un esercizio per poi svolgere quelli a scuola no?

gia peccato che a scuola in certe parafrasi escono parole c'è nemmeno dio (se esistesse ovviamente) saprebbe
la parola del mese è ancide , ho lo zingarelli come dizionario e non c'è ,tra 56mila vocaboli vedi un po che culo
ancide vuol dire uccide poeti del cazzo

oddvod56 ha scritto:

Rasputin ha scritto:beh in teoria i compiti a casa dovrebbero essere un esercizio per poi svolgere quelli a scuola no?

gia peccato che a scuola in certe parafrasi escono parole c'è nemmeno dio (se esistesse ovviamente) saprebbe
la parola del mese è ancide , ho lo zingarelli come dizionario e non c'è ,tra 56mila vocaboli vedi un po che culo
ancide vuol dire uccide poeti del cazzo

A questo punto, dato che non mi sembrano in grado di mettervi nelle condizioni di poter svolgere il compito in classe, direi insegnanti del cazzo. Che ne possono i poeti (Categoria peraltro che detesto, e nemmeno troppo cordialmente)

oddvod56 ha scritto:

uoz ha scritto:Quindi come è finita col tuo prof?

nada secondo lui non ci manca nulla e non ci ha voluto dare il risultato perché nessuno c'è riuscito bha a un modo tutto suo di insegnare a capa di culo

Hai provato a dargli il risultato in funzione di R1?
Intendo: ha specificato di volere un risultato interamente numerico?

Odis89 ha scritto:

oddvod56 ha scritto:

uoz ha scritto:Quindi come è finita col tuo prof?

nada secondo lui non ci manca nulla e non ci ha voluto dare il risultato perché nessuno c'è riuscito bha a un modo tutto suo di insegnare a capa di culo

Hai provato a dargli il risultato in funzione di R1?
Intendo: ha specificato di volere un risultato interamente numerico?

no ma con lui è sempre numerico

oddvod56 ha scritto:no ma con lui è sempre numerico

Presentagli un grafico che mostra i valori di i2 al variare di R1
(se ho capito bene i2=Vbc*[(1/R1)-(1/R3)] , cioè i2=(6V/R1)-1,5mA vero? )

Odis89 ha scritto:

oddvod56 ha scritto:no ma con lui è sempre numerico

Presentagli un grafico che mostra i valori di i2 al variare di R1
(se ho capito bene i2=Vbc*[(1/R1)-(1/R3)] , cioè i2=(6V/R1)-1,5mA vero? )

Odis l'incompetente figlio di puttana non ammetterà mai la sua evidente incapacità ma userà il suo potere autoritario.

Rasputin ha scritto:Odis l'incompetente figlio di puttana non ammetterà mai la sua evidente incapacità ma userà il suo potere autoritario.

Ma sbattergli la cosa in faccia non ha prezzo.
E se prova a punirlo o a dargli un brutto voto per ripicca senza trovare una buona scusa oddvod56 può anche denunciarlo dal preside

(conosco una che l'ha fatto col suo professore di Italiano)

Odis89 ha scritto:

Rasputin ha scritto:Odis l'incompetente figlio di puttana non ammetterà mai la sua evidente incapacità ma userà il suo potere autoritario.

Ma sbattergli la cosa in faccia non ha prezzo.
E se prova a punirlo o a dargli un brutto voto per ripicca senza trovare una buona scusa oddvod56 può anche denunciarlo dal preside

(conosco una che l'ha fatto col suo professore di Italiano)

neanche per rischiare anche se non mi dispiacerebbe affatto ma ormai siamo andati avanti col programma mo siamo con i diodi e le porte logiche e li sono gia avvantaggiato , come si dice dalle mie parti Afammocc'

oddvod56 ha scritto:ma ormai siamo andati avanti col programma

E la soluzione non l'ha data proprio?
Perché nessuno di voi l'ha trovata lui non l'ha data?

E io che pensavo Rasputin esagerasse...

Odis89 ha scritto:

oddvod56 ha scritto:ma ormai siamo andati avanti col programma

E la soluzione non l'ha data proprio?
Perché nessuno di voi l'ha trovata lui non l'ha data?

E io che pensavo Rasputin esagerasse...

magari fosse cosi magari

Odis89 ha scritto:

oddvod56 ha scritto:ma ormai siamo andati avanti col programma

E la soluzione non l'ha data proprio?
Perché nessuno di voi l'ha trovata lui non l'ha data?

E io che pensavo Rasputin esagerasse...

Tesi: l'imbecille si è accorto troppo tardi di avere scordato un valore ed ha lasciato le cose come stavano per non doverlo ammettere (Che problema c'è?), altrimenti sarebbe in grado non solo di dare la soluzione, ma cosa anche più importante, di spiegare come ci si arriva.