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Messaggio Da Rasputin Dom 29 Lug 2012 - 5:53

A lupe', perché non cominci tu a dare il buon esempio e ti spari?

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Messaggio Da Ospite Dom 29 Lug 2012 - 10:56

lupetta ha scritto:non credo sia opportuno parlare di come vivo e sinceramente comincio ad essere un pò stufa delle diagnosi psicologiche che mi fate

Animali - Pagina 7 899568 benvenuta nel club

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Messaggio Da lupetta Dom 29 Lug 2012 - 11:09

Rasputin ha scritto:A lupe', perché non cominci tu a dare il buon esempio e ti spari?
sparati tu, io nemmeno fumo. Animali - Pagina 7 605765

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Messaggio Da mix Dom 29 Lug 2012 - 11:14

avete dormito male?
trovo molto rischioso fare certi inviti a persone che non si conoscono,
a prescindere dal caso specifico, come norma generale
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Messaggio Da mecca domenico Lun 30 Lug 2012 - 22:11

lupetta ha scritto:
la terra produce 10 e l'uomo consuma 1000
l'uomo ha smesso di essere preda causando il caos nell'ecosistema e quindi rovinando la terra.
il cane non si fida affatto dell'uomo, è costretto, tramite
l'addomesticamento (chiamato educazione), ma sempre coercizione rimane, a
vivere con l'essere umano, non a caso è essenziale l'imprinting nei
cuccioli e un determianto atteggiamento nei confronti del cane adulto,
il cane si rivolta e morde l'essere umano, i cani randagi lo evitano e i
fcani erali stanno bene senza umano, riscoprono la vita.
i cani lo prendono in culo anche nel vero senso della parola, la bestia uomo si diverte a stuprarli...mha!
Guarda che dagli ultimi studi è emerso che i cani (non mi ricordo quanti migliaia di anni fà)
si sono affidati all'uomo anche se gli indiani d'america li mangiavano.
E' vero che l'uomo li sfrutta, ma è anche vero che il cane si dimostra moooolto contento quando riesce a soddisfare la bestia uomo.
Ne ho posseduti due, quindi per oltre 25 anni, e ne sono rimasto soddisfatto, ed è vero anche che erano felicissimi e soffrivano se in casa qualche cosa non funzionava ia a livello salute che a livello affettivo.
Non è coercizione, ma è simbiosi.
Molti cani abbandonti, si dimostrano più affabili con i nuovi padroni che li rispettano.

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Messaggio Da mecca domenico Lun 30 Lug 2012 - 22:18

lupetta ha scritto:
Rasputin ha scritto:A lupe', perché non cominci tu a dare il buon esempio e ti spari?
sparati tu, io nemmeno fumo. Animali - Pagina 7 605765
Cazzarola, ma ce l'hai a morte con quelli che fumano?
La macchina (visto che inquina forte), la adopero pochissimo facendo kilometri a piedi.
Quelli che si ubriacano, immettono acido cloridico nell'atmosfera.
Quelli che si drogano, (con la scusa), fanno molte nefandezze,
Quelli che scaricano l'olio delle macchine sui campi sarebbero da mettere a morte.
E potrei portarti mooolti esempi.
La singola vite, io la porto all'isola ecologica poichè migliaia di viti formano kili di ferro recuperabili.
Sveglia, e smettila di avercela solo con una categoria.
Mi sa che vengo a Roma e ti salto addosso.

mecca domenico
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Messaggio Da Rasputin Lun 30 Lug 2012 - 22:24

mecca domenico ha scritto:
Cazzarola, ma ce l'hai a morte con quelli che fumano?
La macchina (visto che inquina forte), la adopero pochissimo facendo kilometri a piedi.
Quelli che si ubriacano, immettono acido cloridico nell'atmosfera.
Quelli che si drogano, (con la scusa), fanno molte nefandezze,
Quelli che scaricano l'olio delle macchine sui campi sarebbero da mettere a morte.
E potrei portarti mooolti esempi.
La singola vite, io la porto all'isola ecologica poichè migliaia di viti formano kili di ferro recuperabili.
Sveglia, e smettila di avercela solo con una categoria.
Mi sa che vengo a Roma e ti salto addosso.


Ecco

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Messaggio Da lupetta Lun 30 Lug 2012 - 22:40

mecca domenico ha scritto:
Cazzarola, ma ce l'hai a morte con quelli che fumano?
La macchina (visto che inquina forte), la adopero pochissimo facendo kilometri a piedi.
Quelli che si ubriacano, immettono acido cloridico nell'atmosfera.
Quelli che si drogano, (con la scusa), fanno molte nefandezze,
Quelli che scaricano l'olio delle macchine sui campi sarebbero da mettere a morte.
E potrei portarti mooolti esempi.
La singola vite, io la porto all'isola ecologica poichè migliaia di viti formano kili di ferro recuperabili.
Sveglia, e smettila di avercela solo con una categoria.
Mi sa che vengo a Roma e ti salto addosso.
chi ti ha detto che non ce l'ho anche con loro?
no, fumi quindi non mi puoi saltare addosso.

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Messaggio Da lupetta Lun 30 Lug 2012 - 22:41

mecca domenico ha scritto:
Guarda che dagli ultimi studi è emerso che i cani (non mi ricordo quanti migliaia di anni fà)
si sono affidati all'uomo anche se gli indiani d'america li mangiavano.
E' vero che l'uomo li sfrutta, ma è anche vero che il cane si dimostra moooolto contento quando riesce a soddisfare la bestia uomo.
Ne ho posseduti due, quindi per oltre 25 anni, e ne sono rimasto soddisfatto, ed è vero anche che erano felicissimi e soffrivano se in casa qualche cosa non funzionava ia a livello salute che a livello affettivo.
Non è coercizione, ma è simbiosi.
Molti cani abbandonti, si dimostrano più affabili con i nuovi padroni che li rispettano.
non sono d'accordo, l'unico cane felice, secondo me, è quello ferale

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Messaggio Da mecca domenico Lun 30 Lug 2012 - 23:01

lupetta ha scritto:
mecca domenico ha scritto:
Guarda che dagli ultimi studi è emerso che i cani (non mi ricordo quanti migliaia di anni fà)
si sono affidati all'uomo anche se gli indiani d'america li mangiavano.
E' vero che l'uomo li sfrutta, ma è anche vero che il cane si dimostra moooolto contento quando riesce a soddisfare la bestia uomo.
Ne ho posseduti due, quindi per oltre 25 anni, e ne sono rimasto soddisfatto, ed è vero anche che erano felicissimi e soffrivano se in casa qualche cosa non funzionava ia a livello salute che a livello affettivo.
Non è coercizione, ma è simbiosi.
Molti cani abbandonti, si dimostrano più affabili con i nuovi padroni che li rispettano.
non sono d'accordo, l'unico cane felice, secondo me, è quello ferale
Sbagli ragazza bella.
Quando rilevi un cane da un tugurio, muore ma non molla.
Se prendi un cucciolo e lo tratti bene, hai fatto il tuo dovere, ma se lo prelevi dalla strada, come ha fatto mia figlia (circa 17 anni fa), avrei dato anch'io la vita per lui.
Abbiamo speso migliaia di euro quando era in vita e quasi mille per il suo funerale (le sue ceneri sono a casa di mia figlia (cremazione singola, (è costato quel che è costato), Non ti dico la cifra))).

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Messaggio Da lupetta Lun 30 Lug 2012 - 23:04

non sbaglio, semplicemente la penso in modo diverso, il cane più felice è quello ferale

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Messaggio Da mecca domenico Lun 30 Lug 2012 - 23:08

lupetta ha scritto:non sbaglio, semplicemente la penso in modo diverso, il cane più felice è quello ferale
SBAGLI, i cani più felici, sono quelli raccolti dalla strada.
E' chiaro che devi fare le tue per fargli capire che gli vuoi bene e fare in modo che lui si fidi, ma dopo non puoi immaginare la felicità di entrambi quando entrate in simbiosi.

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Messaggio Da Rasputin Lun 30 Lug 2012 - 23:11

lupetta ha scritto:non sbaglio, semplicemente la penso in modo diverso, il cane più felice è quello ferale

Allora perché ne hai uno?

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Messaggio Da lupetta Lun 30 Lug 2012 - 23:19

Rasputin ha scritto:
lupetta ha scritto:non sbaglio, semplicemente la penso in modo diverso, il cane più felice è quello ferale

Allora perché ne hai uno?
l'ho scritto più volte...sono pentita di averne preso uno e soprattutto di tenerlo in città, mi dispiace, mi sento in colpa, anche se cerco di trattarla il più possibile da cane, è curata, viziata, coccolata, mangia le cose migliori, esce spesso ecc...ma non sarà mai paragonabile alla libertà che potrebbe avere lontana da me. Animali - Pagina 7 719963
le devo delle scuse...in futuro credo che non avrò più cani in casa se vivrò in città, ma farò la volontaria nei canili

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Messaggio Da Rasputin Lun 30 Lug 2012 - 23:21

lupetta ha scritto:
le devo delle scuse...in futuro credo che non avrò più cani in casa se vivrò in città, ma farò la volontaria nei canili

La secondina nelle prigioni?

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Messaggio Da lupetta Lun 30 Lug 2012 - 23:25

Rasputin ha scritto:
lupetta ha scritto:
le devo delle scuse...in futuro credo che non avrò più cani in casa se vivrò in città, ma farò la volontaria nei canili

La secondina nelle prigioni?
no, diciamo che aiuto i cani che già sono al mondo, promuovendo le adozioni, facendo i controlli preaffido, quelli post affido, finanziando le cure, facendo uscire i cani...

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Messaggio Da Rasputin Lun 30 Lug 2012 - 23:28

lupetta ha scritto:
Rasputin ha scritto:
lupetta ha scritto:
le devo delle scuse...in futuro credo che non avrò più cani in casa se vivrò in città, ma farò la volontaria nei canili

La secondina nelle prigioni?
no, diciamo che aiuto i cani che già sono al mondo, promuovendo le adozioni, facendo i controlli preaffido, quelli post affido, finanziando le cure, facendo uscire i cani...

Tutti con padrone quindi a tuo (E pian piano mi convinci) anche a mio parere, infelici.

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Messaggio Da lupetta Lun 30 Lug 2012 - 23:35

Rasputin ha scritto:
Tutti con padrone quindi a tuo (E pian piano mi convinci) anche a mio parere, infelici.
i cani addomesticati non possono essere rimessi in libertà, io quelli randagi li lascerei dove sono, se non corrono nessun pericolo...se tu abbandoni un cane di 7 anni di un certo tipo/razza, non può sopravvivere per strada, tra il canile e la casa scelgo il male minore (la casa), essendo quel cane abituato a vivere col bipede, e col controllo preaffido mi assicuro che non vada nelle mani di gente che lo tratterà come un bambino (leggi maltrattamento).

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Messaggio Da mecca domenico Lun 30 Lug 2012 - 23:39

lupetta ha scritto:
Rasputin ha scritto:
Tutti con padrone quindi a tuo (E pian piano mi convinci) anche a mio parere, infelici.
i cani addomesticati non possono essere rimessi in libertà, io quelli randagi li lascerei dove sono, se non corrono nessun pericolo...se tu abbandoni un cane di 7 anni di un certo tipo/razza, non può sopravvivere per strada, tra il canile e la casa scelgo il male minore (la casa), essendo quel cane abituato a vivere col bipede, e col controllo preaffido mi assicuro che non vada nelle mani di gente che lo tratterà come un bambino (leggi maltrattamento).
Basta Lupè. Guarda qualche documentario in più, e dopo mi darai ragione.
I cani randagi, anche se piccoli vivono pochissimo e solo quelli che hanno una grande stazza hanno qualche probabilità in più.

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Messaggio Da lupetta Lun 30 Lug 2012 - 23:43

[quote="mecca domenico"
Basta Lupè. Guarda qualche documentario in più, e dopo mi darai ragione.
I cani randagi, anche se piccoli vivono pochissimo e solo quelli che hanno una grande stazza hanno qualche probabilità in più.[/quote]
legge di sopravvivenza? selezione naturale? no?

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Messaggio Da Rasputin Lun 30 Lug 2012 - 23:46

lupetta ha scritto:
mecca domenico ha scritto:
Basta Lupè. Guarda qualche documentario in più, e dopo mi darai ragione.
I cani randagi, anche se piccoli vivono pochissimo e solo quelli che hanno una grande stazza hanno qualche probabilità in più.
legge di sopravvivenza? selezione naturale? no?

Esattamente. Qualcosa in contrario?

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Messaggio Da lupetta Lun 30 Lug 2012 - 23:50

Rasputin ha scritto:
lupetta ha scritto:
mecca domenico ha scritto:
Basta Lupè. Guarda qualche documentario in più, e dopo mi darai ragione.
I cani randagi, anche se piccoli vivono pochissimo e solo quelli che hanno una grande stazza hanno qualche probabilità in più.
legge di sopravvivenza? selezione naturale? no?

Esattamente. Qualcosa in contrario?
io assolutamente no

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Messaggio Da Rasputin Lun 30 Lug 2012 - 23:56

lupetta ha scritto:
Rasputin ha scritto:
lupetta ha scritto:
mecca domenico ha scritto:
Basta Lupè. Guarda qualche documentario in più, e dopo mi darai ragione.
I cani randagi, anche se piccoli vivono pochissimo e solo quelli che hanno una grande stazza hanno qualche probabilità in più.
legge di sopravvivenza? selezione naturale? no?

Esattamente. Qualcosa in contrario?
io assolutamente no

Allora perché

http://atei.forumitalian.com/t3230p310-animali#160189

boh

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Messaggio Da lupetta Mar 31 Lug 2012 - 11:31

i cani addomesticati non possono essere rimessi in libertà, io quelli
randagi li lascerei dove sono, se non corrono nessun pericolo...se tu
abbandoni un cane di 7 anni di un certo tipo/razza, non può sopravvivere
per strada, tra il canile e la casa scelgo il male minore (la casa),
essendo quel cane abituato a vivere col bipede, e col controllo
preaffido mi assicuro che non vada nelle mani di gente che lo tratterà
come un bambino (leggi maltrattamento.
è lo stesso discorso che si fa sui canarini e sugli altri uccelli.
il canarino da gabbia non lo lascerei libero perchè non ha le capicità per sopravvivere più di due minuti, quindi lo condannerei a una morte sicura.
l'uccello libero ha le sue probabilità di sopravvivere in quanto è capace di volare e di procurarsi il cibo.
stessa cosa succede con i cani, quelli randagi, ma ancor meglio quelli ferali, sanno sopravvivere, sanno come procurarsi il cibo, sanno stare lontano dall'umano ecc..se lascio libera la mia (barboncina di quasi 13 anni) la condanno sicuramente alla morte, perchè senza di me non sa vivere.
pensavo di essere stata chiara.

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Messaggio Da Akka Mer 1 Ago 2012 - 12:31

ma io non capisco dove sia il problema do tutta la questione, o meglio lo vedo, ma non trovo sia molto sensato ingigantirlo così, il problema appunto, se ho capito bene, è che cani e altri animali in generale, soffrono e/o muoiono per l' azione dell uomo

e quindi?

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Messaggio Da lupetta Mer 1 Ago 2012 - 16:15

Akka ha scritto:ma io non capisco dove sia il problema do tutta la questione, o meglio lo vedo, ma non trovo sia molto sensato ingigantirlo così, il problema appunto, se ho capito bene, è che cani e altri animali in generale, soffrono e/o muoiono per l' azione dell uomo

e quindi?
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Messaggio Da Rasputin Mer 1 Ago 2012 - 20:44

lupetta ha scritto:
Akka ha scritto:ma io non capisco dove sia il problema do tutta la questione, o meglio lo vedo, ma non trovo sia molto sensato ingigantirlo così, il problema appunto, se ho capito bene, è che cani e altri animali in generale, soffrono e/o muoiono per l' azione dell uomo

e quindi?
quindi meglio non averne. Animali - Pagina 7 605765

Brava, concordo.

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Messaggio Da lupetta Gio 2 Ago 2012 - 11:01

Se avessero potuto vedere nel futuro, i primi lupi che si sono
avvicinati agli stanziamenti umani avrebbero lasciato perdere qualsiasi
idea di collaborare con noi. Oggi tocca ai veri cinofili far sì che non
debbano pentirsene troppo, contestando con forza chiunque confonda il
termine “educare” con quelli di “inibire, castrare, annullare”.
Valeria Rossi (tipresentoilcane)

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Messaggio Da Akka Gio 2 Ago 2012 - 13:03

Rasputin ha scritto:
lupetta ha scritto:
Akka ha scritto:ma io non capisco dove sia il problema do tutta la questione, o meglio lo vedo, ma non trovo sia molto sensato ingigantirlo così, il problema appunto, se ho capito bene, è che cani e altri animali in generale, soffrono e/o muoiono per l' azione dell uomo

e quindi?
quindi meglio non averne. Animali - Pagina 7 605765

Brava, concordo.

a be su questo io non posso che essere daccordo...ma poi, un' altra questione che sta a cuore agli animalisti è il fatto che l' uomo non necessariamente per alimentarsi e vestirsi debba squartare altri animali, voi cosa ne pensate? è giusto nutrirsi di animali?

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Messaggio Da lupetta Gio 2 Ago 2012 - 23:40

mangiare animali non umani è una scelta puramente etica e personale.
la legge della natura è chiara: gli animali per sopravvivere devono mangiarsi tra di loro e in un certo senso è "giusto" per la vita sulla terra.
il leone non si fa scrupoli nel mangiare una gazzella o un essere umano, di conseguenza io non dovrei farmene nel mangiare carne.
la cosa che più ci fa male è l'uccisione dell'animale, che avviene sempre in modo cruento, sia che lo faccia il leone o l'essere umano.
personalmente mi trovo molto incerta sulla questione e sono abbastanza ipocrita in merito.
se da una parte trovo che mangiare carne sia naturale, penso anche che se una specie riesce ad evitare di uccidere un altro animale per sopravvivere perchè continua a farlo? inoltre sono ipocrita perchè non mangio solo alcuni tipi di carne (per una questione appunto di etica personale) mentre invece ne mangio altri, anche se a dir la verità ne mangio pochssima, prediligendo i farinacei (e si vede!).
per quel che riguarda l'abbigliamento invece ho scelto di non indossare nessun animale, in questo sono molto attenta.

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Messaggio Da lupetta Sab 4 Ago 2012 - 0:43

Non potevo farne a meno... Animali - Pagina 7 315697
Animali - Pagina 7 376895_427438037295609_1567818651_n

mancano i comportamenti dei genitori con i bambini quando incontrano un cane: non avvicinatevi con i passeggini/bimbo in braccio, facendo dei versi tipo "bau bau" e facendo emettere degli ultrasuoni ai bambini.teneteli per mano, se vanno verso il cane, fermateli.
non rompete le scatole ai bipedi che passeggiano col cane.
non correte quando ci sono i cani, a causa del loro istinto predatorio (anche la conformazione dell'occhio, che "varia" a seconda della razze è quella del predatore), spesso non incanalato ma ignorato, il cane tende a correre dietro alle cose che si muovono, per giocarci o per predarlo, a seconda dell'indole del cane.

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Messaggio Da evolutionator Sab 4 Ago 2012 - 10:54

lupetta ha scritto:mangiare animali non umani è una scelta puramente etica e personale.
Credo anche necessaria... Mi pareva che nutrirsi di carne umana non faccia bene, non contiene la roba che ci serve nel modo corretto...
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Messaggio Da don alberto Sab 4 Ago 2012 - 11:57

quindi l'evoluzione ha segato i cannibali?

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Messaggio Da evolutionator Sab 4 Ago 2012 - 12:04

don alberto ha scritto:quindi l'evoluzione ha segato i cannibali?
Non credo c'entri così tanto... ???
evolutionator
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Messaggio Da lupetta Sab 4 Ago 2012 - 16:33

il cannibalismo viene praticato da diversi animali, però è sempre legato alla conservazione della specie, famosa è la mantide religiosa! che mangia in compagno mentre si accoppiano...e ho scoperto che l'evoluzione ha fatto si che i maschi hanno trovato il modo per non farsi mangiare: portano alla compagna del cibo!
gli umani che mangiano altri umani di solito lo fanno per problemi mentali (strano!)o per dei riti culturali e religiosi.
è una questione morale, se vi portano una bistecca umana spacciandola per bovino, la mangiate tranquillamente, se ve lo dicono prima la rifiutate (in teoria!).
a me non piace il genere umano, nemmeno come cibo! Animali - Pagina 7 315697

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Messaggio Da lupetta Ven 10 Ago 2012 - 0:05

Proposta di Legge di iniziativa Popolare a tutela dei cani e della loro relazione con i cittadini

Patentino cinofilo:
Nonostante le ultime leggi approvate abbiano modificato la visione del
cane ritenendolo soggetto senziente e cognitivo, molto riteniamo sia
ancora da fare. Il cane è un individuo e pertanto un soggetto unico e
irripetibile che deve essere inserito nella società rispettando le sue
diversità ,potenziando le sue capacità cognitive assicurandogli
benessere durante ogni fase del suo percorso educativo. Lo sviluppo
dell’intelligenza del cane in tutte le sue forme contribuisce in modo
importante al suo vivere felice nell’ambito umano. Ottenendo questi
risultati e unendovi un’ adeguata ,intelligentemente strutturata ed
importante diffusione della vera cultura cinofila otterremo una valida
ed equilibrata relazione fra cani e cittadini contribuendo in maniera
sostanziale alla scomparsa di fenomeni come l’abbandono , crudeltà
ingiustificate,eventi pericolosi per l’uomo..
Per questi motivi riteniamo necessario che vengano approvate le richieste qui di seguito elencate

.....

www.tipresentoilcane.com/2012/02/23/proposta-di-legge-popolare-sul-patentino-cinofilo-e-non-solo/
ho evitato di trascrivere tutti gli articoli della proposta di legge, che sono facilmente leggibili al link.
vista e considerata la grande ignoranza in materia cinofila e i maltrattamenti fisici e psicologici che ogni giono i cani devo subire,dovrei essere d'accordo con la proposta di legge di cui sopra.
ci sono però alcuni punti con i quali non sono d'accordo ed il problema maggiore è chi terrà questi corsi? e quanto costeranno? saranno abbastanza selettivi? e poi la gente metterà in pratica quello che ha imparato?

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Messaggio Da Rasputin Ven 10 Ago 2012 - 0:26

lupetta ha scritto:
Proposta di Legge di iniziativa Popolare a tutela dei cani e della loro relazione con i cittadini

Patentino cinofilo:
Nonostante le ultime leggi approvate abbiano modificato la visione del
cane ritenendolo soggetto senziente e cognitivo, molto riteniamo sia
ancora da fare. Il cane è un individuo e pertanto un soggetto unico e
irripetibile che deve essere inserito nella società rispettando le sue
diversità ,potenziando le sue capacità cognitive assicurandogli
benessere durante ogni fase del suo percorso educativo. Lo sviluppo
dell’intelligenza del cane in tutte le sue forme contribuisce in modo
importante al suo vivere felice nell’ambito umano. Ottenendo questi
risultati e unendovi un’ adeguata ,intelligentemente strutturata ed
importante diffusione della vera cultura cinofila otterremo una valida
ed equilibrata relazione fra cani e cittadini contribuendo in maniera
sostanziale alla scomparsa di fenomeni come l’abbandono , crudeltà
ingiustificate,eventi pericolosi per l’uomo..
Per questi motivi riteniamo necessario che vengano approvate le richieste qui di seguito elencate

.....

www.tipresentoilcane.com/2012/02/23/proposta-di-legge-popolare-sul-patentino-cinofilo-e-non-solo/
ho evitato di trascrivere tutti gli articoli della proposta di legge, che sono facilmente leggibili al link.
vista e considerata la grande ignoranza in materia cinofila e i maltrattamenti fisici e psicologici che ogni giono i cani devo subire,dovrei essere d'accordo con la proposta di legge di cui sopra.
ci sono però alcuni punti con i quali non sono d'accordo ed il problema maggiore è chi terrà questi corsi? e quanto costeranno? saranno abbastanza selettivi? e poi la gente metterà in pratica quello che ha imparato?

Mangeranno bistecche di cane ed il problema (Che non c'è) si risolve.

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Messaggio Da Elima Ven 10 Ago 2012 - 12:13

lupetta ha scritto:mangiare animali non umani è una scelta puramente etica e personale.
la legge della natura è chiara: gli animali i carnivori per sopravvivere devono mangiarsi tra di loro e in un certo senso è "giusto" per la vita sulla terra.
il leone non si fa scrupoli nel mangiare una gazzella o un essere umano, di conseguenza io non dovrei farmene nel mangiare carne.
Perchè? , Sei un felino ?

la cosa che più ci fa male è l'uccisione dell'animale, che avviene sempre in modo cruento, sia che lo faccia il leone o l'essere umano.
personalmente mi trovo molto incerta sulla questione e sono abbastanza ipocrita in merito.
La battuta qui viene servita su un piatto d'argento e quindi soprassiedo

se da una parte trovo che mangiare carne sia naturale per i carnivori, penso anche che se una specie riesce ad evitare di uccidere un altro animale per sopravvivere perchè continua a farlo?
Le gazzelle si uccidono per l'accoppiamento, non per mangiare e quindi non lo fanno
inoltre sono ipocrita

.......................................
perchè non mangio solo alcuni tipi di carne (per una questione appunto di etica personale) mentre invece ne mangio altri, anche se a dir la verità ne mangio pochssima, prediligendo i farinacei (e si vede!).
Etico sarebbe non mangiarne, il tuo è banale razzismo alimentare, e se mangiassi solo i farinacei si noterebbero solo le carenze nutrizionali

per quel che riguarda l'abbigliamento invece ho scelto di non indossare nessun animale, in questo sono molto attenta.
Non ci vuole poi molta attenzione, ormai è tutto di plastica, e quindi tu mangi la carne dell'agnello o della mucca e butti via la pelle ?

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.....Allora capii che veramente ero il più sapiente perché ero l'unico a sapere di non sapere....(Socrate)
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Messaggio Da Sally Ven 10 Ago 2012 - 13:03

lupetta ha scritto:
Proposta di Legge di iniziativa Popolare a tutela dei cani e della loro relazione con i cittadini

Patentino cinofilo:
Nonostante le ultime leggi approvate abbiano modificato la visione del
cane ritenendolo soggetto senziente e cognitivo, molto riteniamo sia
ancora da fare. Il cane è un individuo e pertanto un soggetto unico e
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diversità ,potenziando le sue capacità cognitive assicurandogli
benessere durante ogni fase del suo percorso educativo. Lo sviluppo
dell’intelligenza del cane in tutte le sue forme contribuisce in modo
importante al suo vivere felice nell’ambito umano. Ottenendo questi
risultati e unendovi un’ adeguata ,intelligentemente strutturata ed
importante diffusione della vera cultura cinofila otterremo una valida
ed equilibrata relazione fra cani e cittadini contribuendo in maniera
sostanziale alla scomparsa di fenomeni come l’abbandono , crudeltà
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vista e considerata la grande ignoranza in materia cinofila e i maltrattamenti fisici e psicologici che ogni giono i cani devo subire,dovrei essere d'accordo con la proposta di legge di cui sopra.
ci sono però alcuni punti con i quali non sono d'accordo ed il problema maggiore è chi terrà questi corsi? e quanto costeranno? saranno abbastanza selettivi? e poi la gente metterà in pratica quello che ha imparato?

Con tutti i problemi che abbiamo in Italia credo che questa sia la perfetta chance per la speculazione... perche' poi si finisce per dover fare il patentino per il pesce rosso...

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Messaggio Da Elima Ven 10 Ago 2012 - 13:15

Diva ha scritto:
lupetta ha scritto:
Proposta di Legge di iniziativa Popolare a tutela dei cani e della loro relazione con i cittadini

Patentino cinofilo:
Nonostante le ultime leggi approvate abbiano modificato la visione del
cane ritenendolo soggetto senziente e cognitivo, molto riteniamo sia
ancora da fare. ........................................................ (omissis)
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.....................................................................................................
?

Con tutti i problemi che abbiamo in Italia credo che questa sia la perfetta chance per la speculazione... perche' poi si finisce per dover fare il patentino per il pesce rosso...
E non ho capito: e i miei gatti non li tutela nessuno? mad..

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.....Allora capii che veramente ero il più sapiente perché ero l'unico a sapere di non sapere....(Socrate)
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Messaggio Da lupetta Ven 10 Ago 2012 - 15:50

Diva ha scritto:

Con tutti i problemi che abbiamo in Italia credo che questa sia la perfetta chance per la speculazione... perche' poi si finisce per dover fare il patentino per il pesce rosso...
sono d'accordo con te, però le cose stanno degerando, e i cani sono maltrattati e spesso causano dei problemi alle persone, e vengono abbattuti.
quindi diventa necessario prendere provvedimenti.
l'ideale sarebbe conseguire il patentino gratuitamente, ma credo che non avverrà mai e che, come dici tu, sarà un altro motivo di speculazione, come se non bastasse tutto il business che c'è dietro ai poveri animali non umani..

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Messaggio Da mecca domenico Ven 10 Ago 2012 - 22:23

lupetta ha scritto:mangiare animali non umani è una scelta puramente etica e personale.
la legge della natura è chiara: gli animali per sopravvivere devono mangiarsi tra di loro e in un certo senso è "giusto" per la vita sulla terra.
il leone non si fa scrupoli nel mangiare una gazzella o un essere umano, di conseguenza io non dovrei farmene nel mangiare carne.
la cosa che più ci fa male è l'uccisione dell'animale, che avviene sempre in modo cruento, sia che lo faccia il leone o l'essere umano.
personalmente mi trovo molto incerta sulla questione e sono abbastanza ipocrita in merito.
se da una parte trovo che mangiare carne sia naturale, penso anche che se una specie riesce ad evitare di uccidere un altro animale per sopravvivere perchè continua a farlo? inoltre sono ipocrita perchè non mangio solo alcuni tipi di carne (per una questione appunto di etica personale) mentre invece ne mangio altri, anche se a dir la verità ne mangio pochssima, prediligendo i farinacei (e si vede!).
per quel che riguarda l'abbigliamento invece ho scelto di non indossare nessun animale, in questo sono molto attenta.

Non ho mai creduto in dio proprio riguardo l'alimentazione.
Ogni essere per poter vivere (non dico sopravvivere), deve per forza cibarsi.
Il cane si affida all'uomo al 100% e senza, ben difficilmente riuscirebbe a sopravvivere. Io ne ho avuto due e sono stato super contento, e alla morte naturale del secondo, è stata fatta la cremazione con la consegna delle ceneri (costo ? circa 1.000€).

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Messaggio Da mecca domenico Ven 10 Ago 2012 - 22:31

lupetta ha scritto:
Diva ha scritto:

Con tutti i problemi che abbiamo in Italia credo che questa sia la perfetta chance per la speculazione... perche' poi si finisce per dover fare il patentino per il pesce rosso...
sono d'accordo con te, però le cose stanno degerando, e i cani sono maltrattati e spesso causano dei problemi alle persone, e vengono abbattuti.
quindi diventa necessario prendere provvedimenti.
l'ideale sarebbe conseguire il patentino gratuitamente, ma credo che non avverrà mai e che, come dici tu, sarà un altro motivo di speculazione, come se non bastasse tutto il business che c'è dietro ai poveri animali non umani..

La bibbia dice che l'uomo deve comandare sopra gli animali e tanti fanno leva su quel concetto.
Se capita che il loro cane gli salva la vita, allora per un po' lo adorano, ma dopo????.
E' tutto un discorso di cultura e buon senso.

mecca domenico
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Messaggio Da lupetta Sab 11 Ago 2012 - 22:30

mecca domenico ha scritto:
Non ho mai creduto in dio proprio riguardo l'alimentazione.
Ogni essere per poter vivere (non dico sopravvivere), deve per forza cibarsi.
Il cane si affida all'uomo al 100% e senza, ben difficilmente riuscirebbe a sopravvivere. Io ne ho avuto due e sono stato super contento, e alla morte naturale del secondo, è stata fatta la cremazione con la consegna delle ceneri (costo ? circa 1.000€).
non sono d'accordo, i cani ferali vivono benissimo senza essere umano, se nascono liberi riescono a vivere bene, è l'umano che ha bisogno di loro.
ovvio che non puoi abbandonare un cane che hai tenuto con te per diversi anni.
il giro di soldi che c'è dietro agli animali è sconvolgente, ma finchè saranno considerati degli oggetti poco si potrà fare

mecca domenico ha scritto:

La bibbia dice che l'uomo deve comandare sopra gli animali e tanti fanno leva su quel concetto.
Se capita che il loro cane gli salva la vita, allora per un po' lo adorano, ma dopo????.
E' tutto un discorso di cultura e buon senso.
io penso che la boiata sulla superiorità umana sia stata inventata dagli scrittori della bibbia per evitare il paragone dell'essere umano con gli animali, dopo aver notato evidenti somiglianze, e per giustificare tutti i maltrattamenti che l'uomo da sempre opera sugli animali non umani.

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Messaggio Da Rasputin Sab 11 Ago 2012 - 22:34

lupetta ha scritto:
non sono d'accordo, i cani ferali vivono benissimo senza essere umano, se nascono liberi riescono a vivere bene, è l'umano che ha bisogno di loro.

Ah può darsi benissimo. Se non ha altro da mangiare.

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Messaggio Da mecca domenico Sab 11 Ago 2012 - 23:02

Rasputin ha scritto:
lupetta ha scritto:
non sono d'accordo, i cani ferali vivono benissimo senza essere umano, se nascono liberi riescono a vivere bene, è l'umano che ha bisogno di loro.

Ah può darsi benissimo. Se non ha altro da mangiare.
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Messaggio Da mecca domenico Sab 11 Ago 2012 - 23:08

lupetta ha scritto:
non sono d'accordo, i cani ferali vivono benissimo senza essere umano, se nascono liberi riescono a vivere bene, è l'umano che ha bisogno di loro.
ovvio che non puoi abbandonare un cane che hai tenuto con te per diversi anni.
il giro di soldi che c'è dietro agli animali è sconvolgente, ma finchè saranno considerati degli oggetti poco si potrà fare

Non credo, per troppi millenni, il cane si è affidato al 100% agli uomini anche quando vengono maltrattati.
Lasciando i cani liberi dopo lo svezzamento, si e no su 100 ne sopravvivebbero al massimo due o tre.

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Messaggio Da loonar Sab 11 Ago 2012 - 23:13

mecca domenico ha scritto:
lupetta ha scritto:
non sono d'accordo, i cani ferali vivono benissimo senza essere umano, se nascono liberi riescono a vivere bene, è l'umano che ha bisogno di loro.
ovvio che non puoi abbandonare un cane che hai tenuto con te per diversi anni.
il giro di soldi che c'è dietro agli animali è sconvolgente, ma finchè saranno considerati degli oggetti poco si potrà fare

Non credo, per troppi millenni, il cane si è affidato al 100% agli uomini anche quando vengono maltrattati.
Lasciando i cani liberi dopo lo svezzamento, si e no su 100 ne sopravvivebbero al massimo due o tre.
Da ragazzino quando andavo a scuola dovevo evitare dei branchi di cani randagi formati da cani bastardi e di razza tutti assolutamente randagi e autosufficenti, oltre che assai aggressivi. Ricordo che fra loro c'era anche un barboncino (doveva essere bianco ma appariva grigio-marrone, un pechinese e uno che non so bene che razza fosse, grosso come un maremmano ma con pelo stile Bob Marley lunghi fino a terra e sozzi come uno straccio da meccanico.
I cani si adattano benissimo a vivere allo stato selvaggio, tornando a fare i lupi.

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Messaggio Da Rasputin Sab 11 Ago 2012 - 23:22

Darrow ha scritto:e uno che non so bene che razza fosse, grosso come un maremmano ma con pelo stile Bob Marley lunghi fino a terra e sozzi come uno straccio da meccanico.

Una roba come il tuo avatar mgreen

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Messaggio Da loonar Sab 11 Ago 2012 - 23:29

Rasputin ha scritto:
Darrow ha scritto:e uno che non so bene che razza fosse, grosso come un maremmano ma con pelo stile Bob Marley lunghi fino a terra e sozzi come uno straccio da meccanico.

Una roba come il tuo avatar mgreen
Cazzo, vero! eeeeeeek ahahahahahah

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Messaggio Da lupetta Sab 11 Ago 2012 - 23:52

Darrow ha scritto:
Da ragazzino quando andavo a scuola dovevo evitare dei branchi di cani randagi formati da cani bastardi e di razza tutti assolutamente randagi e autosufficenti, oltre che assai aggressivi. Ricordo che fra loro c'era anche un barboncino (doveva essere bianco ma appariva grigio-marrone, un pechinese e uno che non so bene che razza fosse, grosso come un maremmano ma con pelo stile Bob Marley lunghi fino a terra e sozzi come uno straccio da meccanico.
I cani si adattano benissimo a vivere allo stato selvaggio, tornando a fare i lupi.
quoto darrow, dissento solamente un pò sull'ultima frase, per "tornare a fare i lupi" nel vero senso della parola i cani devono aspettare parecchie generazioni. inoltre se ne sopravvivono pochi è comunque "giusto", in quanto è la legge della sopravvivenza.
il cane che descrivi potrebbe essere il pastore bergamasco?
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Messaggio Da loonar Dom 12 Ago 2012 - 0:03

lupetta ha scritto:
il cane che descrivi potrebbe essere il pastore bergamasco?
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E' lui!

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