Vaccino contro l'AIDS

Sono state registrate nuove infezioni in 51 casi tra le 8.197 persone a
cui sono stati somministrati i vaccini e in 74 tra le 8.198 che hanno
invece ricevuto il placebo


Certo sarebbe un bel risultato.

Ma questi numeri mi lasciano perplesso. Non potrebbe essere una coincidenza?

Ma questi numeri mi lasciano perplesso. Non potrebbe essere una coincidenza?

Ho cercato un po' di informazioni ed i relativi dati dovrebbero essere diffusi ad ottobre, quindi di dati sicuri in mano non ce ne sono in pratica.
Il risultato non sarebbe male, ma nulla d'assurdo; in pratica permette la diminuzione del tasso di contagio esposta all'infezione, quindi dal punto di vista tecnico parlare di vaccino forse sarebbe improprio.
Sono parecchie le cose da valutare ed anche la formazione del campione se è stato formato in maniera rappresentativa.
Sicuramente potrebbe essere, almeno, una terapia di supporto preventiva per alcune fette di popolazione al fine di diminuire il serbatoio virale soprattutto nei paesi dell'entroterra africano dove la patologia si sta endemizzando.
Sarebbe anche interessante conoscere se è rivolta verso HIV-1 o HIV-2; purtroppo non ho trovato ancora nulla....

Io sapevo che in Germania,l'anno scorso,un paziente malato di AIDS è guarito grazie a un trapianto di midollo da parte di un soggetto immune all'AIDS(Che statisticamente sono (1 su 33).Quindi penso che piu o meno una cura l'anno giò trovata,anche se molto rara.

Ci sono statistiche, anche solo parzialmente attendibili, che forniscano un confronto tra i decessi per infarto, cancro ed AIDS a livello mondiale? Mi piacerebbe vedere.

Nate River ha scritto:Io sapevo che in Germania,l'anno scorso,un paziente malato di AIDS è guarito grazie a un trapianto di midollo da parte di un soggetto immune all'AIDS(Che statisticamente sono (1 su 33).Quindi penso che piu o meno una cura l'anno giò trovata,anche se molto rara.

Sì, anch'io avevo sentito questa cosa, però sono dell'idea che la cura dell' HIV l'abbiano scoperta da un pezzo, ma "grazie" alle multinazionali farmaceutiche chissa quando verrà fuori... è l'ennesima porcata (imho) del nostro mondo assoggettato al quattrino.

o sapevo che in Germania,l'anno scorso,un paziente malato di AIDS è guarito grazie a un trapianto di midollo da parte di un soggetto immune all'AIDS(Che statisticamente sono (1 su 33).Quindi penso che piu o meno una cura l'anno giò trovata,anche se molto rara.

Si avevo sentito; un caso simile era accaduto un paio di anni fa con una ragazza che aveva cambiato gruppo sanguigno, purtroppo però non si ha una chiara letteratura dell'accaduto ed anche se fosse che i linfociti prodotti mediante la linea del donatore non producano più il recettore utilizzato dall'HIV sicuramente quello penetrato in altre cellule (macrofagi, cellule della glia ) potrebbe fare da reservoir (ovvero pronto a rampare fuori).
Per l'immunità siamo un po' più bassi, anche se noi europei in media siamo più protetti (1%), è difficile comunque avere insieme tutte le mutazioni che danno un'immunità acquisità al virus molto forte (hla, ccr5 e un casino di altre; una non è la condizione necessaria per essere completamente immuni alle due infezioni (HIV 1-HIV 2) e relativi sottotipi, però potrebbe essere sufficiente.

Sì, anch'io avevo sentito questa cosa, però sono dell'idea che la cura dell' HIV l'abbiano scoperta da un pezzo, ma "grazie" alle multinazionali farmaceutiche chissa quando verrà fuori... è l'ennesima porcata (imho) del nostro mondo assoggettato al quattrino.

Non penso, è proprio la biologia molecolare del retrovirus e della sua trascrittasi inversa ad incassinarci, esistono moltissimi laboratori attivi da N tempo, se poi l'iondividuasse una ditta farmaceutica hai idea dei guadagni ottenuti dopo il brevetto?

maxsar ha scritto:
Non penso, è proprio la biologia molecolare del retrovirus e della sua trascrittasi inversa ad incassinarci, esistono moltissimi laboratori attivi da N tempo, se poi l'iondividuasse una ditta farmaceutica hai idea dei guadagni ottenuti dopo il brevetto?

No, ma è possibile una stima comparativa con i guadagni che si realizzano ora con le lunghissime cure palliative? In altre parole, cui prodest?

No, ma è possibile una stima comparativa con i guadagni che si realizzano ora con le lunghissime cure palliative? In altre parole, cui prodest?

Sinceramente non sono d'accordo, perchè gran parte della ricerca è fatta da istituzioni pubbliche che si picchiano per pubblicare la scoperta di un nuovo agente con un affinità più alta per un certo meccanismo virale.
E' proprio il meccanismo del virus ad essere particolare; poi se effettivamente poniamo caso un ipotetico vaccino fosse stato sintetizzato dal laboratorio della ditta X è tenuto in segreto fino a che fosse cambiare antiretrovirali è mantenere i costi di brevetto non possiamo saperlo.
Mia semplice ipotesi lo ritengo improbabile perchè in quest'ambito della virologia (strano a dirsi) sono più avanti i ricercatori pubblici che i privati (e anche vero che i privati non pubblichino, ma tenendo segrete le ricerche si cammina molto meno che confrontandole con un network di altri ricercatori).
Pesante effettivamente la posizione di molte aziende nei paesi sottosviluppati che si rifiutano di cedere antiretrovirali a prezzo politico a MSF.

maxsar ha scritto:
E' proprio il meccanismo del virus ad essere particolare; poi se effettivamente poniamo caso un ipotetico vaccino fosse stato sintetizzato dal laboratorio della ditta X è tenuto in segreto fino a che fosse cambiare antiretrovirali è mantenere i costi di brevetto non possiamo saperlo.

Ciao Max, sì il meccanismo è sicuramente ostico, ma francamente non mi stupirei se questo laboratorio X ci fosse davvero...
Sono abbastanza ferrato sull'argomento (grazie a un amico virologo) e visto il costo degli antiretrovirali, penso che l'interesse a non fare uscire una cura (ma anche solo un vaccino) sia molto rilevante.
Anche se indubbiamente mantenere segreta una cosa di questa portata è impensabile, però il dubbio mi resta.

Fausto ha scritto:

maxsar ha scritto:
E' proprio il meccanismo del virus ad essere particolare; poi se effettivamente poniamo caso un ipotetico vaccino fosse stato sintetizzato dal laboratorio della ditta X è tenuto in segreto fino a che fosse cambiare antiretrovirali è mantenere i costi di brevetto non possiamo saperlo.

Ciao Max, sì il meccanismo è sicuramente ostico, ma francamente non mi stupirei se questo laboratorio X ci fosse davvero...
Sono abbastanza ferrato sull'argomento (grazie a un amico virologo) e visto il costo degli antiretrovirali, penso che l'interesse a non fare uscire una cura (ma anche solo un vaccino) sia molto rilevante.
Anche se indubbiamente mantenere segreta una cosa di questa portata è impensabile, però il dubbio mi resta.

Concordo in toto. Attenzione però, Max è davvero nell'ambiente e parla con cognizione di causa; poi se leggi bene il dubbio ce l'ha anche lui eh

Blush response ha scritto:

Fausto ha scritto:

maxsar ha scritto:
E' proprio il meccanismo del virus ad essere particolare; poi se effettivamente poniamo caso un ipotetico vaccino fosse stato sintetizzato dal laboratorio della ditta X è tenuto in segreto fino a che fosse cambiare antiretrovirali è mantenere i costi di brevetto non possiamo saperlo.

Ciao Max, sì il meccanismo è sicuramente ostico, ma francamente non mi stupirei se questo laboratorio X ci fosse davvero...
Sono abbastanza ferrato sull'argomento (grazie a un amico virologo) e visto il costo degli antiretrovirali, penso che l'interesse a non fare uscire una cura (ma anche solo un vaccino) sia molto rilevante.
Anche se indubbiamente mantenere segreta una cosa di questa portata è impensabile, però il dubbio mi resta.

Concordo in toto. Attenzione però, Max è davvero nell'ambiente e parla con cognizione di causa; poi se leggi bene il dubbio ce l'ha anche lui eh

Sì, proprio per questo gli davo ragione (forse non si capiva bene) sebbene lui essendo di parte magari tende a proteggere la categoria (scherzo eh)

Semmai uno scenario del genere fosse vero, la colpa non è certo dei medici/ricercatori, anzi per quel poco che ne sò, si fanno un notevole mazzo con risorse risibili (specie gli italiani)
c'è da criticare lo strapotere delle case farmaceutiche... un problema complesso.

Soltanto una cosa non posso escludere a priori quel dubbio, ma lo reputo alquanto remoto.
Una casa farmaceutica ha convienenza a mettere sul mercato il più velocemente possibile un prodotto efficaace e sicuro (qua ci sono organismi a parte che controllano le varie fasi dei test clinici).
In un'ottica soltanto imprenditoriale (lasciando stare l'aspetto etico), non immettere sul mercato un prodotto già sicuro, sarebbe un suicidio commerciale.
Chi ci dice che le altre aziende non stiano ad aspettare 20 anni?
Bisognerebbe infiltrare degli informatori, ma ai quei livelli i controlli sono parecchio serrati e si lavora per compartimenti stagni; per la situazione dei ricercatori italiani direi siamo proprio alla frutta.

Broad and Potent Neutralizing Antibodies from an African Donor Reveal a New HIV-1 Vaccine Target Nejm 9 ottobre 2009.

Si è fatto un "giochino" molto usuale con altri virus (HBV), in genere si frammenta il virus, se selezionano le persone con il decorso clinico migliore, si frazione il plasma e si osserva dove sono diretti gli anticorpi (le proteine che abbiamo prima frammentato).
Il virus del Hiv da problemi dal punto di vista tecnico in quanto un decorso migliore della media è in genere dovuto a concause genetiche.
Si è però messo in atto l'approccio precedentemente esposto su donatori di tutto il mondo; tanta frustrazione, tanti problemi e poi....
Un anticorpo permette la neutralizzazione di molti ceppi del virus andando ad agire (dovrà essere confermato) sulle porzioni costanti.
Non è una cura, però biologicamente è molto interessante, direi che abbiamo un ottimo composto su cui lavorare per arrivare (con una ragionevole speranza a buoni risultati).
Per chi vuole l'articolo completo....pm.

Ricordo quando tempo fa lessi questa notizia,

http://www.focus.it/Salute/notizia/Arrivano_gli_uomini_immuni_dall_Aids_Dal_passato.aspx

pensavo potesse essere manna per i ricercatori

Ricordo quando tempo fa lessi questa notizia,

http://www.focus.it/Salute/notizia/Arrivano_gli_uomini_immuni_dall_Aids_Dal_passato.aspx

pensavo potesse essere manna per i ricercatori

Agli addetti è conosciuto da parecchio (rispetto ai tempi della ricerca medica), sicuramente utile per comprendere i meccanismi di "entrata" da parte del virus nella cellula, ma difficile da mettere data la variabilità e l'utilizzo di altri corecettori ed il tropismo, da parte di alcuni subtipi, per altre linee cellulari.