Riforme e rinnovamenti

Paolo ha scritto:Si fa tanto parlare oggi del rinnovamento della chiesa cattolica per opera del papa Francesco. I divorziati i gay ... e via dicendo non sarebbero più peccatori. Poi non so cosa altro stia facendo. Ma al di la del suo operato quello che mi domando è come sia possibile che la legge divina cambi e si modifichi nel tempo secondo le esigenze storico culturali dei vai momenti storici? Dovrebbe essere assoluta ed immutabile nel tempo? E poi quando la Chiesa modifica le sue leggi cosa succede per il passato? Le riforme hanno valore retroattivo? I peccatori del passato condannati a pene eterne secondo le leggi divine in vigore al momento della commissione del peccato vengono amnistiati in quanto il fatto non costituisce peccato? Mahh misteri della fede

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Cosworth117 ha scritto:È in topic come questi che i credenti fanno sentire la loro mancanza...

kalab99 ha scritto:Mhm, però bisogna andare oltre il linguaggio di spirito [->Justine], che è da prendere e tradurre 

kalab99 ha scritto:questo la pensa come te

kalab99 ha scritto:

Cosworth117 ha scritto:È in topic come questi che i credenti fanno sentire la loro mancanza...

Una risposta interessante di un credente è questa...

Cosworth117 ha scritto:È in topic come questi che i credenti fanno sentire la loro mancanza...

Paolo ha scritto:

Cosworth117 ha scritto:È in topic come questi che i credenti fanno sentire la loro mancanza...

Ma non so se sia un male o un  bene! Il più delle volte sparano tali cazzate che ti fanno passare la voglia di andare avanti a scrivere!

lupetta ha scritto:Sono arrivati persino a dire che l'evoluzione è il mezzo con cui il signore ci ha creato! e che la creazione è una metafora! e gesù cosa è morto a fare?
io non me la prendo con la chiesa, ma coi credenti.

lupetta ha scritto:la chiesa ormai non può più negare la veridicità dell'evoluzione, e invece di dire che la creazione è un'invenzione, come il loro dio, hanno detto che l'evoluzione è frutto dell'opera di dio, attraverso di essa sono venuti fuori gli uomini.
hanno poi dovuto affermare che la creazione quindi è una metafora, ma durante la creazione, per colpa di eva, l'umanità porta in eredità il peccato originale.
gesù è morto per salvarci, non a caso si chiamava il salvatore, e la sua morte ha cancellato il peccato originale, rendendoci liberi, attraverso il battesimo.
se la creazioen è una metafora, gesù è morto per una metafora?
io posso benissimo dire che esiste l'unicorno rosa, la colpa è di chi, invece di rinchiudermi in un manicomio mi crede e mi finanzia, a suo discapito.

lupetta ha scritto:1) la chiesa ormai non può più negare la veridicità dell'evoluzione,
2) e invece di dire che la creazione è un'invenzione,
3) come il loro dio,
4) hanno detto che l'evoluzione è frutto dell'opera di dio, attraverso di essa sono venuti fuori gli uomini.
5) hanno poi dovuto affermare che la creazione quindi è una metafora,
6) ma durante la creazione, per colpa di eva, l'umanità porta in eredità il peccato originale.
7) gesù è morto per salvarci, non a caso si chiamava il salvatore, e la sua morte ha cancellato il peccato originale, rendendoci liberi, attraverso il battesimo.
8) se la creazioen è una metafora, gesù è morto per una metafora?
9) io posso benissimo dire che esiste l'unicorno rosa, la colpa è di chi, invece di rinchiudermi in un manicomio mi crede e mi finanzia, a suo discapito.

Paolo ha scritto:

lupetta ha scritto:la chiesa ormai non può più negare la veridicità dell'evoluzione, e invece di dire che la creazione è un'invenzione, come il loro dio, hanno detto che l'evoluzione è frutto dell'opera di dio, attraverso di essa sono venuti fuori gli uomini.
hanno poi dovuto affermare che la creazione quindi è una metafora, ma durante la creazione, per colpa di eva, l'umanità porta in eredità il peccato originale.
gesù è morto per salvarci, non a caso si chiamava il salvatore, e la sua morte ha cancellato il peccato originale, rendendoci liberi, attraverso il battesimo.
se la creazioen è una metafora, gesù è morto per una metafora?
io posso benissimo dire che esiste l'unicorno rosa, la colpa è di chi, invece di rinchiudermi in un manicomio mi crede e mi finanzia, a suo discapito.

Assolutamente d'accordo lupetta!

Io l'ho già scritto altre volte ma per me la vera aberrazione è attribuire alla morte di un uomo una valenza salvifica! Ma che senso ha? Ma che rapporto causa-effetto ci può essere tra i due elementi? E pensare che la dottrina cristiana si basa su questa assurdità!

primaverino ha scritto:
9) Puoi dire quello che vuoi. Se qualcuno ti finanzia e lo fa liberamente non si capisce per quale motivo tu debba essere rinchiusa.

primaverino ha scritto:

Paolo ha scritto:

lupetta ha scritto:la chiesa ormai non può più negare la veridicità dell'evoluzione, e invece di dire che la creazione è un'invenzione, come il loro dio, hanno detto che l'evoluzione è frutto dell'opera di dio, attraverso di essa sono venuti fuori gli uomini.
hanno poi dovuto affermare che la creazione quindi è una metafora, ma durante la creazione, per colpa di eva, l'umanità porta in eredità il peccato originale.
gesù è morto per salvarci, non a caso si chiamava il salvatore, e la sua morte ha cancellato il peccato originale, rendendoci liberi, attraverso il battesimo.
se la creazioen è una metafora, gesù è morto per una metafora?
io posso benissimo dire che esiste l'unicorno rosa, la colpa è di chi, invece di rinchiudermi in un manicomio mi crede e mi finanzia, a suo discapito.

Assolutamente d'accordo lupetta!

Io l'ho già scritto altre volte ma per me la vera aberrazione è attribuire alla morte di un uomo una valenza salvifica! Ma che senso ha? Ma che rapporto causa-effetto ci può essere tra i due elementi? E pensare che la dottrina cristiana si basa su questa assurdità!

E chi ti obbliga a tal proposito?
La dottrina cristiana è appannaggio dei fedeli in tale religione.
Non comprendo la tua riprovazione con pretesa di oggettività nel merito.
Non ci credi? Liberissimo di farlo.
Non esiste alcuna "cartolina precetto" nel merito.

Minsky ha scritto:

primaverino ha scritto:
9) Puoi dire quello che vuoi. Se qualcuno ti finanzia e lo fa liberamente non si capisce per quale motivo tu debba essere rinchiusa.

lupetta ha scritto:e gesù cosa è morto a fare

primaverino ha scritto:

lupetta ha scritto:1) la chiesa ormai non può più negare la veridicità dell'evoluzione,
2) e invece di dire che la creazione è un'invenzione,
3) come il loro dio,
4) hanno detto che l'evoluzione è frutto dell'opera di dio, attraverso di essa sono venuti fuori gli uomini.
5) hanno poi dovuto affermare che la creazione quindi è una metafora,
6)  ma durante la creazione, per colpa di eva, l'umanità porta in eredità il peccato originale.
7) gesù è morto per salvarci, non a caso si chiamava il salvatore, e la sua morte ha cancellato il peccato originale, rendendoci liberi, attraverso il battesimo.
8) se la creazioen è una metafora, gesù è morto per una metafora?
9) io posso benissimo dire che esiste l'unicorno rosa, la colpa è di chi, invece di rinchiudermi in un manicomio mi crede e mi finanzia, a suo discapito.

1) Giusto.
2) Non sequitur.
3) Non sequitur.
4) Si.
5) No.
6) No, il "fatto" è posteriore.
7) Secondo i cristiani si. Secondo tutti gli altri (compresi miliardi di "credenti in altro" invece no)
8) Non è una metafora. Metaforica è l'esegesi conseguente.
9) Puoi dire quello che vuoi. Se qualcuno ti finanzia e lo fa liberamente non si capisce per quale motivo tu debba essere rinchiusa.

Justine ha scritto:

lupetta ha scritto:e gesù cosa è morto a fare

Io mi domanderei quanto sia "sacrificale" un gesto di una persona (passatemi il termine) che già preventivamente sappia di poter tornare in vita, tra l'altro per "consentire di sfuggire da un peccato che il padre stesso avrebbe posto come limen"... ._.
Lo trovo biecamente allucinante, e come molto altro, privo di senso

primaverino ha scritto:

Minsky ha scritto:

primaverino ha scritto:
9) Puoi dire quello che vuoi. Se qualcuno ti finanzia e lo fa liberamente non si capisce per quale motivo tu debba essere rinchiusa.

Esempio fuorviante.
Wanna Marchi ha fatto per decenni la televenditrice e MAI è incorsa nelle maglie della Giustizia...
Al pari di un Mastrota o di un televenditore qualunque.
Poi si è fatta prendere la mano e tramite la figlia e l''organizzazione truffaldina che aveva messo in piedi ha avuto i suoi guai (sostanzialmente per questioni relative ad estorsioni che nulla hanno a che vedere coi liberi finanziamenti cui facevo cenno io).