Medjugorje e la fine del mondo

Cosworth117 ha scritto:Ovvio. Come si fa a chiudere un business così redditizio... Ben vengano fregature così fruttuose.   

don alberto ha scritto:ah, scusa, ho equivocato

affermo il contrario ...
... che il peccato originale è "necessario" (condizione per) al cristianesimo.

la vita divina di "Adamo" era in previsione dell'incarnazione, che sarebbe avvenuta anche senza peccato originale.

il primo peccato è stato un peccato-peccato
quello nostro lo è per analogia,
insomma non è un peccato,
(perché poi i teologi allora non hanno inventato un altro termine?)

ermetesilente ha scritto:Ma qual è il termine ultimo per svelare le previsioni? Non mi è chiaro questo.

Concordo peraltro con Minski quando afferma che, anche qualcora dovessero non avverarsi in nessun modo, nessun credente per questo abiurerebbe.

• Diranno che la madonna ci ha ripensato e non vuole che i segreti siano rivelati al mondo.
  
• Diranno che in virtù della grazia speciale della madonna gli eventi infausti non si verificheranno: la punizione divina è stata condonata.
  
• Diranno che la gente non è "pronta" a ricevere questo tipo di rivelazioni.
  
• Non diranno niente, e per i credulastri sarà tutto ok lo stesso.
  

Minsky ha scritto:

ermetesilente ha scritto:Ma qual è il termine ultimo per svelare le previsioni? Non mi è chiaro questo.

Concordo peraltro con Minski quando afferma che, anche qualcora dovessero non avverarsi in nessun modo, nessun credente per questo abiurerebbe.

Ermete carissimo, è di una facilità sbalorditiva (sbalorditiva per chi ha l'ingenuità di pensare che i credenti usino la logica e il buon senso) uscire dall'impasse di una mancata profezia / previsione / annuncio / salcazzo religioso.

Per esempio, prendiamo i dieci "segreti" di Medjugorje. Hanno fatto dei gran discorsi, questo gruppo di buffoni truffatori, sui dettagli di come verranno rivelate le profezie.
Ma noi sappiamo benissimo che non ci sarà nessuna profezia che si avveri. Come se la caveranno? Ci sono mille modi! Ne elenco solo un piccolo repertorio:

• Diranno che la madonna ci ha ripensato e non vuole che i segreti siano rivelati al mondo.
  
• Diranno che in virtù della grazia speciale della madonna gli eventi infausti non si verificheranno: la punizione divina è stata condonata.
  
• Diranno che la gente non è "pronta" a ricevere questo tipo di rivelazioni.
  
• Non diranno niente, e per i credulastri sarà tutto ok lo stesso.
  

ermetesilente ha scritto:
In compenso io avrò la possibilità di prendere in giro i colleghi credenti, il che non è poco. A questo scopo: i dieci saggi non hanno posto una data ultima? Quand'anche i 10 savi dovessero usare una delle strategie che hai elencato in ogni caso i credenti razionali si troverebbero un attimo a mal partito, almeno per 1 ora o 2...

ermetesilente ha scritto:Hai ragione in effetti, i TDG ebbero un'uscita di fedeli minima nonostante tutte le fallite previsioni (attualmente infatti il comitato direttivo non dà più date precise). Tornando alle apparizioni mariane, l'attuale pontefice non ne ha ancora parlato?

PANORAMA.IT ha scritto:23-01-2014

Papa Francesco frenerà Medjugorje?

Timori e attese sulle decisioni del Papa che ha ricevuto la relazione finale della Commissione di inchiesta vaticana sulle apparizioni della Madonna bosniaca che attira milioni di fedeli

di Ignazio Ingrao

È giunto al termine il lavoro della commissione internazionale d’inchiesta su Medjugorje presieduta dal cardinale Camillo Ruini e composta da 17 membri provenienti da tutto il mondo (cardinali, vescovi, teologi e psicologi, scelti tra i massimi esperti di mariologia e apparizioni), come anticipava già Panorama (n. 34 del 14 agosto 2013). Si attende il verdetto finale del Papa sulla base delle ricerche condotte dagli esperti. Voluta da Papa Benedetto XVI quando era ancora in carica e dal segretario di stato, Tarcisio Bertone, la commissione ha indagato su uno dei fenomeni più insoliti e controversi della Chiesa cattolica: le apparizioni della Madonna di Medjugorje che attirano nel santuario della Bosnia Erzegovina milioni di pellegrini. Al punto che Medjugorje ha scalzato Lourdes dal podio del turismo religioso e solo nel luglio scorso ha celebrato 143.400 comunioni.
L’elemento più insolito è che le apparizioni della Madonna si susseguono ormai da 30 anni, addirittura a orari stabiliti. Mai era accaduto nella storia della Chiesa di registrare tante apparizioni nello stesso luogo e alle stesse persone (i 6 veggenti). C’è inoltre il problema dei segreti che la Madonna ha svelato ai presunti veggenti e che questi possono rivelare soltanto al Pontefice; a questi si aggiungono poi i messaggi pubblici della Vergine. La Commissione ha ascoltato veggenti, testimoni, esponenti delle autorità ecclesiastiche e ora ha stilato la relazione finale.
L’obiettivo è aiutare il Papa a decidere se le apparizioni si possono considerare soprannaturali e quale valore attribuire ai messaggi di Maria. Ci sono poi gli scontri e le tensioni che in questi anni hanno diviso la Chiesa della Bosnia Erzegovina, i custodi del santuario e gli stessi veggenti. Dopo le riserve su Medjugorje, espresse nel corso del pontificato di Benedetto XVI, specialmente dal segretario di stato Bertone, ora molti sperano che la devozione mariana di Bergoglio lo induca a riconoscere ufficialmente le apparizioni. Dalle prime indiscrezioni raccolte da Panorama sembra al contrario che la soluzione che la commissione avrebbe proposto al Papa sarebbe quella di riconoscere il santuario come semplice luogo di culto e di pellegrinaggio, ma di sottoporlo al controllo della Santa Sede. Senza quindi pronunciarsi in via definitiva sulle apparizioni.

Hara2 ha scritto:Se ti metti l'abituccio bianco e la coroncina possiamo mettere su un business

ermetesilente ha scritto:Grazie mille   
Se non esistesse la religione io  perderei tutta la parte rigenerante della giornata...

Loki ha scritto:"L’obiettivo è aiutare il Papa a decidere se le apparizioni si possono considerare soprannaturali"

Oh, qui ci sarà da ridere, quando giungeranno alla considerazione definitiva.

Renato Pierri ha scritto:Papa Francesco e il dossier su Medjugorje

Sono trascorsi quasi cinque mesi da quando il dossier elaborato dalla Commissione internazionale d’Inchiesta su Medjugorje, è arrivato in Vaticano. C’è grande attesa sulla decisione che dovrà prendere papa Francesco. Ma credo che gli ansiosi dovranno rassegnarsi ad aspettare ancora a lungo. Questa, infatti, per il papa è una gatta da pelare: accontentare milioni di fedeli, affermando la veridicità delle apparizioni di Medjugorje, oppure ascoltare la propria coscienza, seguire il proprio pensiero espresso chiaramente nel novembre del 2013, quando disse: “La Madonna è Madre! E ama tutti noi. Ma non è un capoufficio della posta, per inviare messaggi tutti i giorni… Queste novità allontanano dal Vangelo, allontanano dallo Spirito Santo, allontanano dalla pace e dalla sapienza, dalla gloria di Dio, dalla bellezza di Dio… Gesù dice che il Regno di Dio non viene in modo da attirare l’attenzione: viene nella saggezza”. Concetti importantissimi alla luce dei quali non solo cade il mito di Medjugorje, ma anche della Madonna di La Salette, della Madonna di Lourdes e della Madonna di Fatima, e di tutte le altre Madonne, nessuna delle quali è mai apparsa “nella saggezza”. Ecco perché gli ansiosi dovranno aspettare, perché forse papa Francesco non avrà nessuna voglia di leggere quel documento.

FuoriDagliSchemi ha scritto:Pregare fa male, eh già   
Ad esempio, dopo un pellegrinaggio c'è sempre qualcuno che schiatta su un autobus o su un treno...

Loki ha scritto:

FuoriDagliSchemi ha scritto:Pregare fa male, eh già   
Ad esempio, dopo un pellegrinaggio c'è sempre qualcuno che schiatta su un autobus o su un treno...

Evidentemente le comitive che a gruppi di 50/100 vanno da padre Pio finendo per schiantarsi con l'autobus lungo una scarpata non sono di sufficiente insegnamento per far capire che nessuna devozione garantisce incolumità

Minsky ha scritto:

ermetesilente ha scritto:Hai ragione in effetti, i TDG ebbero un'uscita di fedeli minima nonostante tutte le fallite previsioni (attualmente infatti il comitato direttivo non dà più date precise). Tornando alle apparizioni mariane, l'attuale pontefice non ne ha ancora parlato?

PANORAMA.IT ha scritto:23-01-2014

Papa Francesco frenerà Medjugorje?

Timori e attese sulle decisioni del Papa che ha ricevuto la relazione finale della Commissione di inchiesta vaticana sulle apparizioni della Madonna bosniaca che attira milioni di fedeli

di Ignazio Ingrao

È giunto al termine il lavoro della commissione internazionale d’inchiesta su Medjugorje presieduta dal cardinale Camillo Ruini e composta da 17 membri provenienti da tutto il mondo (cardinali, vescovi, teologi e psicologi, scelti tra i massimi esperti di mariologia e apparizioni), come anticipava già Panorama (n. 34 del 14 agosto 2013). Si attende il verdetto finale del Papa sulla base delle ricerche condotte dagli esperti. Voluta da Papa Benedetto XVI quando era ancora in carica e dal segretario di stato, Tarcisio Bertone, la commissione ha indagato su uno dei fenomeni più insoliti e controversi della Chiesa cattolica: le apparizioni della Madonna di Medjugorje che attirano nel santuario della Bosnia Erzegovina milioni di pellegrini. Al punto che Medjugorje ha scalzato Lourdes dal podio del turismo religioso e solo nel luglio scorso ha celebrato 143.400 comunioni.
L’elemento più insolito è che le apparizioni della Madonna si susseguono ormai da 30 anni, addirittura a orari stabiliti. Mai era accaduto nella storia della Chiesa di registrare tante apparizioni nello stesso luogo e alle stesse persone (i 6 veggenti). C’è inoltre il problema dei segreti che la Madonna ha svelato ai presunti veggenti e che questi possono rivelare soltanto al Pontefice; a questi si aggiungono poi i messaggi pubblici della Vergine. La Commissione ha ascoltato veggenti, testimoni, esponenti delle autorità ecclesiastiche e ora ha stilato la relazione finale.
L’obiettivo è aiutare il Papa a decidere se le apparizioni si possono considerare soprannaturali e quale valore attribuire ai messaggi di Maria. Ci sono poi gli scontri e le tensioni che in questi anni hanno diviso la Chiesa della Bosnia Erzegovina, i custodi del santuario e gli stessi veggenti. Dopo le riserve su Medjugorje, espresse nel corso del pontificato di Benedetto XVI, specialmente dal segretario di stato Bertone, ora molti sperano che la devozione mariana di Bergoglio lo induca a riconoscere ufficialmente le apparizioni. Dalle prime indiscrezioni raccolte da Panorama sembra al contrario che la soluzione che la commissione avrebbe proposto al Papa sarebbe quella di riconoscere il santuario come semplice luogo di culto e di pellegrinaggio, ma di sottoporlo al controllo della Santa Sede. Senza quindi pronunciarsi in via definitiva sulle apparizioni.

http://news.panorama.it/cronaca/urbi-et-orbi/papa-francesco-frenera-medjugorje

L'articolo è di gennaio... il vaticano ancora non ha preso alcuna posizione su Medjugorje. Scommettiamo che non la prenderà mai? Vedi: non è difficile fare profezie.   

retenews24 ha scritto:Allarme Ostie drogate distribuite da falsi preti: Danno visioni. Le testimonianze e descrizioni

A cura di Adriana Costanzo

Ci troviamo a Medjugorje, ormai uno tra i luoghi più sacri al mondo. Qui le apparizioni della Vergine sono molte e i miracoli avvengono. Ma pare che alcune visioni non siano proprio frutto dell’intervento divino bensì di sostanze stupefacenti stranamente camuffate. L’allarme è stato lanciano da una pellegrina, Annalisa Colzi nel suo gruppo “Insieme contro il Maligno”. Secondo molte testimonianze confermate anche da altre donne ivi presenti, nel luogo dedicato alla Madonna si aggirerebbero figure di simil-preti, con lunghi mantelli, che distribuirebbero ostie non solo sconsacrate ma addirittura drogate. Gli effetti? allucinazioni e malori che in un posto sacro potrebbero essere attribuiti a un intervento soprannaturale e quindi non destare grossi sospetti. Voci sostengono che questi falsi prelati facciano parte di sette sataniche venuti in loco per disturbare i piani divini. Certo è che la Colzi invita non solo alla prudenza nell’accettare queste ostie ma anche al non baciare immagini sacre o altri oggetti di culto. A quante pare gli effetti sarebbero così lunghi da smaltire che davvero ci vorrebbe poi “La mano del Signore”.

http://www.retenews24.it/rtn24/spiritualita/allarme-ostie-drogate-distribuite-falsi-preti-danno-visioni-testimonianza-descrizioni/

FuoriDagliSchemi ha scritto:Qualcuno sa se ci sono in giro anche statue di  madonne parlanti, e possibilmente bestemmianti?? Sarebbe una bella trovata 

La Luce di Maria ha scritto:Stanno terminando i cento anni concessi a Satana …

Durante una visione del 1820, fu rivelato alla beata Anna Caterina Emmerick che Satana sarebbe stato liberato dalla catene circa ottanta anni prima dell’anno 2000. Tale periodo di libertà per l’Angelo decaduto sarebbe durato un secolo.

Questo viene confermato da un messaggio della Madonna di Medjugorje dato ai veggenti il 24 aprile 1982 il messaggio dice : Cari Figli, dovete sapere che satana esiste. Egli si è presentato davanti al trono di Dio e ha chiesto il permesso di tentare la Chiesa per un certo periodo con l’intenzione di distruggerla. Dio ha permesso a satana di mettere la chiesa alla prova per un secolo, ma ha aggiunto :” non la distruggerai”. Questo secolo in cui vivete è sotto il potere di satana, ma quando saranno realizzati i Segreti che vi sono stati affidati il suo potere verrà infranto. Già ora comincia a perdere il suo potere perciò è diventato più aggressivo: distrugge i matrimoni, solleva discordie anche tra le anime consacrate, causa ossessioni, provoca omicidi. Proteggetevi dunque con la Preghiera e col Digiuno, soprattutto con la Preghiera Comunitaria, portate addosso oggetti Benedetti e poneteli anche nelle vostre case. E riprendete l’uso dell’acqua benedetta. Quando potrebbero concludersi i cento che satana ha disposizione per distruggere la Chiesa? Una ulteriore conferma arriva da una visione avuta da Papa Leone Xlll così descritta:

La mattina del 13 ottobre 1884, al termine della Santa Messa, papa Leone XIII rimase immobile davanti al Tabernacolo per circa 10 minuti. Quando si “riprese”, il suo volto era preoccupato e angosciato. Raccontò ai suoi collaboratori che aveva assistito ad un “colloquio” tra Nostro Signore e Satana. Quest’ultimo dichiarava con orgoglio che avrebbe potuto facilmente distruggere la Chiesa, se avesse avuto maggiore potere su coloro che si mettono al suo servizio, e più libertà per circa 100 anni. Il Signore rispose a Satana che gli avrebbe concesso sia più libertà che i cento anni necessari. Leone XIII rimase così sconvolto da questo “colloquio” che scrisse la famosa preghiera a San Michele Arcangelo per la protezione della Chiesa e volle che fosse recitata, in ginocchio, dopo ogni Santa Messa. Purtroppo, però, con la riforma liturgica post-conciliare, questo dono che Cristo ci fece tramite il suo Vicario, fu messo nel cassetto. La preghiera non è stata più recitata e la stragrande maggioranza dei fedeli nati dagli anni ’70 in poi del secolo scorso non ne conoscono neppure l’esistenza.

La Emmerick parla di circa 80 anni prima dell’anno 2000, dunque verso la fine degli anni ’10 e gli inizi degli anni ’20 del XX secolo. Leone XIII vide quell’insolito “dialogo” un 13 ottobre. Pensandoci bene, Satana potrebbe essere stato liberato dalle catene il 13 ottobre del 1917, giorno dell’ultima apparizione mariana a Fatima, quando ci fu il “miracolo del sole”, e la Madonna promise che «il mio Cuore Immacolato trionferà».

Oltre a queste coincidenze di date, la conferma arriva da altri due elementi.

Benedetto XVI durante il suo viaggio apostolico a Fatima (11-14 maggio 2010) ricordò l’importanza del centenario delle apparizioni. Teresa Neumann (1898-1962), la “stigmatizzata bavarese”, la quale ebbe dal Cielo anche il dono delle profezie. In una delle ultime profezie prima della morte disse che il maggior periodo di dominio sul mondo da parte di Satana – potere che avrebbe usato per scagliare un attacco, secondo lui, mortale alla Chiesa, in particolare al papato – sarebbe durato circa 18 anni, dal 1999 al 2017.
Concludendo, i cento anni dovrebbero terminare con il centenario delle apparizioni di Fatima cioè il 2017, con molta probabilità nel frattempo inizieranno a essere svelati i 10 segreti di Medjugorje, il trionfo del cuore immacolato di Maria promesso a Fatima è paragonabile al tempo di pace e giustizia promesso a Medjugorje.

http://www.lalucedimaria.it/stanno-terminando-concessi-cento-anni-di-satana/

Justine ha scritto:Secondo me dovrebbero specificare di quale mondo si tratta
Pensa se la ripresa economica dovesse avvenire su Gliese!