Il libero arbitrio esiste davvero?

La verità è che non ne sa un'acca. Eppure sono delle cose magnifiche da sapere, anche per farsi una cultura. Se vuole le consiglio qualche libro da leggere.

Egeri ha scritto:La verità è che non ne sa un'acca. Eppure sono delle cose magnifiche da sapere, anche per farsi una cultura. Se vuole le consiglio qualche libro da leggere.

Ah, beh. Detto da uno che considera "verità" le frottole religiose, mi sembra una sentenza azzardata. Non mi conosci affatto.

Interessante questa discussione scoperta nel mio vagare notturno.
il Libero Arbitrio, tema molto intrigante.
Fondamentalmente credo sia una delle differenze basiche tra un Credente ed un ateo.
Per il Credente, stando ai Testi Sacri, il Libero Arbitrio non è la libertà in quanto tale, assoluta e totale, ma solamente la facoltà di poter scegliere della propria vita, per poi essere sottoposto al Giudizio Divino.
In pratica il Libero Arbitrio, per la Fede, è la possibilità che ogni individuo ha di poter scegliere se essere dannato o Beato nell'Aldilà.
Per un ateo invece è la piena libertà di essere se stesso, seguire le proprie passioni, i propri slanci, il proprio estro e decidere in modo autonomo della propria esistenza.
In pratica la possibilità di vivere senza censure, senza limiti, senza falso buonismo, senza tabù ed un'improbabile etica o morale a limitarne la vita.
Insomma, una vita di buoni motivi per essere ateo 

Dottor Ordifren ha scritto:Interessante questa discussione scoperta nel mio vagare notturno.
il Libero Arbitrio, tema molto intrigante.
Fondamentalmente credo sia una delle differenze basiche tra un Credente ed un ateo.
Per il Credente, stando ai Testi Sacri, il Libero Arbitrio non è la libertà in quanto tale, assoluta e totale, ma solamente la facoltà di poter scegliere della propria vita, per poi essere sottoposto al Giudizio Divino.
In pratica il Libero Arbitrio, per la Fede, è la possibilità che ogni individuo ha di poter scegliere se essere dannato o Beato nell'Aldilà.
Per un ateo invece è la piena libertà di essere se stesso, seguire le proprie passioni, i propri slanci, il proprio estro e decidere in modo autonomo della propria esistenza.
In pratica la possibilità di vivere senza censure, senza limiti, senza falso buonismo, senza tabù ed un'improbabile etica o morale a limitarne la vita.
Insomma, una vita di buoni motivi per essere ateo 

Dottore,
 bello che scriva Credente con la maiuscola
 e ateo con la minuscola.
No, erra riguardo al libero arbitrio, che si può
 scrivere benissimo in minuscolo. Esso è la nostra
libertà, non c'entra niente il fatto di essere dannato o beato,
ciò spetterà al giudizio di Dio.
 Su che libri legge queste scemenze?
Dottore, la saluto.

marisella ha scritto:

Dottor Ordifren ha scritto:Interessante questa discussione scoperta nel mio vagare notturno.
il Libero Arbitrio, tema molto intrigante.
Fondamentalmente credo sia una delle differenze basiche tra un Credente ed un ateo.
Per il Credente, stando ai Testi Sacri, il Libero Arbitrio non è la libertà in quanto tale, assoluta e totale, ma solamente la facoltà di poter scegliere della propria vita, per poi essere sottoposto al Giudizio Divino.
In pratica il Libero Arbitrio, per la Fede, è la possibilità che ogni individuo ha di poter scegliere se essere dannato o Beato nell'Aldilà.
Per un ateo invece è la piena libertà di essere se stesso, seguire le proprie passioni, i propri slanci, il proprio estro e decidere in modo autonomo della propria esistenza.
In pratica la possibilità di vivere senza censure, senza limiti, senza falso buonismo, senza tabù ed un'improbabile etica o morale a limitarne la vita.
Insomma, una vita di buoni motivi per essere ateo 

Dottore,
 bello che scriva Credente con la maiuscola
 e ateo con la minuscola.
No, erra riguardo al libero arbitrio, che si può
 scrivere benissimo in minuscolo. Esso è la nostra
libertà, non c'entra niente il fatto di essere dannato o beato,
ciò spetterà al giudizio di Dio.
 Su che libri legge queste scemenze?
Dottore, la saluto.

Cara Marisella, noto che hai un linguaggio colorito, ma soprattutto neghi ciò in cui dici di credere.
Il Libero Arbitrio è la libertà permessa ad ogni uomo, secondo il Credo Cristiano, di scegliere liberamente su ogni aspetto della vita, per poi, ovviamente, essere sottoposto al Giudizio Divino.
Un uomo è libero di rubare la moglie di un altro, di sterminare 12 milioni di Ebrei o mandare 100 milioni di uomini a morire in Siberia, ma poi, secondo chi crede, ci sarà il Giudizio di Dio.
E' l'ABC del Cristianesimo.
Sennò che senso hanno l'Inferno ed il Paradiso?
Sii più cauta quando scrivi ed esprimi pareri, amica mia.
Quanto ai nomi in maiuscolo, sono lieto che tu lo abbia notato: mi piace sottolineare col maiuscolo le parole ed i concetti diciamo particolari, mentre quelli comuni e naturali, come appunto ateo ed ateismo, a mio parere non richiedono segni distintivi.
E' un modo come un altro per distinguere ciò che è normale da ciò che invece non lo è

Dottor Ordifren ha scritto:

Cara Marisella, noto che hai un linguaggio colorito, ma soprattutto neghi ciò in cui dici di credere.
Il Libero Arbitrio è la libertà permessa ad ogni uomo, secondo il Credo Cristiano, di scegliere liberamente su ogni aspetto della vita, per poi, ovviamente, essere sottoposto al Giudizio Divino.
Un uomo è libero di rubare la moglie di un altro, di sterminare 12 milioni di Ebrei o mandare 100 milioni di uomini a morire in Siberia, ma poi, secondo chi crede, ci sarà il Giudizio di Dio.
E' l'ABC del Cristianesimo.
Sennò che senso hanno l'Inferno ed il Paradiso?
Sii più cauta quando scrivi ed esprimi pareri, amica mia.
Quanto ai nomi in maiuscolo, sono lieto che tu lo abbia notato: mi piace sottolineare col maiuscolo le parole ed i concetti diciamo particolari, mentre quelli comuni e naturali, come appunto ateo ed ateismo, a mio parere non richiedono segni distintivi.
E' un modo come un altro per distinguere ciò che è normale da ciò che invece non lo è

Ma chi sei?

Rasputin ha scritto:

Dottor Ordifren ha scritto:

Cara Marisella, noto che hai un linguaggio colorito, ma soprattutto neghi ciò in cui dici di credere.
Il Libero Arbitrio è la libertà permessa ad ogni uomo, secondo il Credo Cristiano, di scegliere liberamente su ogni aspetto della vita, per poi, ovviamente, essere sottoposto al Giudizio Divino.
Un uomo è libero di rubare la moglie di un altro, di sterminare 12 milioni di Ebrei o mandare 100 milioni di uomini a morire in Siberia, ma poi, secondo chi crede, ci sarà il Giudizio di Dio.
E' l'ABC del Cristianesimo.
Sennò che senso hanno l'Inferno ed il Paradiso?
Sii più cauta quando scrivi ed esprimi pareri, amica mia.
Quanto ai nomi in maiuscolo, sono lieto che tu lo abbia notato: mi piace sottolineare col maiuscolo le parole ed i concetti diciamo particolari, mentre quelli comuni e naturali, come appunto ateo ed ateismo, a mio parere non richiedono segni distintivi.
E' un modo come un altro per distinguere ciò che è normale da ciò che invece non lo è

Ma chi sei?

Amico mio,
io scrivo come mi pare, pensa per te, anche tu, ATEO, sarai giudicato da Dio, ma che ti credi che la tua libertà illuministica ti esima dal Giudizio? Credi che noi credenti siamo cretini e che andiamoin giro col libriccino in mano con tutti i peccati veniali e mortali segnati e relativi anni di purgatorio accanto ad essi? Non pensi che vogliamo bene a Dio e  che cerchiamo di essere meno manigoldi per non farlo soffrire troppo?
PS. Da te stiamo imparando molte cose:
1) quello è normale e quello no, è arrivato Reich...( le parole normali iniziano con la minuscola, le parole usate dai pazzi iniziano con la maiuscola...)
2) quella è maggioranza e quella no, ecc ecc...

marisella ha scritto:

Rasputin ha scritto:

Dottor Ordifren ha scritto:

Cara Marisella, noto che hai un linguaggio colorito, ma soprattutto neghi ciò in cui dici di credere.
Il Libero Arbitrio è la libertà permessa ad ogni uomo, secondo il Credo Cristiano, di scegliere liberamente su ogni aspetto della vita, per poi, ovviamente, essere sottoposto al Giudizio Divino.
Un uomo è libero di rubare la moglie di un altro, di sterminare 12 milioni di Ebrei o mandare 100 milioni di uomini a morire in Siberia, ma poi, secondo chi crede, ci sarà il Giudizio di Dio.
E' l'ABC del Cristianesimo.
Sennò che senso hanno l'Inferno ed il Paradiso?
Sii più cauta quando scrivi ed esprimi pareri, amica mia.
Quanto ai nomi in maiuscolo, sono lieto che tu lo abbia notato: mi piace sottolineare col maiuscolo le parole ed i concetti diciamo particolari, mentre quelli comuni e naturali, come appunto ateo ed ateismo, a mio parere non richiedono segni distintivi.
E' un modo come un altro per distinguere ciò che è normale da ciò che invece non lo è

Ma chi sei?

Amico mio,
io scrivo come mi pare, pensa per te, anche tu, ATEO, sarai giudicato da Dio, ma che ti credi che la tua libertà illuministica ti esima dal Giudizio? Credi che noi credenti siamo cretini e che andiamoin giro col libriccino in mano con tutti i peccati veniali e mortali segnati e relativi anni di purgatorio accanto ad essi? Non pensi che vogliamo bene a Dio e  che cerchiamo di essere meno manigoldi per non farlo soffrire troppo?
PS. Da te stiamo imparando molte cose:
1) quello è normale e quello no, è arrivato Reich...( le parole normali iniziano con la minuscola, le parole usate dai pazzi iniziano con la maiuscola...)
2) quella è maggioranza e quella no, ecc ecc...

Guarda che stai di nuovo sbagliando interlocutore....ah comunque grazie per l'assist, io al tuo dio di merda ed i suoi giudizi universali delle mie calighe ci cago allegramente sopra

marisella ha scritto:

Rasputin ha scritto:

Dottor Ordifren ha scritto:

Cara Marisella, noto che hai un linguaggio colorito, ma soprattutto neghi ciò in cui dici di credere.
Il Libero Arbitrio è la libertà permessa ad ogni uomo, secondo il Credo Cristiano, di scegliere liberamente su ogni aspetto della vita, per poi, ovviamente, essere sottoposto al Giudizio Divino.
Un uomo è libero di rubare la moglie di un altro, di sterminare 12 milioni di Ebrei o mandare 100 milioni di uomini a morire in Siberia, ma poi, secondo chi crede, ci sarà il Giudizio di Dio.
E' l'ABC del Cristianesimo.
Sennò che senso hanno l'Inferno ed il Paradiso?
Sii più cauta quando scrivi ed esprimi pareri, amica mia.
Quanto ai nomi in maiuscolo, sono lieto che tu lo abbia notato: mi piace sottolineare col maiuscolo le parole ed i concetti diciamo particolari, mentre quelli comuni e naturali, come appunto ateo ed ateismo, a mio parere non richiedono segni distintivi.
E' un modo come un altro per distinguere ciò che è normale da ciò che invece non lo è

Ma chi sei?

Amico mio,
io scrivo come mi pare, pensa per te, anche tu, ATEO, sarai giudicato da Dio, ma che ti credi che la tua libertà illuministica ti esima dal Giudizio? Credi che noi credenti siamo cretini e che andiamoin giro col libriccino in mano con tutti i peccati veniali e mortali segnati e relativi anni di purgatorio accanto ad essi? Non pensi che vogliamo bene a Dio e  che cerchiamo di essere meno manigoldi per non farlo soffrire troppo?
PS. Da te stiamo imparando molte cose:
1) quello è normale e quello no, è arrivato Reich...( le parole normali iniziano con la minuscola, le parole usate dai pazzi iniziano con la maiuscola...)
2) quella è maggioranza e quella no, ecc ecc...

Marisella, se ti chiamo amica non è certo in tono ironico o sarcastico.
Litigo già abbastanza ogni giorno per la strada con Credenti che cercano di impartirmi lezioni, quindi figurati se vengo qui per alimentare polemiche o cercare altri nemici.
Ho solo sottolineato ciò che la Teologia Cristiana intende come Libero Arbitrio.
Tutto qui.
In altri post ho elogiato non solo alcuni tuoi interventi, ma anche la tua cultura, perciò non sono certo qui per denigrare ciò che scrivi.
Poi io sono il primo a battermi affinchè non solo tu, ma tutti pensino, dicano e scrivano tutto ciò che passa per la testa, senza censure e senza dar conto a nessuno.
Se invece ti sono antipatico, beh, anche questo è un tuo diritto, ci mancherebbe.
Tu a me non stai solo simpatica, ma ti trovo anche molto interessante come interlocutrice (ed anche come donna se proprio vuoi saperlo)

Dottor Ordifren ha scritto:

marisella ha scritto:

Rasputin ha scritto:

Dottor Ordifren ha scritto:

Cara Marisella, noto che hai un linguaggio colorito, ma soprattutto neghi ciò in cui dici di credere.
Il Libero Arbitrio è la libertà permessa ad ogni uomo, secondo il Credo Cristiano, di scegliere liberamente su ogni aspetto della vita, per poi, ovviamente, essere sottoposto al Giudizio Divino.
Un uomo è libero di rubare la moglie di un altro, di sterminare 12 milioni di Ebrei o mandare 100 milioni di uomini a morire in Siberia, ma poi, secondo chi crede, ci sarà il Giudizio di Dio.
E' l'ABC del Cristianesimo.
Sennò che senso hanno l'Inferno ed il Paradiso?
Sii più cauta quando scrivi ed esprimi pareri, amica mia.
Quanto ai nomi in maiuscolo, sono lieto che tu lo abbia notato: mi piace sottolineare col maiuscolo le parole ed i concetti diciamo particolari, mentre quelli comuni e naturali, come appunto ateo ed ateismo, a mio parere non richiedono segni distintivi.
E' un modo come un altro per distinguere ciò che è normale da ciò che invece non lo è

Ma chi sei?

Amico mio,
io scrivo come mi pare, pensa per te, anche tu, ATEO, sarai giudicato da Dio, ma che ti credi che la tua libertà illuministica ti esima dal Giudizio? Credi che noi credenti siamo cretini e che andiamoin giro col libriccino in mano con tutti i peccati veniali e mortali segnati e relativi anni di purgatorio accanto ad essi? Non pensi che vogliamo bene a Dio e  che cerchiamo di essere meno manigoldi per non farlo soffrire troppo?
PS. Da te stiamo imparando molte cose:
1) quello è normale e quello no, è arrivato Reich...( le parole normali iniziano con la minuscola, le parole usate dai pazzi iniziano con la maiuscola...)
2) quella è maggioranza e quella no, ecc ecc...

Marisella, se ti chiamo amica non è certo in tono ironico o sarcastico.
Litigo già abbastanza ogni giorno per la strada con Credenti che cercano di impartirmi lezioni, quindi figurati se vengo qui per alimentare polemiche o cercare altri nemici.
Ho solo sottolineato ciò che la Teologia Cristiana intende come Libero Arbitrio.
Tutto qui.
In altri post ho elogiato non solo alcuni tuoi interventi, ma anche la tua cultura, perciò non sono certo qui per denigrare ciò che scrivi.
Poi io sono il primo a battermi affinchè non solo tu, ma tutti pensino, dicano e scrivano tutto ciò che passa per la testa, senza censure e senza dar conto a nessuno.
Se invece ti sono antipatico, beh, anche questo è un tuo diritto, ci mancherebbe.
Tu a me non stai solo simpatica, ma ti trovo anche molto interessante come interlocutrice (ed anche come donna se proprio vuoi saperlo)

Caro Dottore,
non mi stai antipatico, solo che non serve che mi spieghi tu cosa sia il libero arbitrio, avendo io anche un Baccellierato in Filosofia in una Pontificia Università, e poi una laurea scientifica, con iscrizione all'Albo, ecc ecc.
Mi sono un po' adontata per l'uso improprio di "evangelizzazione islamica", ora io posso parlare di proselitismo islamico, oppure usare l'evangelizzazione in senso figurato, tipo, Il professore di matematica non la finisce più, sta evangelizzando da tre ore...Tu mi dirai, e che te la prendi? No, m'incazzo.
Vabbè, abbiamo chiarito, con chi non ho mai chiarito è Raspu che mi dà sempre addosso, io finii in questo forum per caso cercando chiarimenti sui Padri della Chiesa, e son finita qua, poi c'erano tante persone in più, molto carine, ma ci stavano da 10 anni, si saranno stancate. Comunque non ho nulla contro di te, stai attento a come scrivi e a non sbagliare che io me ne accorgo.
Ciao, e fatti una bella dormita.

La notte non è fatta per dormire, amica mia.
Cmq sono onorato di tanta tua attenzione a ciò che scrivo.
Anzi, lunsigato, ma credo che di certo tu abbia letture più interessanti visto i tuoi vasti interessi culturali :-)

marisella ha scritto:
Caro Dottore,
non mi stai antipatico, solo che non serve che mi spieghi tu cosa sia il libero arbitrio, avendo io anche un Baccellierato in Filosofia in una Pontificia Università, e poi una laurea scientifica, con iscrizione all'Albo, ecc ecc.
Mi sono un po' adontata per l'uso improprio di "evangelizzazione islamica", ora io posso parlare di proselitismo islamico, oppure usare l'evangelizzazione in senso figurato, tipo, Il professore di matematica non la finisce più, sta evangelizzando da tre ore...Tu mi dirai, e che te la prendi? No, m'incazzo.
Vabbè, abbiamo chiarito, con chi non ho mai chiarito è Raspu che mi dà sempre addosso, io finii in questo forum per caso cercando chiarimenti sui Padri della Chiesa, e son finita qua, poi c'erano tante persone in più, molto carine, ma ci stavano da 10 anni, si saranno stancate. Comunque non ho nulla contro di te, stai attento a come scrivi e a non sbagliare che io me ne accorgo.
Ciao, e fatti una bella dormita.

È che quando non spari cazzate millanti, insomma nella migiore tradizione cattoipocritacriminalmafiosa

Free will, free won't, we're "nothing but a pack of neurons" - un dibattito interminabile tra filosofi e neuroscienziati - io penso che non ci sia libero arbitrio però mi sta bene che non me ne renda conto... in fondo il sistema limbico mi fa fare cose che mi piacciono, quello sottostante mi fa godere se scappo o acchiappo prede o femmine forse comanda lui e quello sopra i due mi fa analizzare, progettare e cazzeggiare come ora ed in cose così forse decide questo. L'uniche bizzarrie sono che i conflitti e le controversie passano il peccato, se è la cioccolata, l'aggressività o la sigaretta ci vuole forza di volontà...

Stavo per postare il test di Libet coi numeri ma questa descrizione è "più meglio" -