Re: Cosa non sopportate dei cattolici?

Da Ospite Gio 22 Mar 2012 - 21:32

Mi sfugge da dove sarebbe uscito adesso l'"ateismo di stampo sovietico"... Rolling Eyes

Da Nosce te Ipsum Gio 22 Mar 2012 - 21:36

Fux89 ha scritto:Mi sfugge da dove sarebbe uscito adesso l'"ateismo di stampo sovietico"...

Bhè l'ateismo ovviamente ha radici più antiche che puoi far risalire ai sofisti, nello stoicismo dopo (partendo da Epicuro) in periodo romano,con ripresa nel materialismo post medievale.Lo stalinismo sovietico si avalla in toto di certe posizioni filosofiche atee più elegantemente positiviste come il darwinismo sociale.

Da Ospite Gio 22 Mar 2012 - 21:39

Nosce te Ipsum ha scritto:
Fux89 ha scritto:Mi sfugge da dove sarebbe uscito adesso l'"ateismo di stampo sovietico"...

Bhè l'ateismo ovviamente ha radici più antiche che puoi far risalire ai sofisti, nello stoicismo dopo (partendo da Epicuro) in periodo romano,con ripresa nel materialismo post medievale.Lo stalinismo sovietico si avalla in toto di certe posizioni filosofiche atee più elegantemente positiviste come il darwinismo sociale.

E quindi? Tu stavi rispondendo a Cosworth, che non mi risulta abbia sostenuto un "ateismo di stampo sovietico". Quindi, ripeto, cosa c'entra?

Da Nosce te Ipsum Gio 22 Mar 2012 - 21:51

Fux89 ha scritto:
Nosce te Ipsum ha scritto:
Fux89 ha scritto:Mi sfugge da dove sarebbe uscito adesso l'"ateismo di stampo sovietico"...

Bhè l'ateismo ovviamente ha radici più antiche che puoi far risalire ai sofisti, nello stoicismo dopo (partendo da Epicuro) in periodo romano,con ripresa nel materialismo post medievale.Lo stalinismo sovietico si avalla in toto di certe posizioni filosofiche atee più elegantemente positiviste come il darwinismo sociale.
E quindi? Tu stavi rispondendo a Cosworth, che non mi risulta abbia sostenuto un "ateismo di stampo sovietico". Quindi, ripeto, cosa c'entra?

Si volevo sapere quale era la posizione alternativa sostenuta rispetto al binomio marx engels.

Da **Paolo** Gio 22 Mar 2012 - 22:17

Nosce te Ipsum ha scritto:
Fux89 ha scritto:Mi sfugge da dove sarebbe uscito adesso l'"ateismo di stampo sovietico"...

Bhè l'ateismo ovviamente ha radici più antiche che puoi far risalire ai sofisti, nello stoicismo dopo (partendo da Epicuro) in periodo romano,con ripresa nel materialismo post medievale.Lo stalinismo sovietico si avalla in toto di certe posizioni filosofiche atee più elegantemente positiviste come il darwinismo sociale.

Ma è proprio qui il tuo errore. L'ateismo nasce con l'uomo, anzi con la terra. Dai esagero...nasce con l'universo. Qui mi fermo perchè non so quando sia nato l'universo. mgreen

Ma come fai a non capire che l'uomo nasce uomo. Punto. Poi ci sono quelli che diventano credenti e quelli che invece rimangono uomini e basta. Qui è stato ripetuto mille volte. Uno che non colleziona francobolli non è un afliatelico! E' il credente che ha iniziato a considerare atei queli che non abbracciano nessuna religione. Se non ci fosse un credente che gli dice "hei attento che tu sei ateo" lui non lo saprebbe nemmeno!! E' come i'islamico che (penso mgreen

) mi considera un infedele. Ma io, per la verità non lo sapevo nemmeno. E tu? Lo sai che sei un infedele? No! Bene, adesso lo sai. wink..

Da lupetta Gio 22 Mar 2012 - 22:32

in generale non sopporto nulla dei cattolici, in particolare quando pretendono di avere ragione e cercano di imporre le loro minchiate, cercando di trascinarti al loro basso livello.

Da teto Gio 22 Mar 2012 - 22:39

Paolo ha scritto:

Ma come fai a non capire che l'uomo nasce uomo. Punto. Poi ci sono quelli che diventano credenti e quelli che invece rimangono uomini e basta. Qui è stato ripetuto mille volte. Uno che non colleziona francobolli non è un afliatelico! E' il credente che ha iniziato a considerare atei queli che non abbracciano nessuna religione. Se non ci fosse un credente che gli dice "hei attento che tu sei ateo" lui non lo saprebbe nemmeno!! E' come i'islamico che (penso ) mi considera un infedele. Ma io, per la verità non lo sapevo nemmeno. E tu? Lo sai che sei un infedele? No! Bene, adesso lo sai.

Appunto, lui parla di ateismo come se fosse una filosofia, non lo è affatto, è una condizione naturale dell'uomo

Da JACK_JOHN Gio 22 Mar 2012 - 23:04

Rasputin ha scritto:Io non sopporto che prima di attraversare la strada guardino a sinistra ed a destra.

Rasputin ha scritto:Sopporto anche meno che usino macchine e computer

Rasputin ha scritto:sopporto anche poco che si servano dell'assistenza medica invece di pregare

Perché Rasp?

Perché secondo te i credenti non dovrebbero guardare a destra e a sinistra prima di attraversare la strada? Forse questo gli viene richiesto dalla loro fede? Dove c'è scritto?

Perché non dovrebbero utilizzare macchine e computer? Forse questo gli viene richiesto dalla loro fede? Dove c'è scritto?

Perché non dovrebbero servirsi dell'assistenza medica? Forse questo gli viene richiesto dalla loro fede? Dove c'è scritto? (come ben sai io faccio il medico, e come ben sai ci sono tanti medici che sono credenti. Perché allora persisti nel fare questo tipo di "obiezioni"? Non è forse più ragionevole accettare la realtà piuttosto che il pregiudizio?)

Da gedeone Gio 22 Mar 2012 - 23:10

dei cattolici non sopporto quel sorriso ebete che stampano sul viso quando si parla della vita .
dal momento che è una loro massima :
" polvere siete, e polvere tornerete "...
beh, che ..zzo c'è da ridere ?

Da Rasputin Gio 22 Mar 2012 - 23:16

JACK_JOHN ha scritto:
Perché Rasp?

Perché secondo te i credenti non dovrebbero guardare a destra e a sinistra prima di attraversare la strada? Forse questo gli viene richiesto dalla loro fede? Dove c'è scritto?

Perché hanno il loro amichetto onnipotenteonnisapienteonnipresentevoyeur che li protegge ed hanno fede in lui, non che la fede richieda loro qualcosa.

JACK_JOHN ha scritto:Perché non dovrebbero utilizzare macchine e computer? Forse questo gli viene richiesto dalla loro fede? Dove c'è scritto?

È una mia conclusione logica. Se c'è qualcosa al disopra della scienza, allora coerentemente della scienza si ne dovrebbe fare a meno (E tu non staresti qui a scrivere, a meno che tu non lo faccia mediante doti soprannaturali).

E tu non dovresti fare il medico, mi spaventa.

JACK_JOHN ha scritto:Perché non dovrebbero servirsi dell'assistenza medica? Forse questo gli viene richiesto dalla loro fede?

Perché dovrebbero bastare loro le preghiere.

JACK_JOHN ha scritto:Dove c'è scritto? (come ben sai io faccio il medico, e come ben sai ci sono tanti medici che sono credenti. Perché allora persisti nel fare questo tipo di "obiezioni"? Non è forse più ragionevole accettare la realtà piuttosto che il pregiudizio?)

La realtà a mio parere è che tu dovresti venire radiato dall'albo, se mai vi sei stato.

Da **Cosworth117** Gio 22 Mar 2012 - 23:28

Nosce te Ipsum ha scritto:Bhè ovviamente quello che dico non è certo un modo per evangelizzare,

Non mi pare di averti accusato di nulla, per il momento.

Nosce te Ipsum ha scritto:Il problema che trovo difficile conciliare l'idea di carta dei diritti dell'uomo con l'idea per esempio del materialismo ateo di stampo sovietico

Stop! Come ha detto Fux, chi ne ha parlato? Parlavamo di etica e io ti ho citato la carta dei diritti fondamentali dell'uomo come punto di riferimento per un ateo. Lasciamo stare le varie filosofie e ideologie varie. Non deviare il discorso.

Comunque presumo che alla base delle domande iniziali ci fosse un dubbio.. parlavi di dubbi, di un'idea che ti dovevi fare degli atei. Che idea ti sei fatto quindi?

Da JACK_JOHN Gio 22 Mar 2012 - 23:40

Rasputin ha scritto:
JACK_JOHN ha scritto:
Perché Rasp?

Perché secondo te i credenti non dovrebbero guardare a destra e a sinistra prima di attraversare la strada? Forse questo gli viene richiesto dalla loro fede? Dove c'è scritto?

Perché hanno il loro amichetto onnipotenteonnisapienteonnipresentevoyeur che li protegge ed hanno fede in lui, non che la fede richieda loro qualcosa.

JACK_JOHN ha scritto:Perché non dovrebbero utilizzare macchine e computer? Forse questo gli viene richiesto dalla loro fede? Dove c'è scritto?

È una mia conclusione logica. Se c'è qualcosa al disopra della scienza, allora coerentemente della scienza si ne dovrebbe fare a meno (E tu non staresti qui a scrivere, a meno che tu non lo faccia mediante doti soprannaturali).

E tu non dovresti fare il medico, mi spaventa.

JACK_JOHN ha scritto:Perché non dovrebbero servirsi dell'assistenza medica? Forse questo gli viene richiesto dalla loro fede?

Perché dovrebbero bastare loro le preghiere.

JACK_JOHN ha scritto:Dove c'è scritto? (come ben sai io faccio il medico, e come ben sai ci sono tanti medici che sono credenti. Perché allora persisti nel fare questo tipo di "obiezioni"? Non è forse più ragionevole accettare la realtà piuttosto che il pregiudizio?)

La realtà a mio parere è che tu dovresti venire radiato dall'albo, se mai vi sei stato.

Dio ha dato all'uomo occhi, orecchie, mani, piedi, cervello. Su che base puoi tu dire che Dio non vuole che noi le utilizziamo, come per esempio quando attraversiamo la strada? Come puoi presumere di sapere quello che Dio vuole dall'uomo?

Solo perché c'è qualcosa al di sopra di qualcos'altro non significa che quello che sta sotto è irrilevante o deve essere buttato via. Per esempio io credo che l'amore e la famiglia siano più importanti dei soldi. Ma questo non mi porta a concludere che i soldi sono inutili. E' un ragionamento sciocco. Similmente solo perché credo che ci sia qualcosa al di sopra dell'universo material, non mi porta per niente a "scartare" quest'ultimo.

Di nuovo, Dio ha dato all'uomo la ragione e la capacità di capire i fenomeni naturali, come per esempio la malattie, e i metodi per "raggirarli". Come fai a sapere tu che Dio non vuole che noi utilizziamo questi frutti della nostra ragione? Su che base? Di nuovo, come puoi presumere di sapere quello che Dio vuole dall'uomo?

Le tue considerazioni su di me personalmente... bhe sono ovviamente irrilevanti. E non sono altro che colpi bassi. Penso chiunque ti legga per un pò non si può non accorgersi di questo.

Avevo concluso con la domanda "Non è forse più ragionevole accettare la realtà piuttosto che il pregiudizio?". Tu hai chiaramente fatto la tua scelta.

Da Rasputin Gio 22 Mar 2012 - 23:49

mammamia quante imbecillate.

moderatemi se no dico quello che davvero penso

Da **Cosworth117** Gio 22 Mar 2012 - 23:52

Rasputin ha scritto:mammamia che imbecille.

moderatemi se no dico quello che davvero penso

No fermo. Zitto. Stai qui fermo che vado a leggere. mgreen

Torno subito eh!

Da **Cosworth117** Gio 22 Mar 2012 - 23:55

JACK_JOHN ha scritto:Dio ha dato all'uomo la ragione e la capacità di capire i fenomeni naturali, come per esempio la malattie, e i metodi per "raggirarli".

Ma scusami adesso eh. Ma non faceva prima a non creare le malattie?

Da Tomhet Ven 23 Mar 2012 - 0:13

Da come lo descrive JJ, sto dio sembra un bambino che curioso del mondo che ha creato si diverte a testare i suoi animaletti osservando se tra i miliardi che crepano di fame ce n'è qualcuno più bravo che sopravvive un pò di più.

Ma poi JJ, tu dici che Rasp non può sapere niente di questo dio, mentre tu te ne esci postulando non solo la sua esistenza, ma dicendo espressamente che ci ha dato delle cose, cosa vuole, ecc....

Se questo è il tipo di argomentazioni, non mi meraviglio che Rasputin si arrabbi, perché il tutto si riduce a te che dici delle cose e a noi che se le smentiamo non possiamo farlo perché non possiamo sapere.

Da **Minsky** Ven 23 Mar 2012 - 0:23

JACK_JOHN ha scritto:Dio ha dato all'uomo occhi, orecchie, mani, piedi, cervello. Su che base puoi tu dire che Dio non vuole che noi le utilizziamo, come per esempio quando attraversiamo la strada? Come puoi presumere di sapere quello che Dio vuole dall'uomo?

Quindi, Jack? C'è qualcuno che può dire di sapere cosa dio vuole dall'uomo? Sei tu?

JACK_JOHN ha scritto:Solo perché c'è qualcosa al di sopra di qualcos'altro non significa che quello che sta sotto è irrilevante o deve essere buttato via. Per esempio io credo che l'amore e la famiglia siano più importanti dei soldi. Ma questo non mi porta a concludere che i soldi sono inutili. E' un ragionamento sciocco. Similmente solo perché credo che ci sia qualcosa al di sopra dell'universo material, non mi porta per niente a "scartare" quest'ultimo.

È il solito paragone inappropriato. Ciò che tu ipotizzi, quello che "sta sopra a qualcos'altro", è incommensurabile con il sottostante. Non è possibile mettere un rapporto incommensurabile in correlazione ad un rapporto commensurabile. Riesci a vederlo? Errore ontologico.

JACK_JOHN ha scritto:Di nuovo, Dio ha dato all'uomo la ragione e la capacità di capire i fenomeni naturali, come per esempio la malattie, e i metodi per "raggirarli". Come fai a sapere tu che Dio non vuole che noi utilizziamo questi frutti della nostra ragione? Su che base? Di nuovo, come puoi presumere di sapere quello che Dio vuole dall'uomo?

Dunque Jack, una buona volta: lo sappiamo, o non lo sappiamo, quello che dio vuole dall'uomo? I casi sono due: o è possibile saperlo, oppure non è possibile.
Se è possibile saperlo, chi lo sa lo dica, e dia la prova che si tratta della volontà di dio.
Se non è possibile saperlo, e in linea di principio non lo sarà mai (come mi par di capire che tu sottintenda), allora è perfettamente inutile continuare a menarselo domandandosi cosa vuole dio. Se anche dio esistesse, non è possibile sapere cosa vuole da noi. Qualunque congettura potrebbe essere sbagliata. Anzi, avrebbe altissime probabilità di essere sbagliata. Meglio non fare congetture inutili e sbagliate, e considerare di regolarsi come se dio non esistesse.

JACK_JOHN ha scritto:Le tue considerazioni su di me personalmente... bhe sono ovviamente irrilevanti. E non sono altro che colpi bassi. Penso chiunque ti legga per un pò non si può non accorgersi di questo.

Chi legge te, Jack, non può non accorgersi di quanto tu abbia le idee confuse. Ma non è colpa tua, o almeno, io personalmente preferisco pensare che non sia colpa tua, e che se continui a gironzolare qui sopra forse sei spinto da una certa inquietudine e insoddisfazione a causa di quel tarlo che ti erode la mente, e che tu stia cercando il modo di liberartene. Questo è possibile, ma sei vuoi fare qualche progresso per prima cosa devi pulire la lavagna e sgomberare dai pregiudizi il tuo pensiero. Prova a riflettere sulle semplici considerazioni che ho fatto sopra, e a rispondere con razionalità e soprattutto con sincerità. Potrebbe essere il primo passettino.

JACK_JOHN ha scritto:Avevo concluso con la domanda "Non è forse più ragionevole accettare la realtà piuttosto che il pregiudizio?". Tu hai chiaramente fatto la tua scelta.

Bravo. Vedi che lo sai qual'è la strada. Devi solo cominciare a seguirla.

Cosa non sopportate dei cattolici? - Pagina 2 158383

Da Dottor_Doom Ven 23 Mar 2012 - 0:25

JACK_JOHN ha scritto:Dio ha dato all'uomo occhi, orecchie, mani, piedi, cervello. Su che base puoi tu dire che Dio non vuole che noi le utilizziamo, come per esempio quando attraversiamo la strada? Come puoi presumere di sapere quello che Dio vuole dall'uomo?

Guarda che non è stato Dio, ma Zeus. Dio si appropriò illecitamente dell'uomo è così Zeus lo denunciò per plagio. Cosa non sopportate dei cattolici? - Pagina 2 166799

Cosa non sopportate dei cattolici? - Pagina 2 166799

Da Lotus Ven 23 Mar 2012 - 0:51

JACK_JOHN, dubito che Rasputin voglia presumere cosa dio vuole dall'uomo, perché dio non esiste... se non l'avessi ancora saputo. Più che altro... come fai TU, che ci credi, a sapere quello che vuole dio? Leggendo la bibbia? Ma la bibbia si dice sia stata ispirata (?) da dio... ed è stata scritta dall'uomo, l'uomo può sbagliare... non solo a scrivere... anche ad interpretare, e mi pare si stia interpretando un po' troppo! (già detto in un altro thread) Quindi:

Non guardi a destra e a sinistra... NON HAI FEDE!!! O ce l'hai soltanto quando è la tua ultima ancora di salvezza?

Anche sul fatto di utilizzare il computer e internet sono d'accordo con Rasputin, ma per un altro motivo: troppi fanatici inquinano la rete con le loro teorie pseudoscientifiche, creazioniste, e anti-evoluzioniste (vedere Harun Yahya) che pretendono di sapere cose che non hanno mai studiato.

Di nuovo, se hai fede in dio, non hai bisogno di cure mediche... lui ti ascolterà e ti guarirà. O inizi a pregarlo soltanto quando la medicina non fa più effetto? Senti a me... il "frutto della ragione": LO STAI USANDO NEL MODO SBAGLIATO.

Che poi, accettare quale realtà? Che ci siano persone credenti che lavorano nel campo medico/scientifico? E cos'altro possiamo fare se non accettarla, ci sono!!! Non li possiamo mica mandare al rogo... Cosa non sopportate dei cattolici? - Pagina 2 23074

Cosa non sopportate dei cattolici? - Pagina 2 23074

Semplicemente troviamo che uno scienziato debba mantenere una certa razionalità nella professione che esercita...

Edit: scusate non avevo letto pagina 4, pensavo la 3 fosse l'ultima! Cosa non sopportate dei cattolici? - Pagina 2 706872

Cosa non sopportate dei cattolici? - Pagina 2 706872

Da davide Ven 23 Mar 2012 - 0:54

Cosa gli atei non sopportano dei cattolici?

Esistono.

Da alberto Ven 23 Mar 2012 - 0:59

sono costretto a tingermi di rosso e a richiamare Rasp a non utilizzare termini offensivi. Per favore riferisciti solamente a quanto scritto dall'utente.

Da Dottor_Doom Ven 23 Mar 2012 - 1:11

Lotus ha scritto:Più che altro... come fai TU, che ci credi, a sapere quello che vuole dio? Leggendo la bibbia? Ma la bibbia si dice sia stata ispirata (?) da dio... ed è stata scritta dall'uomo, l'uomo può sbagliare... non solo a scrivere...

Ben detto! Cosa non sopportate dei cattolici? - Pagina 2 605765

Se poi consideriamo che la bibbia è stata scritta da pastori erranti nel deserto che tra droghe, colpi di sole o problemi psichici erano convinti di sentire delle voci dentro la testa (un po' come quel tale che mesi fa si cavò gli occhi durante una messa perché sentì una voce nella testa che gli diceva di farlo), penso che abbiamo detto abbastanza sull'argomento. Cosa non sopportate dei cattolici? - Pagina 2 315697

Cosa non sopportate dei cattolici? - Pagina 2 315697

Quelli che la scrissero erano sicuramente ispirati, non vi sono dubbi... ma solo da uno stato alterato della loro povera mente.

Da alberto Ven 23 Mar 2012 - 1:18

ciao gio-gio...

ci rivediamo dopo la magra di Lane Craig... ti ha deluso l'amichetto ben pettinato eh? ti ha fatto perdere una sfida con un ateo. Va bè, poco male, dai...

E così dio ci ha dato gli occhi il naso la bocca... che profondità di pensiero! ok intanto prendo appunti. però dico tra me: ci ha dato - almeno spero che tu sia in grado di ammetterlo - anche un cervello.
se io però uso questo cervello e non mi "abbandono" alla fede pecco di superbia...
che strano pezzo di merda è il tuo dio, come sono contento di non averne bisogno...

ma torniamo a qualche altra amenità che scrivi. ma sono molte di più, è che come per altri passati prima la pazienza verso di te è in dirittura d'arrivo.
come dici? "dov'è che è scritto nella mia fede che dovrei fare questo o quello?"

quindi immagino che quello che c'è scritto tu lo segui. davvero?
immagino che tu da buon medico quale sei segua tutte le prescrizioni igienico sanitarie barzellettistiche del levitico. ehi, ci sono scritte eh!! nel tuo ridicolo libro sacro di riferimento...

ne prendo una: avanti, medico cristiano!

Levitico 14:
1Il Signore parlò a Mosè e disse: 2«Questa è la legge che si riferisce al lebbroso per il giorno della sua purificazione. Egli sarà condotto al sacerdote. 3Il sacerdote uscirà dall’accampamento e lo esaminerà: se riscontrerà che la piaga della lebbra è guarita nel lebbroso, 4ordinerà che si prendano, per la persona da purificare, due uccelli vivi, puri, legno di cedro, panno scarlatto e issòpo. 5Il sacerdote ordinerà di immolare uno degli uccelli in un vaso di terracotta con acqua corrente. 6Poi prenderà l’uccello vivo, il legno di cedro, il panno scarlatto e l’issòpo e li immergerà, con l’uccello vivo, nel sangue dell’uccello sgozzato sopra l’acqua corrente. 7Ne aspergerà sette volte colui che deve essere purificato dalla lebbra; lo dichiarerà puro e lascerà andare libero per i campi l’uccello vivo. 8Colui che è purificato si laverà le vesti, si raderà tutti i peli, si laverà nell’acqua e sarà puro. Dopo questo potrà entrare nell’accampamento, ma per sette giorni resterà fuori della sua tenda. 9Il settimo giorno si raderà tutti i peli, il capo, la barba, le ciglia, insomma tutti i peli; si laverà le vesti e si bagnerà il corpo nell’acqua e sarà puro."

vai a sgozzare i tuoi begli uccelloni, e fallo davvero, sennò sei un cialtrone di credente del menga come tutti gli altri che si costruiscono la loro religionetta da quattro soldi con gli avanzi di una fede scaduta e marcita.

che triste condizione la vostra, costretti a coprire di continuo con le mani le falle di una diga piena di crepe.

Da Lotus Ven 23 Mar 2012 - 1:20

Sì l'ho sentita anch'io quella notizia... Cosa non sopportate dei cattolici? - Pagina 2 906108

roba da non credere!!!

Dottor_Doom ha scritto:Quelli che la scrissero erano sicuramente ispirati, non vi sono dubbi... ma solo da uno stato alterato della loro povera mente.

Ispirati dalle sostanze stupefacenti dell'epoca in poche parole

Edit: il LEVITICO Cosa non sopportate dei cattolici? - Pagina 2 418715

aiutatemi... la parte che preferisco è quella che parla sempre dello SCOLO!!!... e dei sacrifici che bisogna fare per purificarsi... se ci si siede su una sedia sporca di scolo, tipo...

alberto ha scritto:

vai a sgozzare i tuoi begli uccelloni, e fallo davvero, sennò sei un cialtrone di credente del menga come tutti gli altri che si costruiscono la loro religionetta da quattro soldi con gli avanzi di una fede scaduta e marcita.

che triste condizione la vostra, costretti a coprire di continuo con le mani le falle di una diga piena di crepe.

grandissimo alberto, quoto alla grande

Da Nosce te Ipsum Ven 23 Mar 2012 - 1:27

jessica ha scritto:.ì
capisco.
e quale sarebbe la differenza con
voglio che gli ebrei spariscano-->interpreto le scritture a modo mio
o anche
interpreto male le scritture-->voglio che gli ebrei spariscano

sfortunatamente, dato un certo punto di partenza, ampiamente interpretabile, poi il lavoro di come-fare-cosa lo devi fare comunque tu.

Cosa intendi per "interpreto le scritture" intendi il metodo esegetico?,visto che anche i Rabbini ebrei usano un metodo per l'interpretazione della Torha.

jessica ha scritto:comunque qui trovi un po'di risposte alla tua domanda:
http://atei.forumitalian.com/t2251-se-dio-non-esiste-allora-tutto-e-permesso-ivan-karamazov

grazie per la segnalazione

jessica ha scritto:p.s.
curiosità, ma sei arrivato ai socratici nel programma di filosofia o la cosa ti piglia bene per altri motivi?

Diciamo che ammiro il Socrate di Platone,non studio filosofia,ma scienze forestali.Ti chiederai perchè ammiro un pagano,per un'affermazione di San Tommaso d'Aquino

<< Omne verum a quocunque dicatur,a Spiritos Sanctos est! >>
<chiunque venga detta viene dallo Spirito Santo>>

E la verità non si accompagna al molto sapere ma alla molta umiltà.L'umiltà è la più grande esegesi possibile.Con ciò non dirò "sono umile" ma "ci provo",non dirò è facile ma ci provo,non dirò so tutto ma so poco.Non era mia intenzione evangelizzarti ma solo rispondere alla domanda che mi hai posto.

Cosworth117 ha scritto:

Non mi pare di averti accusato di nulla, per il momento

Suona come "in futuro si vedrà" mexican

Cosworth117 ha scritto:Che idea ti sei fatto quindi?

Fino ad ora?Che l'ateismo è tale per l'ipocrisia e gli errori umani del credente e che tutti i credenti sono uguali.

Da Dottor_Doom Ven 23 Mar 2012 - 1:30

Lotus ha scritto:
Ispirati dalle sostanze stupefacenti dell'epoca in poche parole

L'oppio, tanto per citarne uno, veniva fumato già agli albori delle prime civiltà.
E i nostri amici pastori, mentre stavano sdraiati a fumare in mezzo alle greggi, strafatti come non mai e con un sole cocente che gli martellava sulla testa, iniziarono a sentire una voce che li ispirò a scrivere le più grandi baggianate della storia dell'umanità.
Ma cavolo, in una situazione del genere immagino chiunque, anch'io sentirei delle voci. Cosa non sopportate dei cattolici? - Pagina 2 315697

Da Lotus Ven 23 Mar 2012 - 1:58

Dottor_Doom ha scritto:Ma cavolo, in una situazione del genere immagino chiunque, anch'io sentirei delle voci.

Sentire??? Io penso che in una situazione del genere VEDREI delle voci!!! Cosa non sopportate dei cattolici? - Pagina 2 649521

Ehm ok basta... Cosa non sopportate dei cattolici? - Pagina 2 315697

Da SergioAD Ven 23 Mar 2012 - 4:39

Non pensavo di dire la mia qui, quasi il 100% delle mie affermazioni relative alle religioni vengono ignorate e questo in realtà mi gratifica.

Amano Dio perché lo temono eppure non lo ammettono.

Il mancato rispetto di un comandamento, per cui non c'è pentimento, determina lo stato perenne di indicibile sofferenza nell'inferno.

"AMERAI IL SIGNORE DIO TUO CON TUTTO IL TUO CUORE, CON TUTTA LA TUA ANIMA E CON TUTTA LA TUA MENTE" - Questo è il primo comandamento (maiuscolo intenzionale)

"Io sono il Signore, tuo Dio, che ti ho fatto uscire dal paese d'Egitto, dalla condizione di schiavitù: non avrai altri dei di fronte a me. Non ti farai idolo né immagine alcuna di ciò che è lassù nel cielo, né di ciò che è quaggiù sulla terra, né di ciò che è nelle acque sotto la terra. Non ti prostrerai davanti a loro e non li servirai" (Es 20,2-5).

"Adora il Signore Dio tuo e a lui solo rendi culto" (Mt 4,10).

Dio è buono coi Cristiani come Hitler era buono coi Razzisti (Ariani). Cito Hitler/Dio perché c'è malvagità, popoli eletti, proclami di fede e sopratutto relativismo.

Ho cancellato qualcosa per essere digeribile. Dunque, spesso sono arroganti e non associando Dio al potere dei regnanti sulla terra più spesso sono anche poveri di spirito.

Da nellolo Ven 23 Mar 2012 - 9:25

io mi chiedo seriamente cosa spinge gente che crede nelle favole a buttarsi qui dentro nella mischia sparando cazzate a destra e manca, esponendosi ai nostri raziocinanti giudizi e semrdando la loro reputazione di esseri senzienti (se ne hanno una), forse il loro dio gli mette i bollini sulla tessera dell'eden? ahahahahahah

Da **Cosworth117** Ven 23 Mar 2012 - 9:28

nellolo ha scritto:io mi chiedo seriamente cosa spinge gente che crede nelle favole a buttarsi qui dentro nella mischia sparando cazzate a destra e manca, esponendosi ai nostri raziocinanti giudizi e semrdando la loro reputazione di esseri senzienti (se ne hanno una), forse il loro dio gli mette i bollini sulla tessera dell'eden?

Evidentemente ci sarà una raccolta punti. Ad ogni cazzata, evangelizzazione, bimbo indottrinato ci sono un tot. punti. Se ne raccogli abbastanza hai la tribuna VIP in paradiso.

Da **Paolo** Ven 23 Mar 2012 - 9:35

Behh Nello, prova ad andare su di un form dei cattolici e capirai. Io ho provato per curiosità a leggere un po di interventi......no comment!

La tentazione di intervenire sparando "cazzate" a destra e a manca è tanta, ma del tutto senza senso. mgreen

Da nellolo Ven 23 Mar 2012 - 9:42

ma io sul forum dei cattolici non ci voglio andare, non ne ho alcun piacere e comunque sarebbe del tutto inutile
la vita quotidiana è già molto ricca di coglioni subnormali, ci mancherebbe che uno se li vada pure a cercare online...

Da Rasputin Ven 23 Mar 2012 - 9:54

nellolo ha scritto:ma io sul forum dei cattolici non ci voglio andare, non ne ho alcun piacere e comunque sarebbe del tutto inutile
la vita quotidiana è già molto ricca di coglioni subnormali, ci mancherebbe che uno se li vada pure a cercare online...

Da **Paolo** Ven 23 Mar 2012 - 11:52

Nello, nella vita bisogna provare tutto!! Lo diceva anche Marrazzo carneval

Da **Minsky** Ven 23 Mar 2012 - 12:53

Nosce te Ipsum ha scritto:... E la verità non si accompagna al molto sapere ma alla molta umiltà. L'umiltà è la più grande esegesi possibile.

Questo è proprio il genere di asserzione che mi lascia maggiormente perplesso.
Pongo una domanda già avanzata molte volte, e mai soddisfatta.
Quanta umiltà c'è, secondo te, nella pretesa che la tua anima - intesa come
veicolo della tua personalità, memoria, coscienza - sia immortale? Che valore attribuisci alla tua persona, per sostenere di aver diritto - a patto di essere un buon credente - alla beatitudine eterna (qualunque cosa ciò possa significare)? Se è vero che tutta l'impalcatura della religione si fonda sull'idea della "salvezza" (a partire da S.Paolo che per primo avventatamente disse che la fede sarebbe stata vana, se Gesù
non fosse risorto), allora i credenti sono tali in definitiva solo perché non sopportano la prospettiva della propria fine, e si aggrappano alla speranza di una continuità del proprio essere in un altro mondo.
Ma se questa speranza si dovesse dimostrare vana, allora tutta l'impalcatura crollerebbe, e tutti i discorsi sulla morale guidata dal verbo divino andrebbero al macero. Chi sarebbe più disposto a seguire la volontà (imperscrutabile) di un dio che in cambio non ti dà niente di niente?

Nosce te Ipsum ha scritto:... Che l'ateismo è tale per l'ipocrisia e gli errori umani del credente e che tutti i credenti sono uguali.

Tutti i credenti sono %__your_favourite_detractive_epithet__%: in questo risiede la loro uguaglianza.
Uguaglianza al minimo comune denominatore, elemento di cui certo non c'è da andar fieri. Fortunatamente gli esseri umani hanno altre qualità che li rendono tutti uguali, in un senso molto più fondamentale, ma le distinzioni quanto all'uso, buono o cattivo, appropriato o meno, di tali qualità, causa differenze di comportamento e quindi di valutazione.
Ipocrisia ed errori sono invece sparpagliati indistintamente tra gli uomini, e l'ateismo non mette al riparo da queste pecche. L'ateismo è solo un peculiare aspetto nell'uso dell'intelligenza di cui tutti, in linea di principio, disponiamo.

Cosa non sopportate dei cattolici? - Pagina 2 158383

Da **Cosworth117** Ven 23 Mar 2012 - 12:56

Minsky ha scritto:
Nosce te Ipsum ha scritto:

Da **Minsky** Ven 23 Mar 2012 - 13:01

Cosworth117 ha scritto:
Minsky ha scritto:
Nosce te Ipsum ha scritto:

Molto spiritoso. Si era inceppata la finestra di editing. Cosa non sopportate dei cattolici? - Pagina 2 424123

Da Rasputin Ven 23 Mar 2012 - 13:04

Minsky ha scritto:
Tutti i credenti sono xxxxxx:

Azz Minsk...

Da nellolo Ven 23 Mar 2012 - 13:05

edit (mi adeguo ma non mi piace e non concordo)

Da nellolo Ven 23 Mar 2012 - 13:06

Da Ospite Ven 23 Mar 2012 - 13:08

Nello, PD, per commentare gli interventi di moderazione si usa la sezione apposita! Cosa non sopportate dei cattolici? - Pagina 2 906731

Da Rasputin Ven 23 Mar 2012 - 13:08

Nello i commenti in rosso non si quotano né vi si risponde.

Era un insulto ad un'intera categoria, non si può.

Pregherei ambi di editare.

Da nellolo Ven 23 Mar 2012 - 13:11

scusatemi

Da Nosce te Ipsum Ven 23 Mar 2012 - 13:16

[quote="Paolo"]

Nosce te Ipsum ha scritto:

Ma è proprio qui il tuo errore. L'ateismo nasce con l'uomo, anzi con la terra. Dai esagero...nasce con l'universo. Qui mi fermo perchè non so quando sia nato l'universo.

Ma come fai a non capire che l'uomo nasce uomo. Punto. Poi ci sono quelli che diventano credenti e quelli che invece rimangono uomini e basta. Qui è stato ripetuto mille volte. Uno che non colleziona francobolli non è un afliatelico! E' il credente che ha iniziato a considerare atei queli che non abbracciano nessuna religione. Se non ci fosse un credente che gli dice "hei attento che tu sei ateo" lui non lo saprebbe nemmeno!! E' come i'islamico che (penso ) mi considera un infedele. Ma io, per la verità non lo sapevo nemmeno. E tu? Lo sai che sei un infedele? No! Bene, adesso lo sai.

Infatti l'uomo nasce uomo.Più che "infedeli" preferisco considerarli "persone che cercano" altrimenti non avrebbero nessun motivo di parlare su Dio o negativamente o indifferentemente.Per l'islam, bhè l'islam lo puoi considerare anche come "un cristianesimo monofisita incrociato":Monofisismo,culto hanif persiano,e ebraismo.Leggendo il Corano è evidente,per cui non sò come posso essere un infedele per un islamico visto che ha usato i testi ebraico cristiani per essere islamico. mgreen

Da Ospite Ven 23 Mar 2012 - 13:21

Nosce te Ipsum ha scritto:Più che "infedeli" preferisco considerarli "persone che cercano"

Eh? Chi cerca cosa? Cosa non sopportate dei cattolici? - Pagina 2 79837

Da **Minsky** Ven 23 Mar 2012 - 13:22

Nosce te Ipsum ha scritto:... l'islam lo puoi considerare anche come "un cristianesimo monofisita incrociato":Monofisismo,culto hanif persiano,e ebraismo.Leggendo il Corano è evidente,per cui non sò come posso essere un infedele per un islamico visto che ha usato i testi ebraico cristiani per essere islamico.

Cosa non sopportate dei cattolici? - Pagina 2 Islam-10

Da **Cosworth117** Ven 23 Mar 2012 - 13:24

Nosce te Ipsum ha scritto:Infatti l'uomo nasce uomo.Più che "infedeli" preferisco considerarli "persone che cercano" altrimenti non avrebbero nessun motivo di parlare su Dio o negativamente o indifferentemente.

In materia religiosa, infatti, c'è chi cerca ma non ha trovato e quelli che cercano e credono di credere di avere trovato. Leggi la 2° citazione della mia firma. mgreen

Da Nosce te Ipsum Ven 23 Mar 2012 - 13:28

Cosworth117 ha scritto:
Nosce te Ipsum ha scritto:Infatti l'uomo nasce uomo.Più che "infedeli" preferisco considerarli "persone che cercano" altrimenti non avrebbero nessun motivo di parlare su Dio o negativamente o indifferentemente.

In materia religiosa, infatti, c'è chi cerca ma non ha trovato e quelli che cercano e credono di credere di avere trovato. Leggi la 2° citazione della mia firma.

Dio è il mio prossimo.Non in senso di identità ma di volontà.

Da SergioAD Ven 23 Mar 2012 - 13:42

Cosa "puoi considerare", possiamo solo chi associa per similitudini e le religioni che si dicono infallibili, tutte lo dicono...

Quando si eleva il figlio allo stesso rango del padre oppure quando si divide la natura divina da quella umana di uno che se è esistito allora il talmud lo definì un figlio illegittimo concepito nel periodo mestruale.

Mentre gli ultimi semplicemente lo considerarono il penultimo dei profeti...

Quante saranno le interpretazioni? E qual'è la verità?

Visto che piace l'argomento, sono 4 antagonisti che nel tempo hanno goduto nel fare del male e vedere soffrire ognuno l'altro.

Fosse solo per questo vale la pena essere eretici prima di apostati.

Da Lotus Ven 23 Mar 2012 - 14:29

Nosce te Ipsum ha scritto:Dio è il mio prossimo.Non in senso di identità ma di volontà.

Nel senso che tu vuoi che lo sia, ma sai benissimo che non lo è?

Da Nosce te Ipsum Ven 23 Mar 2012 - 18:50

SergioAD ha scritto:Cosa "puoi considerare", possiamo solo chi associa per similitudini e le religioni che si dicono infallibili, tutte lo dicono...

Quando si eleva il figlio allo stesso rango del padre oppure quando si divide la natura divina da quella umana di uno che se è esistito allora il talmud lo definì un figlio illegittimo concepito nel periodo mestruale.

Mentre gli ultimi semplicemente lo considerarono il penultimo dei profeti...

Quante saranno le interpretazioni? E qual'è la verità?

Visto che piace l'argomento, sono 4 antagonisti che nel tempo hanno goduto nel fare del male e vedere soffrire ognuno l'altro.

Fosse solo per questo vale la pena essere eretici prima di apostati.

Suppongo tantissime.
Non so,più che chiedermi qual'è la verità mi sono sempre chiesto cos'è la verità?
Molto volte si passa la vita a cercare ciò che non si conosce,non per ignoranza,ma per desiderio di possedere ciò che non ci appartiene,quando smetti di voler possedere Dio o cercare di essere come tale comprendi che ogni uomo non può possedere un'altro uomo,tutti pensano "la verità ci appartiene",pochi pensano apparteniamo alla Verità.
Detto questo sarà la Verità a giudicare sopra di noi.Non ha molta importanza quante interpretazioni danno altri al tuo posto.

Lotus ha scritto:
Nosce te Ipsum ha scritto:Dio è il mio prossimo.Non in senso di identità ma di volontà.

Nel senso che tu vuoi che lo sia, ma sai benissimo che non lo è?

Io non so ciò che è,so ciò che non è,e so ciò per cui un'uomo, un Dio va sulla Croce.Non sono io a dire "tu sei malvagio" quando sò di non essere Santo,una cosa sola sò:

Chi dice di amare Dio e non ama il suo prossimo,non lo conosco.

Da Nosce te Ipsum Ven 23 Mar 2012 - 19:02

Minsky ha scritto:
Nosce te Ipsum ha scritto:... l'islam lo puoi considerare anche come "un cristianesimo monofisita incrociato":Monofisismo,culto hanif persiano,e ebraismo.Leggendo il Corano è evidente,per cui non sò come posso essere un infedele per un islamico visto che ha usato i testi ebraico cristiani per essere islamico.

Si ci siamo "abituati" più o meno di cristiani solo nel XX secolo ne hanno ucciso 70 milioni,una buona esegesi di alcuni passi del vangelo è anche questa.

Cosa non sopportate dei cattolici? - Pagina 2 India_-_namrata_nayak_gcic

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E uguale a guardare un crocifisso in chiesa.Per chi ha il coraggio di farlo.

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