Esistenza storica di Gesù

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Messaggio Da montano il Mar 7 Gen - 6:25

Cari frequentatori del forum, come si evince dal titolo, mi affaccio in questa area per chiedere se ci sono notizie certe, storicamente sicure, sulla effettiva esistenza della persona Gesù Cristo. Risulta effettivamente esistito?   Ho cercato online, ovviamente, ma non ho trovato risposte convincenti al 100%.  Forse qualcuno qui ha fonti più accurate. Grazie

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Messaggio Da Minsky il Mar 7 Gen - 8:16

montano ha scritto:Cari frequentatori del forum, come si evince dal titolo, mi affaccio in questa area per chiedere se ci sono notizie certe, storicamente sicure, sulla effettiva esistenza della persona Gesù Cristo. Risulta effettivamente esistito?   Ho cercato online, ovviamente, ma non ho trovato risposte convincenti al 100%.  Forse qualcuno qui ha fonti più accurate. Grazie
Mah, amico mio, prima di tutto benvenuto nel forum, e per rispondere alla tua domanda, direi che a me sembra ci siano prove certe, certissime, storicamente sicure, sulla effettiva inesistenza della persona Gesù Cristo. La religione cristiana - come tutte le religioni - è pura invenzione. Comunque, in questo forum ne è stato dibattuto in lungo e in largo, purtroppo le funzionalità di ricerca sono difettose e ci vuole molta pazienza per ritrovare le discussioni pertinenti.

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In alternativa potresti dare un'occhiata alle argomentazioni di Joseph Atwill.

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Messaggio Da montano il Mar 7 Gen - 12:04

Grazie Minsky per la risposta. Non conoscevo la teoria di Atwill. Mi ricorda la teoria di...non ricordo chi,,,sulla invenzione della religione ebraica da parte degli egiziani. Teoria che se non ricordo male era appoggiata anche da Freud.  Speravo di trovare delle indicazioni, magari bibliografiche, per arrivare ad una conclusione storicamente documentata, sull'esistenza o -non esistenza- della persona Gesù Cristo. Escludendo qualunque riferimento ad implicazioni religiose che, immagino, rimangono nel campo delle "credenze".

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Messaggio Da Minsky il Mar 7 Gen - 16:40

montano ha scritto:Grazie Minsky per la risposta. Non conoscevo la teoria di Atwill. Mi ricorda la teoria di...non ricordo chi,,,sulla invenzione della religione ebraica da parte degli egiziani. Teoria che se non ricordo male era appoggiata anche da Freud.  Speravo di trovare delle indicazioni, magari bibliografiche, per arrivare ad una conclusione storicamente documentata, sull'esistenza o -non esistenza- della persona Gesù Cristo. Escludendo qualunque riferimento ad implicazioni religiose che, immagino, rimangono nel campo delle "credenze".
Il punto essenziale è questo, secondo me. Riferito a Gesooo o a qualunque altro personaggio mitico. Ecco, mettiamo per esempio che io mi metta a sfogliare l'elenco telefonico di New York e trovi che c'è un tizio di nome Bruce Wayne. Questo dimostra che Batman esiste? Se anche ci fosse la prova che Gesù Cristo è esistito, con ciò potremmo dare per certo che il racconto dei vangeli è vero? Il personaggio mitico, quasi certamente inventato di sana pianta da Saulo di Tarso, che faceva i miracoli, sicuramente non è esistito.

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Messaggio Da Rasputin il Mar 7 Gen - 20:10

devo avere dei link memorizzati come segnalibri a casa, appena rientro cerco e se trovo metto qui

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Messaggio Da Mumble il Mar 7 Gen - 20:16

A me pare che gli storici siano concordi sull'esistenza storica di un predicatore di nome Yeoshua in quel periodo storico. Probabilmente anche piu di uno dato che il nome pareva essere piuttosto comune. 
Chiaro che non vi sono prove fisiche (certificati di nascita o morte non ne facevano mgreen), come pare non ve ne siano per altri personaggi storici. Detto ciò, anche Maometto è effettivamente esistito, ma non significa che esista anche Allah. Tutti i superpoteri sono ovviamente storie di fantasia, così come la resurrezione.
Da ultimo, aggiungo un mio commento: se è morto crocifisso dai romani, è morto per i suoi peccati, non certo per i miei.
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Messaggio Da Rasputin il Mar 7 Gen - 20:22

Mumble ha scritto:A me pare che gli storici siano concordi sull'esistenza storica di un predicatore di nome Yeoshua in quel periodo storico. Probabilmente anche piu di uno dato che il nome pareva essere piuttosto comune. 
Chiaro che non vi sono prove fisiche (certificati di nascita o morte non ne facevano mgreen), come pare non ve ne siano per altri personaggi storici. Detto ciò, anche Maometto è effettivamente esistito, ma non significa che esista anche Allah. Tutti i superpoteri sono ovviamente storie di fantasia, così come la resurrezione.
Da ultimo, aggiungo un mio commento: se è morto crocifisso dai romani, è morto per i suoi peccati, non certo per i miei.

Per tacer del fatto che secondo la versione di madrechiesa tecnicamente per venire al mondo ha messo incinta sua madre pazzo!

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Messaggio Da Mumble il Mar 7 Gen - 20:31

Ah beh se ci mettiamo a fare la lista delle assurdità del credo cattolico non ne usciamo più.... wink.. boxed
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Messaggio Da Minsky il Mar 7 Gen - 20:31

Mumble ha scritto:A me pare che gli storici siano concordi sull'esistenza storica di un predicatore di nome Yeoshua in quel periodo storico. Probabilmente anche piu di uno dato che il nome pareva essere piuttosto comune
E questo elimina definitivamente la possibilità di stabilirne l'esistenza storica.

Mumble ha scritto:Chiaro che non vi sono prove fisiche (certificati di nascita o morte non ne facevano mgreen), come pare non ve ne siano per altri personaggi storici. Detto ciò, anche Maometto è effettivamente esistito, ma non significa che esista anche Allah. Tutti i superpoteri sono ovviamente storie di fantasia, così come la resurrezione.
Di Maometto non è mai stato raccontato che facesse miracoli, sgozzava persone e abusava di bambine, tutto qui, condotte del tutto comuni e anche banali.

Mumble ha scritto:Da ultimo, aggiungo un mio commento: se è morto crocifisso dai romani, è morto per i suoi peccati, non certo per i miei.
Non è nato. Non è morto. E l'unico peccato è che questa triste storia ha rovinato la vita di miliardi di persone.

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