Re: Referendum sulla Costituzione

Da matem Mer 17 Ago 2016 - 22:32

votando SI faremo almeno finire una buona parte del magnamagna e sarà l'inizio per riforme che gli italiani aspettano da anni.

Da **Minsky** Mer 17 Ago 2016 - 22:35

matem ha scritto:votando SI faremo almeno finire una buona parte del magnamagna e sarà l'inizio per riforme che gli italiani aspettano da anni.

Stai scherzando. Forse non hai chiaro che è proprio il contrario.

Da **Minsky** Gio 18 Ago 2016 - 18:59

Da matem Ven 19 Ago 2016 - 17:37

Minsky ha scritto:
matem ha scritto:votando SI faremo almeno finire una buona parte del magnamagna e sarà l'inizio per riforme che gli italiani aspettano da anni.
Stai scherzando. Forse non hai chiaro che è proprio il contrario.

per sempre SI al referendum

mai con Brunetta e compagnia bella
forza Renzi

Da primaverino Ven 19 Ago 2016 - 18:12

matem ha scritto:
per sempre SI al referendum

Posizione legittima, ovviamente...

mai con Brunetta e compagnia bella

Per la verità la "compagnia bella" comprende tutti i non renziani, dato che pure tra i parlamentari e gli esponenti del PD le perplessità non mancano.

forza Renzi

Certo che se invece se ne fa una questione di "tifo" politico e gli argomenti stanno a zero, allora il vuoto blatericcio ruba la scena al dibattito...

p.s.: sei davvero convinto che "gli italiani" (quali?) aspettino da anni il pasticcio relativo al Senato dei Dopolavoristi? (giusto per limitarmi ad un solo punto della "riforma").

Sia detto senza offesa ma, quando sento una Boschi slogheggiare come fai tu parlando di ciò che "gli italiani" si aspettano, mi sovviene per associazione di idee la D'Urso che dice che Jonathan del Grande Fratello è stato televotato dal 44% "degli italiani" e non dal 44% dei cerebrolesi che guardano i suoi programmi.

Da **Minsky** Ven 19 Ago 2016 - 19:59

matem ha scritto:
Minsky ha scritto:
matem ha scritto:votando SI faremo almeno finire una buona parte del magnamagna e sarà l'inizio per riforme che gli italiani aspettano da anni.
Stai scherzando. Forse non hai chiaro che è proprio il contrario.
per sempre SI al referendum

mai con Brunetta e compagnia bella
forza Renzi

Referendum sulla Costituzione - Pagina 3 Artico10

Da **Minsky** Sab 20 Ago 2016 - 11:22

Referendum sulla Costituzione - Pagina 3 Logo10

LE MENZOGNE DI VIOLANTE
Non tutti ricorderanno che nel 2003 Luciano Violante alla Camera dei Deputati fece un discorso e rivelò:
- che nel 1994 avevano dato a Berlusconi la garanzia “piena” che le sue televisioni non sarebbero state toccate;
- che (intenzionalmente) non avevano fatto la legge sul conflitto d’interessi;
- che (intenzionalmente) avevano dichiarato eleggibile Berlusconi nonostante fosse titolare di concessioni pubbliche;
- che avevano consentito a Mediaset, durante il governo di centrosinistra, di aumentare il proprio fatturato di venticinque volte.
Dopo aver tradito i suoi ideali (semmai avuti), dopo aver tradito il suo elettorato, dopo essere stato protagonista di accordi sottobanco, oggi Luciano Violante si schiera pubblicamente con i sostenitori del Sì e per farlo, coerente nel suo stile menzognero, elenca la solita cantilena di bugie.
Violante sostiene che l’Italia soffre di una atavica lentezza decisionale ma a fare due conti si scopre che approviamo una legge ogni 5 giorni e dunque la lentezza non è dato sapere dove sia.
Continuando nella menzogna sostiene che al procedimento legislativo attuale si sostituiscono due procedimenti legislativi: per essere professore di diritto dovrebbe essere in grado di vedere che al procedimento legislativo attuale se ne sostituiscono ben 10 e che passiamo da un bicameralismo perfetto ad un bicameralismo incasinato.
Al Senato e alle Nicole Minetti di turno, Violante sostiene che sia stata attribuita una intensa attività di controllo, non si sa bene con quali competenze, ma non dice che il nuovo Senato avrà un potere inferiore a quello di un bigliettaio al quale la legge oltre che al potere di controllo, attribuisce quantomeno il potere di fare multe.
Nega che si tratti di svolta autoritaria perché, a suo dire “il Presidente del Consiglio non potrà porre la fiducia al Senato”.
Qualcuno faccia un po' di lezioni di storia a costui perché è bene che sappia che sottrarre il potere di fiducia al Senato significa eliminare un contrappeso al potere esecutivo trasformandolo in autoritario.
È dall’antica Roma che l’autarchia, intesa come autogoverno privo di contrappesi, ha in odio il Senato e le aspirazioni autoritaristiche renziane non sfuggono a questa regola.
Violante conferma di essere infarcito di disonestà intellettuale e politica ed è per questo che è un degno rappresentante delle menzogne del Sì.
‪#‎IOVOTONO‬
Carla Corsetti
Segretario nazionale di Democrazia Atea
www.democrazia-atea.it

Da matem Mar 23 Ago 2016 - 18:18

Sono quelli per il NO che ne fanno solo una questione di astio politico al solo scopo di mandare " a casa Renzi" come dice il disco rotto di Brunetta , Salvini, Meloni ecc...senza entrare nel merito della questione referendaria vera e propria
in poche parole chi è contro Renzi vota No senza volerne riconoscere ipocritamente e prevenutamente e con nascosta invidia politica i meriti(tanti)
quì di seguito le ragioni del SI

I MOTIVI PER VOTARE SI

Per superare il bicameralismo paritario
Finalmente l’Italia cesserà di essere l’unico paese europeo in cui il Parlamento è composto da due camere eguali, con gli stessi poteri e praticamente la stessa composizione. Il superamento del cosiddetto “bicameralismo paritario” servirà per ridurre il costo degli apparati politici e per rendere l’attività del Parlamento più rapida ed efficace. La Camera dei Deputati darà e toglierà la fiducia al governo, il Senato rappresenterà prevalentemente le istanze e i bisogni di comuni e regioni.

Per avere leggi in tempi più rapidi

Troppo spesso i cittadini hanno atteso per anni riforme e risposte concrete, che sembravano non arrivare mai. Se vincerà il Sì, finalmente le proposte di legge non dovranno più pendolare tra Camera e Senato, nella speranza che prima o poi si arrivi ad un testo condiviso fino alle virgole. Tranne che per alcune limitate materie, di norma la Camera approverà le leggi e il Senato avrà al massimo 40 giorni per discutere e proporre modifiche, su cui poi la Camera esprimerà la decisione finale. Più velocità non significa “più leggi”, ma risposte più tempestive da un Parlamento più credibile.

Per ridurre i costi della politica

Verrà ridotto il numero dei parlamentari, perché i senatori elettivi passeranno da 315 a 95 (più 5 di nomina del Presidente della Repubblica) e non percepiranno indennità; il CNEL verrà abolito, e con esso i suoi 65 membri; i consiglieri regionali non potranno percepire un’indennità più alta di quella del sindaco del capoluogo di regione e i gruppi regionali non avranno più il finanziamento pubblico; le province saranno eliminate dalla Costituzione. La riduzione di costi e “poltrone” restituirà credibilità alle istituzioni.

Maggiore partecipazione dei cittadini

La democrazia non si riduce solo al momento del voto, ma è un insieme di strumenti nelle mani dei cittadini per esprimere idee, proposte e bisogni. Con la riforma, la democrazia italiana diverrà autenticamente partecipativa: il Parlamento avrà l’obbligo di discutere e deliberare sui disegni di legge di iniziativa popolare proposti da 150mila elettori; saranno introdotti i referendum propositivi e d’indirizzo; si abbassa il quorum per la validità dei referendum abrogativi (se richiesti da ottocentomila elettori, non sarà più necessario il voto del 50 per cento degli aventi diritto, ma sarà sufficiente la metà più uno dei votanti alle precedenti elezioni politic

Per chiarire le competenze di Stato e Regioni

La riforma chiarirà e semplificherà il rapporto tra Stato e Regioni: con l’eliminazione delle cosiddette “competenze concorrenti”, ogni livello di governo avrà le proprie funzioni legislative. Si eviterà finalmente la confusione e la conflittualità tra Stato e Regioni che ha ingolfato negli scorsi 15 anni il lavoro della Corte Costituzionale.
Materie come le grandi reti di trasporto e di navigazione, la produzione, il trasporto e la distribuzione nazionale dell’energia o la formazione professionale saranno di esclusiva competenza dello Stato. Alle Regioni, oltre alle competenze proprie (come l’organizzazione sanitaria, il turismo o lo sviluppo economico locale), potranno essere delegate altre competenze legislative. Sarà un modo per promuovere le Regioni più virtuose.

Per aumentare la rappresentanza degli Enti Locali in Parlamento e in Europa

Il Senato diverrà finalmente il luogo della rappresentanza delle regioni e dei comuni, che potranno così intervenire direttamente nel procedimento legislativo attraverso i sindaci e i consiglieri che ne faranno parte. Per troppi anni, la loro limitata capacità di partecipazione alla formazione delle leggi dello Stato ha causato ritardi, conflitti e contenziosi. In più, il nuovo Senato dei sindaci e dei consiglieri sarà investito di una funzione molto importante: parteciperà alle decisioni dirette alla formazione e all’attuazione degli atti normativi e delle politiche dell’Unione europea e ne verificherà l’impatto sui territori. E’ un compito decisivo, che consentirà all’Italia di rispettare “i patti”, di non commettere infrazioni e di evitare multe salate

Contento Minski?

Da **Minsky** Mar 23 Ago 2016 - 21:25

matem ha scritto:
Contento Minski?

Propaganda per le pecore. Falsità, menzogne ed esagerazioni. Sei in grado di indicare quali sono gli articoli e le modifiche proposte che dovrebbero produrre tanto notevoli vantaggi? No. Perché non ci sono.

E comunque nessuno si illude che Renzi si possa levare dai coglioni anche se fallisce al referendum. Non lo farà mai. Ma almeno gli si può mettere un bastoncino nella ruota. Quella ruota che lui freneticamente gira per accelerare la demolizione della democrazia italiana.

Da Rasputin Mar 23 Ago 2016 - 22:11

Minsky ha scritto:
matem ha scritto:
Contento Minski?
Propaganda per le pecore. Falsità, menzogne ed esagerazioni. Sei in grado di indicare quali sono gli articoli e le modifiche proposte che dovrebbero produrre tanto notevoli vantaggi? No. Perché non ci sono.

E comunque nessuno si illude che Renzi si possa levare dai coglioni anche se fallisce al referendum. Non lo farà mai. Ma almeno gli si può mettere un bastoncino nella ruota. Quella ruota che lui freneticamente gira per accelerare la demolizione della democrazia italiana.

Sforzo abbastanza inutile tra l'altro, è come sparare sulla crocerossa mgreen

Da **Minsky** Mar 23 Ago 2016 - 23:13

Rasputin ha scritto:

Sforzo abbastanza inutile tra l'altro, è come sparare sulla crocerossa

Referendum sulla Costituzione - Pagina 3 Benven10

Da Rasputin Mar 23 Ago 2016 - 23:19

Minsky ha scritto:
Rasputin ha scritto:

Sforzo abbastanza inutile tra l'altro, è come sparare sulla crocerossa

Ecco, qui già ci siamo più vicini ok2

Da primaverino Mar 23 Ago 2016 - 23:24

matem ha scritto:
Spoiler:

Una melensa e insipida serqua di becere minchiate propagandistiche.
Risponderò per punti.

1) Il superamento del bicameralismo paritario (ammesso e pur concesso che rappresenti un problema) si poteva raggiungere con l'abolizione del Senato (visto che straparli dell'unicità del nostro sistema "ad mentula canis" ebbene sappi che pure un Senato del cazzo come quello proposto dai tuoi amici è esso stesso un unicum nel panorama occidentale).
2) Sciocchezze! Il lodo Alfano e la legge Fornero son passate in meno di un mese. Per non parlare di quando "lorsignori" si votano gli aumenti di stipendio, oppure quando decidono che tutti i "mangiastipendio" in forza alle Alte Camere devono passare di grado "per anzianità".
3) Balla galattica. Il risparmio "certo" si attesta a 50-80 milioni anno... Senza contare che i Dopolavoristi avranno diritto comunque a rimborsi di cui non si fa menzione alcuna nel nuovo progetto di legge.
4) Questo punto nemmeno lo commento. Evita di prendermi per il culo, che mica sono un bimbo delle elementari!
5) Questo punto, effettivamente, meriterebbe un maggior approfondimento e devo riconoscere che (almeno in teoria) trattasi di ottimo spunto di riflessione, solo che risulta annacquato nel marasma precedente e successivo. Ritenta! Sarai più fortunato. mgreen

6) Basta parlare di Europa quando non si hanno argomenti in altro ambito.
Torna al punto 4. Non siamo poi così fessi.

Per cui, caro matem, torno a ribadire un concetto semplice semplice...
Se non hai argomenti (ma magari buone ragioni per votare SI) evita di far figure barbine che qui di gentucola di primo pelo non ce n'è.
Hai qualche valido argomento da opporre, oppure devi solo per forza limitarti alla propaganda del bulletto di Rignano sull'Arno che tanto pare entusiasmarti?
Rimango in fiduciosa (e temo inutile) attesa.

Su richiesta dell'autore del post, la Moderazione ha provveduto a "purgare" alcuni punti del messaggio che ad una rilettura apparivano un tantino "forti". (Minsky)

Da Rasputin Mar 23 Ago 2016 - 23:55

Verde mio a Prim, non perché condivida del tutto quello che dice (Una parte nemmeno la capisco) ma perché so che parla con cognizione di causa.

Uno dei pochi

Da **Minsky** Mer 24 Ago 2016 - 20:59

https://www.facebook.com/tuttisiamouno/videos/1722015458059775/?hc_ref=NEWSFEED

Da matem Mer 24 Ago 2016 - 23:31

in democrazia ci sarà chi voterà SI e chi voterà NO
l'importante è il confronto senza ipocrisie o con secondi scopi nascosti e vinca il migliore
ciao

Da Rasputin Mer 24 Ago 2016 - 23:36

matem ha scritto:in democrazia ci sarà chi voterà SI e chi voterà NO
l'importante è il confronto senza ipocrisie o con secondi scopi nascosti e vinca il migliore
ciao

Peccato che la democrazia sia una truffa, e le elezioni una farsa.

Da matem Mer 24 Ago 2016 - 23:48

Rasputin ha scritto:
matem ha scritto:in democrazia ci sarà chi voterà SI e chi voterà NO
l'importante è il confronto senza ipocrisie o con secondi scopi nascosti e vinca il migliore
ciao

Peccato che la democrazia sia una truffa, e le elezioni una farsa.

chissà se sarai dello stesso parere se vincerà il NO
la democrazia e le elezioni perfette non sono mai esistite in nessun luogo
in Italia dobbiamo accontentarci perchè si fa tanto per riuscirci

Da **Minsky** Mer 24 Ago 2016 - 23:50

matem ha scritto:in democrazia ci sarà chi voterà SI e chi voterà NO
l'importante è il confronto senza ipocrisie o con secondi scopi nascosti e vinca il migliore
ciao

In democrazia purtroppo non "vince" quasi mai il migliore, qualunque cosa si intenda per "migliore". Non è come nello sport. Altrimenti il mondo non andrebbe alla rovescia come sta andando. Quanto ai "secondi scopi nascosti", forse non l'hai notato perché li stanno nascondendo bene, ma sono Renzi e i suoi burattini che li hanno.

Se vuoi davvero farti un'opinione tua sulla faccenda, almeno guardati cosa c'è scritto davvero nel testo della "riforma".
Ti do io il link così non fai fatica:
https://stefanoceccanti.wordpress.com/2016/03/02/carlo-fusaro-guida-al-testo-della-riforma-costituzionale/

Ci sono i due dettati a confronto, articolo per articolo, con il commento di Carlo Fusaro, uno dei massimi paladini della "riforma", così non potrai dire che si tratta di un articolo "polarizzato" a favore degli oppositori.

Leggiti i testi e i commenti, così vedrai che di tutte le fanfaluche propagandate dal governo Renzi non c'è la minima traccia, c'è soltanto la riduzione del senato a orpello insignificante, ma con una demenziale superfetazione di commi e postille che hanno la sola funzione di rendere quanto più opaco possibile il funzionamento di tutta la baracca.

Se davvero si volessero ridurre i costi della politica e snellire il funzionamento del parlamento, basterebbe tagliare il numero dei deputati e dei senatori, per esempio alla metà. E per fare questo non ci sarebbe alcun bisogno di toccare la Costituzione, nella Costituzione non c'è mica scritto quanti devono essere. Gli USA hanno 100 senatori e 435 "rappresentanti" (deputati), con una popolazione di 300 milioni. In Italia per una popolazione 5 volte minore ci sono quasi il doppio di parlamentari. Che non fanno un cazzo. Vedi un po' tu.

Da Rasputin Mer 24 Ago 2016 - 23:53

matem ha scritto:
Rasputin ha scritto:
matem ha scritto:in democrazia ci sarà chi voterà SI e chi voterà NO
l'importante è il confronto senza ipocrisie o con secondi scopi nascosti e vinca il migliore
ciao

Peccato che la democrazia sia una truffa, e le elezioni una farsa.
chissà se sarai dello stesso parere se vincerà il NO
la democrazia e le elezioni perfette non sono mai esistite in nessun luogo
in Italia dobbiamo accontentarci perchè si fa tanto per riuscirci

Vedi il tema è che secondo me non cambia nulla chiunque vinca, primo perché chi tiene le redini fa comunque il cazzo che vuole, secondo perché - come già ebbi a dire - la costituzione italiana (Ed anche altre, se è per quello) fa cagare già cosí com'è.

Da primaverino Mer 24 Ago 2016 - 23:59

matem ha scritto:in democrazia ci sarà chi voterà SI e chi voterà NO
l'importante è il confronto senza ipocrisie o con secondi scopi nascosti e vinca il migliore
ciao

E sono ben qui per confrontarmi con chi sostiene le ragioni del SI.
Indi per cui ti invito ad elencarmele, al netto degli slogheggi propagandistici.

Pendiamo il "punto 4)" di quanto hai scritto (e che in un primo tempo mi ero perfino rifiutato di commentare).
Allora. Si parla di referendum con limite minimo a 500.000 firme (come prima e con quorum invariato) ma con la possibilità (in caso di 800.000 firme) di alzare il quorum alla metà più uno dei votanti alle ultime politiche.
Una soluzione più bizantina non avrei potuto partorirla nemmeno da ubriaco.
Perché non dire: le firme per i referendum salgono a un milione, ma il quorum viene abolito.
Perché fare questo pasticcio? Io non me lo spiego e tu?

Poi passiamo alle cazzate vere e proprie...
La partecipazione politica dei cittadini e blablabla si condensa nell'enunciato relativo alle "leggi di iniziativa popolare" che, secondo i sostenitori del SI, finalmente avranno pieno compimento di fronte all'uditorio capronesco.
Ebbene: nient'affatto!
Lo sai quante sono state le leggi di iniziativa popolare presentate al Parlamento in oltre 65 anni? Migliaia.
Lo sai quante sono diventate leggi dello Stato? Quattro (peraltro emendate in vari punti).
E adesso che il limite passa da 50 a 150.000 firme, il coglionazzo di Rignano sull'Arno (col corollario della figlia del truffatore inguaiato e madre protettrice dei truffanti e colla grancassa mediatica a beneficio di gonzi, servi di partito e imbecilli a titolo gratuito in servizio permanente effettivo) vuole spacciare questa gigantesca presa per i fondelli per "avvenuta riforma tendente alla partecipazione politica dei cittadini".
Ora, caro matem (che mi fai scrivere tanto e non rispondi MAI, una volta che sia UNA) voglio chiederti chiaramente: ma sei cretino, oppure in malafede?
E detto fuor di metafora... Ma per quale motivo ti ostini a sostenere il SI senza portare uno straccio di argomento che sia UNO, perdio?

Da Rasputin Gio 25 Ago 2016 - 1:12

primaverino ha scritto:
matem ha scritto:in democrazia ci sarà chi voterà SI e chi voterà NO
l'importante è il confronto senza ipocrisie o con secondi scopi nascosti e vinca il migliore
ciao

E sono ben qui per confrontarmi con chi sostiene le ragioni del SI.
Indi per cui ti invito ad elencarmele, al netto degli slogheggi propagandistici.

Pendiamo il "punto 4)" di quanto hai scritto (e che in un primo tempo mi ero perfino rifiutato di commentare).
Allora. Si parla di referendum con limite minimo a 500.000 firme (come prima e con quorum invariato) ma con la possibilità (in caso di 800.000 firme) di alzare il quorum alla metà più uno dei votanti alle ultime politiche.
Una soluzione più bizantina non avrei potuto partorirla nemmeno da ubriaco.
Perché non dire: le firme per i referendum salgono a un milione, ma il quorum viene abolito.
Perché fare questo pasticcio? Io non me lo spiego e tu?

Poi passiamo alle cazzate vere e proprie...
La partecipazione politica dei cittadini e blablabla si condensa nell'enunciato relativo alle "leggi di iniziativa popolare" che, secondo i sostenitori del SI, finalmente avranno pieno compimento di fronte all'uditorio capronesco.
Ebbene: nient'affatto!
Lo sai quante sono state le leggi di iniziativa popolare presentate al Parlamento in oltre 65 anni? Migliaia.
Lo sai quante sono diventate leggi dello Stato? Quattro (peraltro emendate in vari punti).
E adesso che il limite passa da 50 a 150.000 firme, il coglionazzo di Rignano sull'Arno (col corollario della figlia del truffatore inguaiato e madre protettrice dei truffanti e colla grancassa mediatica a beneficio di gonzi, servi di partito e imbecilli a titolo gratuito in servizio permanente effettivo) vuole spacciare questa gigantesca presa per i fondelli per "avvenuta riforma tendente alla partecipazione politica dei cittadini".
Ora, caro matem (che mi fai scrivere tanto e non rispondi MAI, una volta che sia UNA) voglio chiederti chiaramente: ma sei cretino, oppure in malafede?
E detto fuor di metafora... Ma per quale motivo ti ostini a sostenere il SI senza portare uno straccio di argomento che sia UNO, porcodio?

Ho corretto l'unica imperfezione, per il resto ok2

Da matem Gio 25 Ago 2016 - 17:57

voterò SI come i milioni di "cretini"che lo faranno contro i milioni di furbacchioni che voteranno NO
le ragioni del NO non mi interessano principalmente perchè non cambiano nulla in quanto bloccano una riforma attesa da anni da tutti
e quì mi fermo

Da **Minsky** Gio 25 Ago 2016 - 19:31

matem ha scritto:voterò SI come i milioni di "cretini"che lo faranno contro i milioni di furbacchioni che voteranno NO
le ragioni del NO non mi interessano principalmente perchè non cambiano nulla in quanto bloccano una riforma attesa da anni da tutti
e quì mi fermo

Bravo fermati e resta lì, che cazzo deliri di "una riforma attesa da anni da tutti", se ne sentiva il bisogno come di un buco in testa di questa deforma del cazzo, te l'hanno data a bere e tu te la sei bevuta d'un fiato, nemmeno vuoi sapere come stanno le cose davvero, un atteggiamento degno del credente più ottuso, complimenti.

Da **Minsky** Ven 2 Set 2016 - 9:55

Il Fatto Quotidiano ha scritto:Referendum, Bersani: “Se non cambiano l’Italicum io voto no. Olimpiadi? Il ragionamento della Raggi è legittimo”

L'ex segretario del Pd ha parlato durante un incontro alla Festa dell'Unità di Genova: "Temo un problema democratico, prendiamo il bivio sbagliato e mettiamo a rischio la democrazia: non può essere che chi ha il 25% prende tutto". Poi si schiera con il sindaco 5stelle della Capitale: "Non candidare Roma alle Olimpiadi per risolvere le emergenze della città è un motivo che più della metà dei romani capirebbe"

di F. Q. | 31 agosto 2016

“Se non si corregge seriamente l’Italicum io al referendum costituzionale voto no“. Non usa metafore questa volta Pierluigi Bersani. L’ex segretario del Pd non è disposto a condividere la battaglia referendaria di Matteo Renzi se prima non si interviene sulla legge elettorale: “Se non cambiamo l’Italicum temo un problema democratico, prendiamo il bivio sbagliato e mettiamo a rischio la democrazia: non può essere che chi ha il 25% prende tutto, non può essere che tre quarti dei parlamentari sono nominati senza nemmeno conoscere il nominatore perché non abbiamo una legge sui partiti”. Ma lo strappo di Bersani, intervenuto alla Festa dell’Unità di Genova, arriva anche su altro tema caro al premier democratico, Roma 2024: “Non candidare Roma alle Olimpiadi per risolvere le emergenze della città è un ragionamento che più della metà dei romani capirebbe, è legittimo per il sindaco dire: io non me la sento di buttare tutte le energie sulle Olimpiadi”.

“La gente scoprirà che il Senato c’è ancora e che verrà fuori da tavolini regionali per dividersi assessori e immunità, scoppierà una nuova ondata di antipolitica” ha detto Bersani durante l’incontro pubblico ‘Il Pd e le sue sfide’. “Moro e Berlinguer ci dicevano di ‘tenere la democrazia, altrimenti la pentola scoppia, il Pd pensa di vincere per i prossimi cento anni? E se ci arriva Salvini? Perciò abbiamo proposto un Mattarellum rivisitato che toglie l’iper-maggioritario e permette al cittadino di scegliere i parlamentari”. E ancora: “Non è questo il modo di discutere. Allora aboliamolo il Senato” così ha commentato le ultime dichiarazioni di Renzi secondo cui il referendum non ridurrebbe gli spazi di democrazia ma le poltrone.

“Cerchiamo di parlare qualche volta anche di quello di cui parlano le famiglie quando sono a tavola, a cominciare dal lavoro e dal terremoto – ha aggiunto l’ex segretario del Pd -. Se continuiamo a parlare di referendum ho paura che ci metteremo tutti un po’ nei guai. La gente siccome ha altri problemi finisce che si distacca sia da noi politici che da voi stampa”. “Le riforme istituzionali – ha concluso – se sbagli qualcosa le aggiusti ma se prende una cattiva piega il processo democratico sai dove cominci ma non sai dove finisci e quindi ci vuole la massima attenzione”. “Una riforma fatta da una maggioranza di trasformisti” aveva detto, solo un giorno fa, un altro peso massimo della vecchia dirigenza dem, Massimo D’Alema. Parlando alla Festa dell’Unità di Catania l’ex premier aveva osservato che Renzi “sta diventando un politico tradizionale” e che ha “sbagliato a spaccare il Paese sulla Costituzione”.

Sulla candidatura di Roma alle Olimpiadi 2024 Bersani ha quindi detto di condividere le preoccupazioni del sindaco pentastellato della Capitale, proprio nel giorno in cui era stato l’assessore romano all’urbanistica Paolo Berdini ad aprire alla possibilità: “Se cambiano vita delle persone e portano benessere, perché no?”. Uscita a cui aveva fatto seguito una pronta disponibilità del presidente del Coni Giovanni Malagò: “Siamo a disposizione per entrare nel merito di ogni argomento”. Ma Bersani rimprovera i suoi anche per l’accanimento contro l’operato dei 5Stelle: “Il Pd dovrebbe essere tenuto a bada, non ci sono state dimissioni né assemblee dopo la sconfitta elettorale, dopo 48 ore alcuni esponenti del partito hanno già iniziato ad attaccare il M5S per ogni cosa, continuando così l’M5S prende il 90%. L’ingrediente principale della politica si chiama umiltà”.

Infine una proposta: “In vista del prossimo congresso del Pd facciamo una cosa: votiamo un segretario e il candidato premier lo scegliamo in primarie di coalizione“. Un partito di sinistra non può vivere ed esistere senza discussione – denuncia Bersani -. Il Pd deve tornare ad essere umile, investire sulla verità concreta, chi oggi non vede i problemi del Paese non vede la vacca nel corridoio”

http://www.ilfattoquotidiano.it/2016/08/31/referendum-bersani-se-non-cambiano-litalicum-io-voto-no-olimpiadi-idea-raggi-e-legittima/3006443/

Ecco, è contro anche Gargamella. Che volete di più?

Da **Minsky** Lun 5 Set 2016 - 11:07

Da **Minsky** Lun 5 Set 2016 - 11:10

Da **Minsky** Lun 5 Set 2016 - 19:17

PRIMA PUNTATA

“CHI HA RIFORMATO LA COSTITUZIONE?”

SECONDA PUNTATA

“L’ASSENZA DI PESI E CONTRAPPESI NEL RAPPORTO RIFORMA COSTITUZIONALE – ITALICUM”

TERZA PUNTATA

“L’ELEZIONE DEL PRESIDENTE DELLA REPUBBLICA NELLA CORNICE RIFORMA COSTITUZIONALE – ITALICUM”

QUARTA PUNTATA

“A CHI SERVE DAVVERO QUESTA RIFORMA? AL POPOLO O AI MERCATI FINANZIARI?”

QUINTA PUNTATA

“IL MALE E’ NEI DETTAGLI…”

SESTA PUNTATA

“LE SIMILITUDINI TRA ITALICUM E LEGGE ACERBO”

SETTIMA PUNTATA

“MA E’ VERO CHE LA RIFORMA ELIMINA IL SENATO?”

OTTAVA PUNTATA

“L’OCCASIONE PERDUTA PER ELIMINARE IL VINCOLO DEL PAREGGIO DI BILANCIO, VIGLIACCAMENTE INSERITO IN COSTITUZIONE NEL 2012”

NONA PUNTATA

“L’ISTITUTO DEL VOTO A DATA CERTA E IL DEFINITIVO ESAUTORAMENTO DEL PARLAMENTO”

DECIMA ed ultima PUNTATA

“RIFORMISMO o RESTAURAZIONE?”

Da **Minsky** Ven 9 Set 2016 - 12:57

Da **Minsky** Mer 14 Set 2016 - 20:54

Referendum sulla Costituzione - Pagina 3 Nodefo10

Roma, 5 settembre 2016

Sintesi dei lavori svolti

Su proposta del Presidente Paolo Maddalena e dell'Avv. Felice Besostri si è svolto a Roma, lunedì 5 settembre, l'incontro per discutere possibili difese e di strategie di fronte a questo attacco che investe la Costituzione e il Territorio.

Paolo Maddalena ha tenuto il discorso di apertura che ha inquadrato la revisione costituzionale Renzi-Boschi in un più ampio scenario europeo ed internazionale che vede la finanza, banche e multinazionali, promotrice di un'azione diretta a disfarsi delle costituzioni esistenti nei Paesi dell'Europa del Mediterraneo, ultimo ostacolo al loro piano di accentramento della ricchezza nelle mani di pochi, aumentando inesorabilmente la povertà della maggioranza dei cittadini (come la lettera della J.P.Morgan del 2013 dimostra ampiamente).

Felice Besostri ha chiesto quindi di fare un primo giro di interventi per poter poi fare il suo punto della situazione.

Sono intervenuti Francesco Di Matteo, presidente del Comitato per il NO di Bologna; Alessandro Govoni, analista finanziario; Stefano Fassina, di Sinistra Italiana; Giuseppe Morelli, di Rigenerare la Democrazia; Leonardo Mazzei, di Articolo 101; Alfonso Gianni, del direttivo del Comitato per il No; Paolo Capitelli, di MGA; Paolo Becchi, dell'Università di Genova; Mauro Casadio, della piattaforma sociale Eurostop; Chiara De Marchis, dei CARC; Antonio Pisani, di Società e Famiglia; Nicoletta Forcheri, di Iassem; Alberto Micalizzi, di Iassem; Luigi De Giacomo, di Sovranità Popolare.

Gli interventi hanno registrato un'ampia sintonia sull'impostazione di Paolo Maddalena, e sulla necessità di adottare conseguenti strategie di comunicazione, per ciò che riguarda la campagna per il referendum costituzionale; una condivisione totale sull'urgenza di fare fronte comune in nome della difesa e dell'attuazione della Costituzione, preparando azioni popolari concrete, anche attraverso il ricorso alla magistratura.

L'Avv. Felice Besostri ha quindi svolto il suo discorso ed ha sottolineato l'importanza di far presente che la revisione costituzionale è nell'interesse del capitalismo e della mercificazione del lavoro e che quindi giova alle multinazionali ed alle banche, non ai cittadini. Quindi ha fatto il punto della situazione sia sulla campagna referendaria che sulla situazione dei ricorsi presentati in diverse procure italiane per la legge elettorale Italicum. Il 4 ottobre la Corte Costituzionale si dovrà pronunciare per il primo dei ricorsi presentati.

Felice Besostri ha poi accennato alla possibilità di agire anche in materia finanziaria ed ha richiesto per questo l'apporto di legali con esperienza specifica.

Sono quindi intervenuti Emanuela Bambara, della testata InTerris; Carlo Di Marco, dell'Università di Teramo; Luigi Fasce, dell'Altra Liguria; Alessandro Diotallevi, di Solidarietà Popolare; Giorgio Cremaschi, di piattaforma sociale EuroStop; Mauro Beschi, Padre Quirino Salomone, del Movimento Celestiniano; Leonardo Triulzi, del Comitato per il No di Panicale-Piegaro.

Paolo Maddalena ha quindi chiesto la parola per le conclusioni che sono state di soddisfazione per il livello di consapevolezza e potenzialità propositiva, e di richiamo all'attività comune perché questo percorso si consolidi per la campagna referendaria e ponga le basi per un fronte comune per l'attuazione della Costituzione.

Questa giornata ha di fatto segnato l'inizio di una strategia operativa e di comunicazione che porrà l'accento sull'azione popolare sia in termini giudiziari che in termini organizzativi.

Erano presenti all'incontro anche Giovanni Tomei, di Sovranità Popolare; Mauro Beschi, del Direttivo del Comitato per il No; Pietro Della Corte, di Sovranità Popolare; Grazia Tuzi; Patrizia Ravagnan, di Philantrophy Trust; Lea Russo; Massimo Maria Corbino, di Sovranità Popolare; Maurizio Badoni, di Conup; Marcello Luca, di Conup; Marco Sperandio, di UniRoma 3; Gianluca Bertolotti, di UniRoma 3; Cesare Sacchetti; Nadia Lepri, del Comitato per il No di Gubbio; Francesca Fortuzzi, di Articolo 53; Andrea Gaetani, di MGA; Roberto Nardini, di Democrazia Atea.

Erano presenti per delega Ettore Bonalberti, di Alef; Antonino Giannone e Giorgio Zabeo, dei Circoli Insieme del Veneto; Mauro Volpi, del Comitato per il No di Perugia.

Hanno dato la loro adesione, anche se impossibilitati ad esserci, Tomaso Montanari, dell'Università di Napoli Federico II; Salvatore Settis, della Scuola Normale Superiore di Pisa; Paolo Berdini, Assessore del Comune di Roma; Alberto Lucarelli, dell'Università di Napoli Federico II; Andrea Maestri, di Possibile; Luca Ciarrocca, di Italia.co; Guido Miserandino, di Rinnovitalia; Fabio Fabrizi; Adriana Quattrino, di Philantrophy Trust.

Raccoglieremo in un unico file, che faremo reacapitare a tutti, i contributi scritti che sono stati inviati, e preghiamo chi volesse inviarne di farlo scrivendo a segreteriamaddalena@gmail.com, entro il prossimo 15 settembre.

Avv. Felice Besostri - Presidente Paolo Maddalena

in collaborazione con il Comitato per il NO al referendum costituzionale

http://www.democrazia-atea.it

Da Holubice Ven 16 Set 2016 - 14:44

La doppia votazione, e quindi il bicameralismo, hanno una sua ratio: se provi a fare passare qualche legge truffa, c'è il rischio che qualche giornalista un po' meno venduto degli altri lo faccia sapere in giro, e si può intervenire in tempo per stoppare il tutto. Quante volte è successo in questa Penisola in cui siamo accampati?

Si voleva fare delle economie sul nostro Parlamento pletorico? Beh, si poteva lasciare al posto di 1000 parlamentari soltanto 100, ovvero 65 deputati e 35 senatori. Ma sempre ben distinti gli uni dagli altri.

Che poi il problema di una macchina legislativa lenta io proprio non lo vedo. Sembra infatti che la Repubblica Italiana abbia almeno cinque volte le leggi in vigore nel Regno Unito.

Con che risultati, è sotto l'occhio di tutti.

Referendum sulla Costituzione - Pagina 3 Cal_04_672-458_resize

Referendum sulla Costituzione - Pagina 3 Cal_04_672-458_resize

Da primaverino Ven 16 Set 2016 - 15:07

holubice ha scritto:La doppia votazione, e quindi il bicameralismo, hanno una sua ratio: se provi a fare passare qualche legge truffa, c'è il rischio che qualche giornalista un po' meno venduto degli altri lo faccia sapere in giro, e si può intervenire in tempo per stoppare il tutto. Quante volte è successo in questa Penisola in cui siamo accampati?

Non lo so. Diccelo tu, cervellone... Facce ride...

Si voleva fare delle economie sul nostro Parlamento pletorico? Beh, si poteva lasciare al posto di 1000 parlamentari soltanto 100, ovvero 65 deputati e 35 senatori. Ma sempre ben distinti gli uni dagli altri.

Da un estremo all'altro. Tipicamente cialtrone (e chissà perché la cosa non mi sorprende affatto).

Che poi il problema di una macchina legislativa lenta io proprio non lo vedo. Sembra infatti che la Repubblica Italiana abbia almeno cinque volte le leggi in vigore nel Regno Unito.

Al solito spari dati a casaccio... Vorrai dire 50 volte, semmai...

Con che risultati, è sotto l'occhio di tutti.

Hai postato proprio l'esempio cialtronesco per eccellenza... Il povero Calderoli diede fuoco a una montagna di scatoloni che non contenevano un bel niente...
375.000 leggi inutili... ahahahahahah

In Italia ne sussistono in vigore circa 150-190.000 (il numero preciso pare sia ignoto) e Calderoli (un cialtrone vero) può esser preso ad esempio solo da un altro cialtrone autentico...
Riposa in pace, Olubicce, che in quanto a comprensione sei dieci gradini sotto al leghista medio (il che è tutto dire).

Dai Olubb... Facci ridere con qualche altra tua considerazione sulla politica o sull'economia. moon

Da Holubice Ven 16 Set 2016 - 16:35

primaverino ha scritto:Non lo so. Diccelo tu, cervellone... Facce ride...

Da un estremo all'altro. Tipicamente cialtrone (e chissà perché la cosa non mi sorprende affatto).

Hai postato proprio l'esempio cialtronesco per eccellenza... Il povero Calderoli diede fuoco a una montagna di scatoloni che non contenevano un bel niente...

Eh niente ... Io avevo provato a toglierti la zanzariera di dosso, ma penso che mi tocca proprio riappiccicarti il mio ban ad personam ...

E penso anche a quella pora donna ... Ma com'ha fatto a sopportare tutto sto' tempo ... mgreen

Dai Spring, stai allo scherzo, e non me ne volere se non ti risponderò più.

bye

Da primaverino Ven 16 Set 2016 - 19:01

holubice ha scritto:
Eh niente ... Io avevo provato a toglierti la zanzariera di dosso, ma penso che mi tocca proprio riappiccicarti il mio ban ad personam ...

Del quale m'importa zero e che te lo puoi fumare nella pipa... mgreen

E penso anche a quella pora donna ... Ma com'ha fatto a sopportare tutto sto' tempo ...

Pensa alla tua che ti sopporta ancora. E a' tu figlioli con cotanto padre... mgreen

Dai Spring, stai allo scherzo, e non me ne volere se non ti risponderò più.

E quando mai hai risposto?... ahahahahahah

Da **Minsky** Sab 17 Set 2016 - 11:46

Da **Minsky** Mar 20 Set 2016 - 19:48

Referendum sulla Costituzione - Pagina 3 Renzig10

YAHOO! ha scritto:Renzi ora pensa a restare anche con vittoria no a referendum

di Massimiliano Di Giorgio 16 settembre 2016

ROMA (Reuters) - L'annuncio di ieri sera di Matteo Renzi che resterà premier fino a che avrà la fiducia del Parlamento sembra il punto di arrivo di un cambio di marcia cominciato quest'estate.

Mesi fa Renzi aveva detto che in caso di vittoria del no al referendum sulle riforme costituzionali avrebbe lasciato la politica.

Complici sondaggi sempre più negativi, mercati sempre più nervosi e alleati internazionali sempre più allarmati, da settimane aveva però iniziato a togliere dal tavolo quella "personalizzazione", che per sua stessa ammissione è stato un errore.

"Finché ho la fiducia del Parlamento resto", ha detto ieri sera Renzi a un contestatore durante un dibattito sul referendum alla Festa dell'Unità di Bologna, aprendo apparentemente per la prima volta alla possibilità di restare a capo del governo anche se perdesse la sfida del referendum.

Il portavoce di palazzo Chigi non ha voluto commentare le parole di Renzi.

Un membro della segreteria del Pd invita a "non gonfiare il peso delle parole del premier" ma aggiunge che "è ovvio che c'è stato un cambiamento di posizione".

La minoranza Pd, che non ha mai chiesto le dimissioni di Renzi in caso di sconfitta al referendum, non si scompone sulla ultima dichiarazione del premier.

"Il referendum è sull'architettura istituzionale. Il governo non c'entra", ha detto a Reuters Roberto Speranza, leader di Sinistra riformista.

"RENZI È INCOERENTE, MA NON CI SARANNO EFFETTI NEGATIVI"

Per alcuni osservatori, tuttavia, Renzi si sarebbe ormai troppo esposto per poter fare marcia indietro.

"Se decide di non dare le dimissione perché (il presidente della Repubblica Sergio) Mattarella gli dice devi restare, sarebbe comunque un premier dimezzato", ha detto nei giorni scorsi a Reuters il professor Roberto D'Alimonte, politologo ed esperto di leggi elettorali, vicino all'ex sindaco di Firenze.

Ma il membro della segreteria del PD non teme che il ripensamento del capo del governo possa aiutare i sostenitori del no alla riforma costituzionale: "L'accusa di incoerenza a Renzi ci sta, ma non è detto che la sua incoerenza produca effetti negativi".

È evidente, comunque, che il primo obiettivo del premier resta quello di vincere il referendum, che si dovrebbe tenere il 27 novembre o il 4 dicembre.

I sondaggi dicono che quasi la metà degli italiani restano indecisi o non rispondono, mentre sì e no sono più o meno alla pari. "Spersonalizzare" definitivamente il referendum può anche aiutare a smontare parte degli argomenti delle opposizioni, che finora nella campagna referendaria hanno puntato molto sulle dimissioni di Renzi.

L'uscita di Renzi gela inoltre il dibattito che si è sviluppato nei giorni scorsi, rilanciato anche da esponenti della minoranza Pd, sulla possibilità di dare vita a un governo di scopo (con a capo Pier Carlo Padoan o Carlo Calenda, secondo fonti sentite da Reuters) per fare una nuova legge elettorale e andare a nuove elezioni, se al referendum vincesse il no.

Intanto, i partner europei dell'Italia (e anche gli Usa) tifano apertamente per il sì, come agenzie di rating e imprese, che temono un nuovo colpo all'Unione Europea dopo la Brexit, se la riforma costituzionale non passasse.

Da **Minsky** Gio 22 Set 2016 - 8:48

BARARE È D'OBBLIGO

Giorgio Napolitano aveva nominato, a suo tempo, giudice della Corte Costituzionale tale Nicolò Zanòn, già salito alle cronache per aver espresso un parere negativo sulla legge Severino in favore di Berlusconi.

Ora Nicolò Zanòn deve istruire i ricorsi contro l'italicum che saranno esaminati dalla Corte Costituzionale il 4 ottobre.

La moglie di Nicolò Zanòn, tale avv.Marilisa D'Amico, presiede a Milano i Comitati del Sì.

Più scavi tra le persone che appoggiano il Sì e più li trovi sul fondo di un buco nero chiamato "potere" nel quale le regole democratiche sono vilipese da coloro che dovrebbero difenderle.

Sono inqualificabili le ragioni del Sì nel merito e per vincere costoro hanno bisogno di barare.

Non puoi nemmeno invitarli alla vergogna, non sanno cosa sia.

http://www.democrazia-atea.it

Da **Minsky** Gio 22 Set 2016 - 23:22

Da **Minsky** Sab 1 Ott 2016 - 18:12

Da **Minsky** Dom 2 Ott 2016 - 19:29

Da Cyrano Gio 6 Ott 2016 - 21:25

Senato sì, senato no: la polizia continuerà a torturare, picchiare ed ammazzare impunemente, le banche continueranno a creare denaro dal nulla ed a strangolarci con interessi basati appunto sul nulla, i giudici continueranno a poltrire e a cagare sentenze da fantascienza, i padroni continueranno a sfruttare e gli operai a morire

Da **Minsky** Gio 6 Ott 2016 - 22:11

Cyrano ha scritto:Senato sì, senato no: la polizia continuerà a torturare, picchiare ed ammazzare impunemente, le banche continueranno a creare denaro dal nulla ed a strangolarci con interessi basati appunto sul nulla, i giudici continueranno a poltrire e a cagare sentenze da fantascienza, i padroni continueranno a sfruttare e gli operai a morire

Risposta esatta.

E ora la seconda domanda: come mai i padroni sono così entusiasti della deforma di Renzi?

Riforme, la Confindustria di Boccia si schiera per il sì: ‘Superare bicameralismo, traguardo a portata di mano’

Da Rasputin Gio 6 Ott 2016 - 22:27

Minsky ha scritto:
Cyrano ha scritto:Senato sì, senato no: la polizia continuerà a torturare, picchiare ed ammazzare impunemente, le banche continueranno a creare denaro dal nulla ed a strangolarci con interessi basati appunto sul nulla, i giudici continueranno a poltrire e a cagare sentenze da fantascienza, i padroni continueranno a sfruttare e gli operai a morire
Risposta esatta.

E ora la seconda domanda: come mai i padroni sono così entusiasti della deforma di Renzi?

Riforme, la Confindustria di Boccia si schiera per il sì: ‘Superare bicameralismo, traguardo a portata di mano’

Vogliamo andare a vedere chi veramente sono i padroni? Vogliamo fare una piccola indagine di chi sono quelli che veramente tirano i fili, scommettiamo che arriviamo dove suppongo io?

Da **Minsky** Gio 6 Ott 2016 - 22:50

Rasputin ha scritto:

Vogliamo andare a vedere chi veramente sono i padroni? Vogliamo fare una piccola indagine di chi sono quelli che veramente tirano i fili, scommettiamo che arriviamo dove suppongo io?

Non faccio scommesse che sono sicuro di perdere. wink..

Da Rasputin Gio 6 Ott 2016 - 22:54

Minsky ha scritto:
Rasputin ha scritto:

Vogliamo andare a vedere chi veramente sono i padroni? Vogliamo fare una piccola indagine di chi sono quelli che veramente tirano i fili, scommettiamo che arriviamo dove suppongo io?
Non faccio scommesse che sono sicuro di perdere.

Era una domanda retorica, dettata in parte dalla pigrizia di fare la ricerca io Embarassed

Da Holubice Ven 7 Ott 2016 - 10:39

Moscovici spiana strada a referendum: “Minaccia populista, sosteniamo Renzi”

Referendum sulla Costituzione - Pagina 3 Renzi-675

"In Italia “c’è una minaccia populista. E’ per questo che sosteniamo gli sforzi di Renzi affinché sia un partner forte all’interno dell’Ue”. Parola del commissario europeo agli Affari Economici, Pierre Moscovici, che ha rilasciato la dichiarazione nel corso di un’intervista a Bloomberg a margine dei lavori del Fondo Monetario Internazionale. “Ho fiducia che l’Italia, come sempre, se la caverà e risolverà i suoi problemi con il nostro aiuto”, ha detto il commissario riferendosi ai problemi di bilancio e del sistema bancario della Penisola. Non si è scomposto quando l’intervistatrice ha alzato il tiro chiedendo se Bruxelles sarà così “indulgente” da fare in modo che i problemi delle banche italiane, con il rischio di bail in che nel caso Mps si fa sempre più concreto, vengano risolti prima del referendum,. “Non abbiamo bisogno di essere indulgenti – ha risposto – siamo sempre seri, ma dobbiamo anche capire e cercare di essere d’aiuto. Ecco, non direi indulgenti, direi essere d’aiuto”."

Da airava Ven 7 Ott 2016 - 17:17

mai trovato un oste che non lodi il suo vino.
tanto impegno da parte di lor signori mi spinge a camminare col culo a paratia

Da **Minsky** Sab 8 Ott 2016 - 22:26

Referendum sulla Costituzione - Pagina 3 Fidi10

FIXED!

Da **Minsky** Dom 9 Ott 2016 - 19:00

Da Cyrano Lun 10 Ott 2016 - 19:28

Minsky ha scritto:
Cyrano ha scritto:Senato sì, senato no: la polizia continuerà a torturare, picchiare ed ammazzare impunemente, le banche continueranno a creare denaro dal nulla ed a strangolarci con interessi basati appunto sul nulla, i giudici continueranno a poltrire e a cagare sentenze da fantascienza, i padroni continueranno a sfruttare e gli operai a morire
Risposta esatta.

E ora la seconda domanda: come mai i padroni sono così entusiasti della deforma di Renzi?

Riforme, la Confindustria di Boccia si schiera per il sì: ‘Superare bicameralismo, traguardo a portata di mano’

per menare ed opprimere facendo ancor meno fatica

ma sopratutto bisogna capire che é una guerra per bande: lupi contro sciacalli...e noi siamo le pecore

se vince il si, il lupo ci mangia

se vine il no, ci mangia lo sciacallo

Da Rasputin Lun 10 Ott 2016 - 19:50

Cyrano ha scritto:
per menare ed opprimere facendo ancor meno fatica

ma sopratutto bisogna capire che é una guerra per bande: lupi contro sciacalli...e noi siamo le pecore

se vince il si, il lupo ci mangia

se vine il no, ci mangia lo sciacallo

È la democrazia, amico wink..

Da **Minsky** Mer 2 Nov 2016 - 16:15

tvsvizzera.it ha scritto:Povera Italia (lo dicono i numeri)

martedì 25 ottobre 2016 10:15 - ultimo aggiornamento 10:15

Hypercorsivo di Massimo Donelli

Come è messa l’Italia?

Se volete una risposta onesta, evitate di chiederlo a chi si sta scannando sul voto referendario del prossimo 4 dicembre: vi sommergerebbe di parole.

Meglio - molto meglio- affidarsi ai numeri.

Perché i numeri parlano chiaro.

Anzi, chiarissimo.

E dicono, purtroppo, che l’Italia è messa male.

Anzi, malissimo.

Da qualunque verso si voglia esaminarla.

Prendete il caso, davvero emblematico, de Il Sole 24 Ore, celeberrimo quotidiano economico-finanziario che appartiene a Confindustria, ossia all’associazione degli imprenditori.

Il giornale, quotato alla Borsa italiana, nei primi sei mesi del 2016 ha perso 49,8 milioni di euro.

La Procura della Repubblica ha aperto un’indagine penale, ipotizzando il falso in bilancio.

E mercoledì 19 ottobre la Guardia di Finanza, su richiesta della Consob (Commissione nazionale per le società e la borsa), ha ispezionato gli uffici amministrativi a caccia di documenti che spieghino cause e responsabilità del disastro.

Un disastro dall’alto valore simbolico.

Perché rivela lo stato di crisi in cui versa il sistema imprenditoriale italiano.

E per le dinamiche di scontro che ha generato tra direttore e redazione nonché tra gli uomini di vertice in Confindustria.

Dove, da giorni, come si usa dire, stanno volando gli stracci.

Non va meglio alle banche.

Mps è ancora in coma profondo, schiacciato da una montagna di crediti difficilmente esigibili.

Unicredit potrebbe tagliare fino a 6.000 posti di lavoro.

E non avrete certo dimenticato che cosa è successo a Banca Entruria, Veneto Banca, Banca Marche, Carichieti e Cassa di risparmio di Ferrara, un dramma tragicomicamente rappresentato a luglio sulla copertina del settimanale britannico The Economist (Matteo Renzi alla guida di un pullman tricolore con le ruote posteriori penzolanti nel baratro…).

Quanto ai conti pubblici, presto detto: sono peggio del previsto.

Male il Prodotto interno lordo (Pil) del 2015, certifica l’Istat.

Doveva essere +0,8, si attesterà a +0,7, il risultato più basso d’Europa (Francia +1,2; Germania +1,5; Regno Unito +2,2).

Non basta.

Pochi giorni orsono si è saputo che ben il 12% del Pil 2014 è stato generato dall’economia sommersa (stiamo parlando di 194,4 miliardi!).

Ossia dalle imprese che evadono il fisco e pagano i lavoratori in nero.

C’è di peggio.

Un altro 1%, infatti, lo si deve ad attività che l’Istat definisce, tout court, “illegali”.

Totale: 211 miliardi di euro fuori dal controllo dello Stato (erano 203 del 2011).

Su un tale drammatico sfondo e in attesa di sapere che cosa dirà l’Unione europea della manovra di bilancio, aumenta la povertà.

Quest’anno la Caritas, per la prima volta, ha registrato più italiani nei centri di ascolto del Sud che stranieri: 66,6% contro il 57,2% (dato nazionale).

Età media di chi chiede aiuto: 44 anni.

Motivi: povertà economica (76,9%), disagio occupazionale (57,2%), problemi abitativi (25%) e familiari (13%).

Mica è finita.

Un’ulteriore prova della condizione critica del Paese arriva dall’emigrazione.

Secondo il rapporto della Fondazione Migrantes, sono 107.529 gli italiani espatriati nel 2015, in gran parte lombardi (20.088) e veneti (10.374).

Quel che è più grave, se ne sono andati soprattutto i giovani tra i 18 e i 34 anni (39.410, il 36,7%).

Un esodo che si spiega con altri dati, impietosi: quelli relativi al mercato del lavoro.

Il tasso di disoccupazione è sempre fermo lì, all’11,4%.

Mentre da gennaio ad agosto 2016 le assunzioni sono calate dell'8,5% e i contratti a tempo indeterminato sono stati 800 mila (contro 1,2 milioni nei primi otto mesi del 2015); inferiori, quindi, anche all’analogo periodo del 2014.

Al contrario continuano a crescere i voucher, destinati al pagamento delle prestazioni di lavoro accessorio nonché simbolo massimo del precariato: +35,9% rispetto al 2015, che pure aveva visto, rispetto al 2014, una crescita del 71,3%.

Non solo.

In due anni i licenziamenti sono passati da 35 a 46 mila (+31%), di cui 10 mila proprio negli ultimi 12 mesi.

A indicare che se il Paese ha la febbre, ebbene la febbre sta salendo vertiginosamente.

Rimanendo in tema di lavoro, appare decisamente allarmante l’avvio dell’anno scolastico.

Come nel caso del Jobs Act, infatti, anche in quello della Buona scuola la riforma sembra non aver portato frutti.

A un mese dall’inizio delle lezioni sarebbero almeno 20 mila le cattedre ancora da assegnare (proprio qui lo avevamo tristemente previsto).

Ed è particolarmente grave la situazione relativa agli insegnanti di sostegno: da una parte, i posti sono coperti da docenti non specializzati; dall’altra, in molte zone gli abilitati sono disoccupati…

Insomma, il caos.

Ciliegina finale sulla torta (si fa per dire) il raffronto tra Spagna e Italia.

Che risulta impietoso per Roma.

Numeri (anche qui) alla mano, Madrid, pur fra mille tormenti politici ed elettorali, è riuscita a far meglio, molto meglio.

E oggi vede la luce in fondo al tunnel della crisi.

Complimenti, non c’è che dire.

E beati loro.

Conclusione…

Chiedo scusa per avervi annoiato con cifre e percentuali.

Perché l’ho fatto?

Non so voi, ma io avevo (ho) la nausea per le tante, troppe parole (specie in tv) di questa lunga campagna referendaria.

E sentivo (sento) il bisogno di superare la nebbia del bla-bla-bla con i numeri.

Per fare chiarezza.

Per andare sul concreto.

Spiacente di avervi dato, così facendo, cattive notizie.

Ma, se non altro, queste sono vere e documentate.

Purtroppo, aggiungo.

E mi fermo.

Per non finire anch’io intruppato nell’esercito dei parolai…

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http://www.tvsvizzera.it/radio-monteceneri/Hypercorsivi/Povera-Italia-lo-dicono-i-numeri-8215612.html

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