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Quegli 80 euro di Renzi

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Messaggio Da paolo1951 Dom 19 Apr 2015 - 11:31

holubice ha scritto:...
Ho un amico che, lavorando sodo ed onestamente (*), ha un bel gruzzolo da parte. E mi chiede di continuo dove può investire/inquattare i suoi soldi. Sente sempre anche Radio 24 - Sole 24 il pomeriggio. Lui che ha la licenza media.

No mio caro. Il bello deve davvero ancora venire ...


(*) Sempre lavoratore dipendente con sostituto d'imposta alla fonte.
Questo spiega perché "... lavorando sodo ed onestamente (*), ha un bel gruzzolo da parte".
Fosse stato un "onesto lavoratore autonomo" qualcuno avrebbe già provveduto a togliergli ogni problema circa il modo di investire....

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Messaggio Da Rasputin Dom 19 Apr 2015 - 13:16

holubice ha scritto:
Ho un amico che, lavorando sodo ed onestamente (*), ha un bel gruzzolo da parte. E mi chiede di continuo dove può investire/inquattare i suoi soldi. Sente sempre anche Radio 24 - Sole 24 il pomeriggio. Lui che ha la licenza media.

No mio caro. Il bello deve davvero ancora venire ...


(*) Sempre lavoratore dipendente con sostituto d'imposta alla fonte.

Digli di investirne una piccola parte in una cassaforte a muro, e metterci dentro il resto

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Messaggio Da Minsky Lun 18 Mag 2015 - 23:23

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Messaggio Da lupetta Mar 19 Mag 2015 - 12:57

io capisco perfettamente i motivi epr i quali la gente non vuol votare il M5S. non capisco però come facciano a votare ancora il PD e tutti gli altri partiti. E non capisco perchè sopportiamo ancora in sielnzio questa situazione.

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Messaggio Da paolo1951 Mar 19 Mag 2015 - 13:24

lupetta ha scritto:io capisco perfettamente i motivi epr i quali la gente non vuol votare il M5S. non capisco però come facciano a votare ancora il PD e tutti gli altri partiti. E non capisco perchè sopportiamo ancora in sielnzio questa situazione.
Semplice perché questa situazione alla maggioranza va bene!
Se davvero "cambiasse", se si facessero le "riforme" per loro sarebbe molto peggio!
Un esempio per tutti, gli insegnati... in sostanza stanno protestando perché vogliono che tutto resti "come prima".

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Messaggio Da Minsky Mar 26 Mag 2015 - 0:45

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Messaggio Da Rasputin Lun 29 Giu 2015 - 21:53

Secondo me ci sta qui

http://www.sovereignman.com/trends/project-make-everyone-germany-has-failed-17201/

e di passaggio ritirosù

su richiesta riassumo in cialtronese

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Messaggio Da Minsky Mer 8 Lug 2015 - 16:28

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Messaggio Da Rasputin Mer 8 Lug 2015 - 20:17

Minsky ha scritto:
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Non capisco perché gli italiani (E suppongo anche i greci, insieme a tutti gli altri cialtroaccattoni) ce l'abbiano tanto con la Merkel, la quale non fa che esercitare e rappresentare i diritti di chi l'ha eletta wink..

qualche rara volta in cui la democrazia in qualche modo sembra funzionare

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Messaggio Da Cosworth117 Mer 8 Lug 2015 - 20:19

Rasputin ha scritto:
Minsky ha scritto:
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Non capisco perché gli italiani (E suppongo anche i greci, insieme a tutti gli altri cialtroaccattoni) ce l'abbiano tanto con la Merkel, la quale non fa che esercitare e rappresentare i diritti di chi l'ha eletta wink..

qualche rara volta in cui la democrazia in qualche modo sembra funzionare

Penso per lo stesso motivo per cui un tifoso di una squadra rivale chiama "merde" i tifosi rivali, e "città di merda" la città rappresentata. Ossia sospensione del pensiero. mgreen

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Messaggio Da Minsky Mer 8 Lug 2015 - 20:58

Rasputin ha scritto:
Non capisco perché gli italiani (E suppongo anche i greci, insieme a tutti gli altri cialtroaccattoni) ce l'abbiano tanto con la Merkel, la quale non fa che esercitare e rappresentare i diritti di chi l'ha eletta wink..

qualche rara volta in cui la democrazia in qualche modo sembra funzionare
Ma infatti la vignetta non vuole mettere in ridicolo la Merkel, bensì Renzi. Mi sembrava evidente.

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Messaggio Da Rasputin Mer 8 Lug 2015 - 21:27

Minsky ha scritto:
Rasputin ha scritto:
Non capisco perché gli italiani (E suppongo anche i greci, insieme a tutti gli altri cialtroaccattoni) ce l'abbiano tanto con la Merkel, la quale non fa che esercitare e rappresentare i diritti di chi l'ha eletta wink..

qualche rara volta in cui la democrazia in qualche modo sembra funzionare
Ma infatti la vignetta non vuole mettere in ridicolo la Merkel, bensì Renzi. Mi sembrava evidente.

Scusa ho capito male...con tante vignette denigratorie nei confronti di lei che ho visto...non che la consideri un'eroina eh, è solo una buona politicante quindi per me rimane schiuma, che però puzza un po' meno di altra

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Messaggio Da Minsky Mar 14 Lug 2015 - 19:37

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Messaggio Da Justine Mer 15 Lug 2015 - 6:23

E noi il Moment.

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Smettetela di bistrattare e misinterpretare la Scienza per fingere di dare plausibilità alle vostre troiate
Grazie
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Messaggio Da Minsky Gio 23 Lug 2015 - 12:06

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Messaggio Da Minsky Ven 24 Lug 2015 - 13:05

Il Fatto Quotidiano ha scritto:Perché Renzi non ridurrà le tasse

di Michele Carugi | 23 luglio 2015

“Nunzio vobis gaudium magnum: tributa imminuent”; la riduzione delle tasse in Italia meriterebbe una comunicazione degna dell’elezione di un Papa. Renzi l’ha comunicata in italiano; vista la performance con l’inglese avrà preferito astenersi dal latino.

A ogni buon conto la notizia sarebbe realmente gaudiosa, se fosse vera.

Per iniziare: il Cardinale Protodiacono annuncia il gaudio per l’elezione del Papa quando essa è avvenuta, mentre Renzi chiede ai musilunghigufi di gioire per una promessa che si attuerebbe nel 2018 (probabilmente dal 1 Aprile di quell’anno); secondariamente la futura riduzione delle tasse in modo serio non verrà mai fatta, per una serie di ragioni.

La principale è che non ci sono le risorse per farlo, a meno di ridurre drasticamente le spese dello Stato o di fare altro debito oppure di ridurre l’evasione fiscale in maniera razionale e sostenibile.

Purtroppo di una riduzione delle spese non compensata da misure fiscali in altre aree non si vede traccia nell’operato del governo Renzi fino a oggi, né ci sono segnali che la facciano presagire. Gli enti inutili restano tali, i tagli alla spesa sanitaria hanno la forma di maggior quota a carico dei cittadini, continuiamo ad avere troppi livelli amministrativi, non si accorpano neppure i comuni con 200 abitanti, i nostri forestali restano dieci volte quelli della Svizzera etc. Anche i famigerati 80 euro sono stati largamente compensati da altri balzelli e nel complesso la tassazione è aumentata. A veder bene, poi, gli 80 euro manco sono stati una riduzione fiscale (che altrimenti sarebbe dovuta andare a tutti i contribuenti indipendentemente dall’origine del loro reddito) ma piuttosto una regalia elettorale che ricorda tanto le scarpe destra e sinistra di Lauro, in soluzione unica.

Di ridurre le tasse facendo altro debito, nonostante Renzi continui a perorare in Europa la causa del debito espansivo (ricevendo di ritorno un silenzio sepolcrale) non credo sia proprio il caso di parlare, se vogliamo evitarci una tragedia greca nostrana.

Resterebbe la riduzione dell’evasione fiscale, ma come ho detto sopra, deve essere sostenibile, nel senso che se far emergere alcune attività dal sommerso significa farle chiudere, ciò è economicamente insostenibile; anziché produrre altro gettito per lo Stato si creano altri disoccupati in attesa di sussidio. Caso diverso è quello delle grandi evasioni i cui proventi sono però probabilmente all’estero da tempo. Inoltre, lo strumento più efficace per far emergere il sommerso è quello del conflitto di interessi che si crea quando si consentono detrazioni di molti servizi e beni acquistati, ma questa strada nessun governo ha il coraggio di percorrerla perché inizialmente può ridurre il gettito; peraltro il presente governo progetta con grande miopia, di ridurre le detrazioni al minimo possibile dopodiché ci si stupirà se aumenteranno le evasioni magari nelle spese mediche.

Già tecnicamente, quindi non si vede come una vera riduzione delle tasse sia possibile, mentre ci si possono aspettare abili giochi delle tre tavolette che abbassino una tassa alzandone altre due oppure la fiscalizzazione di alcuni servizi di base (sanità, per esempio).

Ammesso che magicamente emergessero risorse (magari Renzi fa comperare regolarmente al MEF biglietti di ricchissime lotterie estere), l’altro punto che fa ritenere risibile la promessa di ridurre le tasse è il fatto che “tassare e spendere” fa parte della constituency del Partito Democratico, come lo era del PCI. Oddio, non è che altre parti politiche abbiano fatto molto di diverso perché in mancanza di capacità di gestire per il meglio, l’idea di rastrellare risorse per coprire le proprie spese dissennate e magari alimentare le clientele elettorali è sempre piaciuta a tutti, ma per il PD la re-distribuzione del reddito attraverso la tassazione esasperata è un dovere ideologico che una parte della base elettorale e alcune opposizioni interne gli ricordano quotidianamente. Sono quelle parti che vogliono vivamente la fiscalizzazione dei servizi attuata tramite ticket sanitari sempre più alti con esenzioni ai redditi più bassi o attraverso la modulazione di TASI e TARES sulla base dei redditi dei proprietari, che si oppongono alle detrazioni delle rette di scuole e università non statali, che propongono tetti alle pensioni senza riguardo ai contributi versati, oppure vogliono ricalcolate le pensioni retributive più alte così fiscalizzando ex post anche il metodo di calcolo.

L’esperienza insegna che l’ammettere una certa (fisiologica e anche necessaria) stratificazione della società, la cessione di parte del controllo economico dallo Stato agli individui e il riconoscimento del tenore di vita come forma di misura del merito non fanno parte del patrimonio cromosomico della sinistra italiana, pertanto la reale riduzione delle tasse che esproprierebbe in parte la classe dirigente del controllo dei destini economici dei cittadini non mi pare proprio praticabile; tanto più data l’estrazione di Renzi da cattolico seguace di La Pira.

Qualcosa tuttavia verrà fatto, perché neppure il peggiore dei fanfaroni arriverebbe al punto di promettere in modo altisonante e poi non fare alcunché; pertanto Renzi sarà costretto obtorto collo a dare qualche seguito; c’è da aspettarsi il solito giochino a saldo zero, nella migliore delle ipotesi.

Qualche taglio di aliquota a denti stretti seguito (o più probabilmente preceduto in tempo distante dalle elezioni) da fiscalizzazioni di vario genere con scopo re-distributivo (ticket sanitari, detrazioni varie, servizi locali), da ulteriori inasprimenti dell’Imu, da contributi fiscali dalle pensioni più alte e, perché no, da un ritocchino in alto dell’aliquota marginale che tanto colpisce solo il ceto medio/alto; tutto questo a dispetto del fatto che la tassazione sia già fortemente progressiva e sbilanciata con pochissimi milioni di contribuenti che virtualmente pagano i servizi e le pensioni di tutti gli altri, come mirabilmente ha spiegato Alberto Brambilla sul CdS del 19 Luglio.

In questo modo da un lato potrà continuare l’offensiva mediatica su presunte riduzioni di tasse mentre non cambierà di un centesimo il gettito controllato dallo Stato e verrà fatto un altro passo nella direzione nociva di una società più appiattita, verso la povertà, naturalmente.

Quindi: nunzio vobis nullum gaudium, tributa manebunt.

http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/07/23/perche-renzi-non-ridurra-le-tasse/1899428/

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Messaggio Da adif Ven 24 Lug 2015 - 13:08

Minsky ha scritto:
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Messaggio Da Minsky Ven 24 Lug 2015 - 17:33

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Messaggio Da Minsky Ven 24 Lug 2015 - 18:53

Il Fatto Quotidiano ha scritto:Jobs Act, riecco i “furbetti”: “Licenziati e riassunti per gli incentivi”

La Filt Cgil di Pordenone: "Forse il Presidente del Consiglio Renzi non lo sa, ma il suo bonus alle aziende se ne va in assunzioni di occupati, fatti disoccupare e poi riassunti"

di Stefano De Agostini | 24 luglio 2015

Licenziati e poi tutti riassunti nel giro di pochi mesi. In modo da beneficiare degli incentivi della legge di stabilità. Uno scenario già visto tra Piacenza e Reggio Emilia ed etichettato dai sindacati come esempio di “furbetti del Jobs act”. E che ora, denuncia la Filt Cgil, si ripete a San Vito al Tagliamento, in provincia di Pordenone, e in altri impianti del nord Italia. “Forse il presidente del Consiglio Matteo Renzi non lo sa, – si legge in un comunicato sindacale – ma il suo bonus alle aziende se ne va in assunzioni di occupati, fatti “disoccupare” e poi riassunti: ma dalla statistica poi arriveranno dati esaltanti per l’occupazione e… per il governo”.

Teatro della vicenda sono gli stabilimenti di un’azienda bresciana, la Sirap Gema, che produce  contenitori per alimenti e materiali isolanti in polistirolo e che il sindacato precisa non essere “direttamente coinvolta” nella querelle. Fin dal 2011, la società aveva affidato la gestione del magazzino a una cooperativa, la Soluzioni Coop di Pavia, che dava lavoro a 59 persone, nove nello stabilimento di San Vito e cinquanta negli altri impianti Sirap, tra Mantova, Arezzo e Brescia. I problemi sono cominciati ad aprile del 2015: la Soluzioni Coop, dichiarando difficoltà economiche, ha aperto le procedure di licenziamento per tutti i lavoratori.

A questo punto, è entrata in scena una nuova cooperativa, la Mag Solution. Nuova in tutti i sensi: la società è stata costituita il 15 maggio 2015. E le è stato subito affidato l’appalto in precedenza gestito da Soluzioni Coop. Pochi giorni dopo, le due aziende e i sindacati hanno firmato due accordi, sancendo il licenziamento di tutti i lavoratori dalla prima cooperativa e la riassunzione nella seconda. Ma attenzione. L’intesa prevede che ai lavoratori spetti un contratto a tempo determinato della durata di sei mesi, giustificato con la “necessità della cooperativa di valutare le compatibilità economiche dell’ingresso nella gestione dell’appalto”. Una volta terminato questo periodo definito di “sperimentazione”, la società si impegna, “fatte salve condizioni economiche e non prevedibili, alla massima stabilizzazione possibile dei lavoratori”.

E in questa operazione, denuncia la Filt Cgil di Pordenone, si nasconde il trucco dei “furbetti del Jobs act“. Dal 1 dicembre, infatti, i dipendenti di Mag Solution potranno essere assunti a tempo indeterminato per continuare il lavoro che hanno sempre fatto, semplicemente con un cambio di appalto. Intanto, però, la società potrà beneficiare dell’esonero contributivo previsto dalla legge di Stabilità, che nel caso specifico equivale a circa 1,5 milioni di euro. I sei mesi di “purgatorio” come contratto a termine sono una condizione prevista dalla manovra per accedere agli incentivi. Questa legge, secondo un comunicato sindacale, “sembra essere più un finanziamento occulto alle aziende che un vero incentivo alle assunzioni, assumendo il solito aspetto dopante che non servirà a sollevare le sorti dell’economia e nemmeno dell’occupazione”.

Così la Filt Cgil friulana ha segnalato l’anomalia all’Inps di Pordenone, alla Direzione provinciale del lavoro e a Unindustria. E ha proceduto alla disdetta dell’accordo, dissociandosi anche dall’operato dei sindacati degli altri territori. La richiesta era l’applicazione, fin da subito, del contratto a tempo indeterminato. “Non ho mai visto utilizzare un contratto a termine per un appalto – sostiene Claudio Petovello, segretario Filt Cgil Pordenone – Una volta finito l’appalto, una società può licenziare i dipendenti senza incorrere in sanzioni. Il tempo determinato non ha senso, se non per avere accesso agli incentivi. Non potevamo firmare, quei 1,5 milioni sono soldi rubati ai cittadini italiani”. Ad alimentare i sospetti del sindacato, anche la recentissima costituzione della società, nata solo due settimane prima di ottenere la commessa. Inoltre la sigla sindacale ha impugnato i licenziamenti attuati da Soluzioni Coop, ritenendoli contrari alla normativa relativa alle cooperative.

Ma oltre il danno, è arrivata anche la beffa. In seguito alla disdetta dell’accordo, riferisce la Filt Cgil locale, l’azienda ha deciso di non assumere i nove lavoratori operanti nello stabilimento friulano. “Un messaggio chiaro, in linea con i tempi, – afferma un comunicato sindacale – in cui il ricatto occupazionale “consiglia” silenzio e accettazione senza se e senza ma delle condizioni imposte dal datore di lavoro o dalla cooperativa di turno”.

Insomma, una situazione ad alta tensione che promette di non finire qui. E dire che il ministero del Lavoro è a conoscenza di casi simili e ha già annunciato controlli in questo senso. In una circolare di giugno, il dicastero di Giuliano Poletti ha fornito indicazione alle sedi territoriali di effettuare ispezioni per contrastare “comportamenti elusivi, volti alla precostituzione artificiosa delle condizioni per poter godere del beneficio” previsto dalla legge di Stabilità. Lo schema descritto dalla circolare non sembra molto diverso da quello attuato a San Vito: disdetta dell’appalto, prosecuzione dell’attività con contratto a termine di sei mesi, riassunzione dei lavoratori da parte di una società terza, a volte costituita appositamente. Ora non resta che aspettare di vedere in azione i controlli annunciati.

http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/07/24/jobs-act-riecco-i-furbetti-licenziati-e-riassunti-per-gli-incentivi/1897268/

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Messaggio Da Minsky Sab 25 Lug 2015 - 19:21


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Messaggio Da Minsky Mar 28 Lug 2015 - 23:17

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Messaggio Da Holubice Mer 29 Lug 2015 - 8:07

Minsky ha scritto:
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Trovo stucchevole tutta la baruffa fatta fin qui in Grecia, e gli stessi apprezzamenti che sento da noi (il tono e la sostanza dei quali sono dettati dalla nostra cattiva coscienza e dalle braci che covano sotto i nostri conti in rosso). Qual'è il sunto della storia? Un Paese profondamente corrotto, con una pletora di dipendenti pubblici assunti in modo clientelare e contribuenti che evadono buona parte del loro reddito(*) ha creato un buco colossale nel bilancio del loro Stato. Hanno bussato alle porte dell'Europa e, sapendo che per entrarvi non avevano le condizioni, hanno truffato sulla loro contabilità pubblica falsificando i conti. Nella speranza che, una volta nell'euro, una parte dei fondi comunitari finissero a sovvenzionare a loro. Come delle zecche.

Ed ora sono anche capaci di incazzarsi se qualcuno decide di non dargli più una lira?

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Messaggio Da Holubice Mer 29 Lug 2015 - 10:45

holubice ha scritto:
Minsky ha scritto:
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Trovo stucchevole tutta la baruffa fatta fin qui in Grecia, e gli stessi apprezzamenti che sento da noi (il tono e la sostanza dei quali sono dettati dalla nostra cattiva coscienza e dalle braci che covano sotto i nostri conti in rosso). Qual'è il sunto della storia? Un Paese profondamente corrotto, con una pletora di dipendenti pubblici assunti in modo clientelare e contribuenti che evadono buona parte del loro reddito(*) ha creato un buco colossale nel bilancio del loro Stato. Hanno bussato alle porte dell'Europa e, sapendo che per entrarvi non avevano le condizioni, hanno truffato sulla loro contabilità pubblica falsificando i conti. Nella speranza che, una volta nell'euro, una parte dei fondi comunitari finissero a sovvenzionare a loro. Come delle zecche.

Ed ora sono anche capaci di incazzarsi se qualcuno decide di non dargli più una lira? E la cosa più comica che tutti, a cominciare da Tsipras, dicono che questa Europa è una gabbia di austerity, che è una prigione di ragionieri, che qui, che là, ma di uscirsene dall'euro non ci pensa nemmeno.

boxed

*) Uhe, sapete che mi ricorda tanto, tanto, qualcuno ....?

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Messaggio Da Minsky Mar 25 Ago 2015 - 21:15

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Messaggio Da adif Mer 26 Ago 2015 - 5:45

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Messaggio Da Justine Mer 26 Ago 2015 - 11:22

Minsky ha scritto:Quegli 80 euro di Renzi - Pagina 12 Shit10

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Messaggio Da Minsky Ven 11 Set 2015 - 15:54

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Messaggio Da Minsky Dom 13 Set 2015 - 19:57

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Messaggio Da Minsky Lun 14 Set 2015 - 10:04

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Messaggio Da Holubice Lun 14 Set 2015 - 22:23

Minsky ha scritto:....
Questa volta mi sento di spezzare una lancia a favore di Renzi. Questo dovrebbe essere il jet usato fini qui ...

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... ed era un aeroplano che con un pieno non faceva più di 5.000 km. Avete notato quante diammine di visite di Stato i nostri primi ministri hanno fatto in Kazakistan, in Uzbekistan, e Salkazostan? Ebbene, non ne avrebbero fatta quasi nessuna, è che ogni volta che si andava a Pechino dovevano fermarsi a metà strada a fare il pieno, e allora ne approfittavano per salutare uno di quei dittatori ex sovietici. E poi, tutto sommato, possono recuperare diversi soldi imbarcando i giornalisti al seguito (e facendogli pagare il biglietto). Insomma, si tratta sempre del primo ministro di una nazione di 60 milioni di persone. Si presume che quando si muova, tra contratti e contatti, qualche soldo lo faccia saltar fuori ad ogni gita.

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Messaggio Da Holubice Lun 14 Set 2015 - 22:30

Renzi, a pelle, non mi garbava(*). Mi sembrava il classico smargiassone italiano, la copia speculare del centro-sinistra del suo omologo del centro-destra. Senza televisioni.
Ma se i fatti mi daranno torto, stando a quanto dice l'Istat stanno già dandomi torto, sarò la persona più felice di questo mondo.
A me piaceva il pallosissimo Monti, con le sue interminabili frasi, con la punteggiatura letteralmente imbullonata mentre esponeva. Ma quello è un uomo per altri incarichi e, sopratutto, per altre latitudini ...


*) Sono stato 1 anno in Toscana, lo dico come dicono loro.

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Messaggio Da Rasputin Lun 14 Set 2015 - 22:32

holubice ha scritto:
Minsky ha scritto:....
Questa volta mi sento di spezzare una lancia a favore di Renzi. Questo dovrebbe essere il jet usato fini qui ...

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... ed era un aeroplano che con un pieno non faceva più di 5.000 km. Avete notato quante diammine di visite di Stato i nostri primi ministri hanno fatto in Kazakistan, in Uzbekistan, e Salkazostan? Ebbene, non ne avrebbero fatta quasi nessuna, è che ogni volta che si andava a Pechino dovevano fermarsi a metà strada a fare il pieno, e allora ne approfittavano per salutare uno di quei dittatori ex sovietici. E poi, tutto sommato, possono recuperare diversi soldi imbarcando i giornalisti al seguito (e facendogli pagare il biglietto). Insomma, si tratta sempre del primo ministro di una nazione di 60 milioni di persone. Si presume che quando si muova, tra contratti e contatti, qualche soldo lo faccia saltar fuori ad ogni gita.

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holubice ha scritto:Renzi, a pelle, non mi garbava(*). Mi sembrava il classico smargiassone italiano, la copia speculare del centro-sinistra del suo omologo del centro-destra. Senza televisioni.
Ma se i fatti mi daranno torto, stando a quanto dice l'Istat stanno già dandomi torto, sarò la persona più felice di questo mondo.
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Messaggio Da Justine Lun 14 Set 2015 - 22:38

Ma non è che parla di Vendola?

E perché non scrivete soprattutto con due t, come era uso almeno negli anni novanta? La versione a t singola fa rabbrividire

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Messaggio Da Holubice Lun 14 Set 2015 - 22:42

Rasputin ha scritto:Ma stai male o cosa boxed
E' che noi abbiamo una naturale attrazione per i ca$$ari melodrammatici.

Ci sono, per così dire, più affini ...



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Messaggio Da Minsky Lun 14 Set 2015 - 22:44

holubice ha scritto:... Insomma, si tratta sempre del primo ministro di una nazione di 60 milioni di persone. Si presume che quando si muova, tra contratti e contatti, qualche soldo lo faccia saltar fuori ad ogni gita.

Eurofighter, una gaffe minaccia il contratto record

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Messaggio Da Minsky Lun 14 Set 2015 - 22:46

holubice ha scritto:Renzi, a pelle, non mi garbava(*). Mi sembrava il classico smargiassone italiano, la copia speculare del centro-sinistra del suo omologo del centro-destra. Senza televisioni.
Ma se i fatti mi daranno torto, stando a quanto dice l'Istat stanno già dandomi torto, sarò la persona più felice di questo mondo.
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*) Sono stato 1 anno in Toscana, lo dico come dicono loro.
ESPLODONO LE SOFFERENZE BANCARIE: +18% DA LUGLIO 2014, SIAMO A 197 MILIARDI DI EURO, LA CRISI CONTINUA E SI AGGRAVA

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Messaggio Da Rasputin Lun 14 Set 2015 - 23:06

Justine ha scritto:Ma non è che parla di Vendola?

E perché non scrivete soprattutto con due t, come era uso almeno negli anni novanta? La versione a t singola fa rabbrividire

Eh? Di cosa parli?

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Messaggio Da Minsky Mar 15 Set 2015 - 10:37

YAHOO ha scritto:Unicredit pensa a 10.000 tagli, soprattutto in Italia, Austria e Germania

SARAJEVO (Reuters) - Unicredit sta pianificando il taglio di 10.000 posti di lavoro sui circa 147.000 attuali nella revisione del piano che dovrebbe essere annunciata a novembre per dare una spinta agli utili.
Lo riferisce una fonte della banca aggiungendo che i tagli saranno principalmente in Italia, Germania e Austria. Per l'Italia la fonte ha ricordato che i tagli includono i 2.700 esuberi già previsti dall'attuale piano al 2018.
"I piani sono per 10.000 tagli", dice la fonte. "Saranno soprattutto in Italia, Austria e Germania", aggiunge, notazione condivisa da altre fonti vicine alla situazione.
Unicredit non ha commentato. Un portavoce ricorda le dichiarazione del Ceo. Federico Ghizzoni il 3 settembre, dopo indiscrezioni stampa su tagli per 10.000 dipendenti, aveva detto che ancora non c'erano "numeri concreti".
Alcune fonti parlano di tagli a livello di corporate centers per evitare duplicazioni ad esempio nella compliance o nel legal. Per i corporate centers in Austria e Germania si parla di tagli per almeno 1.500 unità in ciascuna delle due sedi. Da considerare che in Austria il cost/income per il 2014 era a 91% e in Germania a 80% rispetto a 61,5% della media del gruppo.
Ridurre i costi aiuterebbe Unicredit ad allontanare i timori di un aumento di capitale che, nonostante le ripetute smentite di Ghizzoni, periodicamente si affacciano sul mercato.
I numeri finali sono ancora oggetto di discussione così come il numero dei Paesi coinvolti, secondo alcune fonti. Un osservatore fa notare come il costo e il successivo risparmio del taglio di una posizione ad esempio in Austria siano molto diversi da una identica operazione in Italia o in un qualsiasi altro Paese.
Il 21 settembre è in agenda un incontro tra le rappresentanze sindacali in Italia e l'azienda per discutere di diversi temi, tra cui la sistemazione dei 2.700 esuberi previsti con il precedente piano. In quell'occasione i sindacati chiederanno delucidazioni in merito alle nuovi voci di tagli.

https://it.notizie.yahoo.com/unicredit-pensa-10-000-tagli-soprattutto-italia-austria-125916479--finance.html

YAHOO ha scritto:Deutsche Bank punta a tagliare 23.000 posti lavoro

FRANCOFORTE (Reuters) - Deutsche Bank punta a tagliare circa 23.000 posti di lavoro, un quarto del totale, con licenziamenti soprattutto nelle attività tecnologiche e attraverso lo spinoff della divisione Postbank.
Lo riferiscono fonti finanziarie.
La forza lavoro dovrebbe quindi stabilizzarsi intorno ai 75.000 dipendenti full time nell'ambito della riorganizzazione voluta dal nuovo Ceo John Cryan, che si è insediato a luglio con la promessa di tagliare i costi.
Cryan ha presentato i dettagli preliminari del piano ai membri del supervisory board durante il weekend.
Un portavoce della banca non ha commentato.
Secondo una delle fonti la banca sta valutando tagli soprattutto nell'area tecnologia e back office, nelle quali attualmente ci sono 20.000 posizioni.

https://it.notizie.yahoo.com/deutsche-bank-punta-tagliare-23-000-posti-lavoro-134954061--finance.html

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Messaggio Da primaverino Mar 15 Set 2015 - 12:46

E tutta sta gente (che non viene tagliata se non per mantenere un livello di profitto d'impresa del tutto opinabile) poi chi la mantiene?
primaverino
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Messaggio Da Minsky Mar 15 Set 2015 - 12:55

primaverino ha scritto:E tutta sta gente (che non viene tagliata se non per mantenere un livello di profitto d'impresa del tutto opinabile) poi chi la mantiene?
Ben detto, Watson. Era proprio la conclusione che volevo indicare. Le due banche (due giganti bancari, si badi bene) citati sopra sono solo due esempi pescati a caso. Si sentono "in giro" notizie a dir poco raccapriccianti. Ora, per tornare al punto, decine di migliaia di impiegati di banca, che minchia possono fare una volta licenziati? Io mi immagino facilmente che questi non sappiano manco tenere in mano un cacciavite, ammesso che qualcuno di loro fosse mai disponibile a "sporcarsi le mani" con un lavoro non di "concetto", e ammesso con ancora meno probabilità che lavori di qualsivoglia genere si trovino. Che faranno? A che serve oggi sostanzialmente un ragioniere, quando i conti li tiene un computer molto meglio di una persona? Vogliamo convincerci che si sta andando verso la desertificazione del lavoro?

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Messaggio Da Rasputin Mar 15 Set 2015 - 12:58

Minsky ha scritto:
primaverino ha scritto:E tutta sta gente (che non viene tagliata se non per mantenere un livello di profitto d'impresa del tutto opinabile) poi chi la mantiene?
Ben detto, Watson. Era proprio la conclusione che volevo indicare. Le due banche (due giganti bancari, si badi bene) citati sopra sono solo due esempi pescati a caso. Si sentono "in giro" notizie a dir poco raccapriccianti. Ora, per tornare al punto, decine di migliaia di impiegati di banca, che minchia possono fare una volta licenziati? Io mi immagino facilmente che questi non sappiano manco tenere in mano un cacciavite, ammesso che qualcuno di loro fosse mai disponibile a "sporcarsi le mani" con un lavoro non di "concetto", e ammesso con ancora meno probabilità che lavori di qualsivoglia genere si trovino. Che faranno? A che serve oggi sostanzialmente un ragioniere, quando i conti li tiene un computer molto meglio di una persona? Vogliamo convincerci che si sta andando verso la desertificazione del lavoro?

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Messaggio Da Minsky Mar 15 Set 2015 - 13:04

Rasputin ha scritto:
Se la si gestisse bene, la "Desertificazione del" potrebbe diventare la "Liberazione dal"
ok2 Cioè esattamente al contrario di come stanno facendo i governi.

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Messaggio Da Rasputin Mar 15 Set 2015 - 13:16

Minsky ha scritto:
Rasputin ha scritto:
Se la si gestisse bene, la "Desertificazione del" potrebbe diventare la "Liberazione dal"
ok2  Cioè esattamente al contrario di come stanno facendo i governi.

Minsky, i governi non contano un cazzo. Sono pilotati da chi davvero dirige la baracca e non vuole cedere nulla del potere in cambio di una ripartizione più equa delle ricchezze

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Messaggio Da Justine Mar 15 Set 2015 - 14:09

Greenio green, ma non esprimetevi così, però, che se passano quelli dei killuminati soldiers o come kyristos si chiamano...

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Messaggio Da Rasputin Mar 15 Set 2015 - 14:18

Justine ha scritto:Greenio green, ma non esprimetevi così, però, che se passano quelli dei killuminati soldiers o come kyristos si chiamano...

Hai ragione, avrei dovuto scrivere mafia juden moon

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Messaggio Da Holubice Mar 15 Set 2015 - 16:52

Minsky ha scritto:
YAHOO ha scritto:Unicredit pensa a 10.000 tagli, soprattutto in Italia, Austria e Germania
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Conto Hello Bank?

Bye, bye bancario ...



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Messaggio Da Holubice Mar 15 Set 2015 - 16:56

Minsky ha scritto:
Ben detto, Watson. Era proprio la conclusione che volevo indicare. Le due banche (due giganti bancari, si badi bene) citati sopra sono solo due esempi pescati a caso. Si sentono "in giro" notizie a dir poco raccapriccianti. Ora, per tornare al punto, decine di migliaia di impiegati di banca, che minchia possono fare una volta licenziati? Io mi immagino facilmente che questi non sappiano manco tenere in mano un cacciavite, ammesso che qualcuno di loro fosse mai disponibile a "sporcarsi le mani" con un lavoro non di "concetto", e ammesso con ancora meno probabilità che lavori di qualsivoglia genere si trovino. Che faranno? A che serve oggi sostanzialmente un ragioniere, quando i conti li tiene un computer molto meglio di una persona? Vogliamo convincerci che si sta andando verso la desertificazione del lavoro?
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Messaggio Da Justine Mar 15 Set 2015 - 17:17

I luddisti sono coloro che vorrebbero si assumesse qualcuno che portasse dispacci di carta da postare su un forum fisico simile alle bacheche di un tempo, una razza aberrante, è un insulto pesante, veh

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Messaggio Da primaverino Mar 15 Set 2015 - 18:36

Minsky ha scritto:
primaverino ha scritto:E tutta sta gente (che non viene tagliata se non per mantenere un livello di profitto d'impresa del tutto opinabile) poi chi la mantiene?
Ben detto, Watson. Era proprio la conclusione che volevo indicare. Le due banche (due giganti bancari, si badi bene) citati sopra sono solo due esempi pescati a caso. Si sentono "in giro" notizie a dir poco raccapriccianti. Ora, per tornare al punto, decine di migliaia di impiegati di banca, che minchia possono fare una volta licenziati? Io mi immagino facilmente che questi non sappiano manco tenere in mano un cacciavite, ammesso che qualcuno di loro fosse mai disponibile a "sporcarsi le mani" con un lavoro non di "concetto", e ammesso con ancora meno probabilità che lavori di qualsivoglia genere si trovino. Che faranno? A che serve oggi sostanzialmente un ragioniere, quando i conti li tiene un computer molto meglio di una persona? Vogliamo convincerci che si sta andando verso la desertificazione del lavoro?
Beh un ragioniere può sempre escogitare una soluzione che il computer non contempla, per il semplice fatto che NON è stato programmato per trovarla...
Al netto della mia battuta va detto che il problema sociale della desertificazione del lavoro (in assenza di alternative praticabili) diventerà un problema sociale insostenibile.
Mi meraviglio dei vari AD o CEO delle multinazionali a vario titolo che tutt'ora si arricchiscono e fanno arricchire i loro padroni, nel mentre in cui NON si accorgono che (storicamente parlando) ogni patto sociale che venga rotto genera rivoluzioni in cui (solitamente) le prime teste che cadono sono proprio quelle dei loro omologhi.
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Messaggio Da Justine Mar 15 Set 2015 - 18:49

Spoiler:

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Messaggio Da primaverino Mar 15 Set 2015 - 18:58

Justine ha scritto:
Spoiler:

Non intendo polemizzare, ma ti ricordo che l'economia NON è una scienza esatta.
Al momento non è roba per computer. Parere mio eh?
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Messaggio Da Justine Mar 15 Set 2015 - 19:26

Allora anche la questione sui ragionieri è fuori luogo; ma un elaboratore che sa ricalibrarsi molto più efficiente e rapido di un umano (anche il vetusto Deep Blue lo faceva), apprendendo e interpolando, è obiettivamente più efficiente

Ad ogni modo ribadisco che sono reti neurali, non asettici esecutori (o computatori, come li chiamiamo)

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