Assistenti sessuali per disabili

loonar ha scritto:

BestBeast ha scritto:

loonar ha scritto:

BestBeast ha scritto:È più o meno la stessa cosa, solo che le prime sono vaccinate, curate, sane, non ridotte in schiavitù, pagano le tasse e soprattutto, chiamarle per il figlio disabile non costituisce reato.

   
scusa bb ma non lo conosci p51?
 

Fa la prostituta di mestiere e non vuole emettere fattura? 

è allergico alle tasse
per sè e per gli altri, assistenti socio sessuali comprese
ergo
meglio una puttana in nero

Come allergico alle tasse? Preferisce comprare un metro quadro di strada ed andare soltanto su quella? Io preferisco fare una colletta ed usare tutti i metri quadri che voglio, mi sembra più vantaggioso? Che ne pensa il Paolo1951?

BestBeast ha scritto:È più o meno la stessa cosa, solo che le prime sono vaccinate, curate, sane, non ridotte in schiavitù, pagano le tasse e soprattutto, chiamarle per il figlio disabile non costituisce reato.

Insomma si tratterebbe della puttana della mutua o puttana di stato?
Gratis per il disabile e... stipendiata dallo stato?
Povero disabile!
Ti immagini doversi mettere in lista di attesa per un mese al fine di ottenere una sega fatta di malavoglia, da una tipo Rosy Bindi, magari pure incazzata, che alla fine ti dice:
... vai che per quello che mi pagano io ho già lavorato fin troppo, se non tu non riesci a venire sono cazzi tuoi!

Insomma avremmo il solito disservizio... a costi altissimi, e quanto a "pagare le tasse"... siamo alle solite! vedo che molti non hanno ancora capito che lo stato non può pagare le tasse a sé stesso... per cui non lo può fare nemmeno tramite le ritenute fiscali sui suoi dipendenti.
Se li paga 100 e poi trattiene 30, è la stessa cosa che pagarli direttamente 70... anzi pagandoli direttamente 70 eviterebbe dei costi di riscossione e contabilità.

Circa il fatto che in questo modo non costituirebbe reato " chiamarle per il figlio disabile"... non credo che lo sia neanche oggi con le puttane private, ma comunque basterebbe abrogare la legge Merlin.
Allora sì che potremmo avere anche entrate fiscali reali e non solo fittizie.

ho riletto il primo post perché un dubbio m'era venuto.
ma è stato solo una conferma che NON a me che m'è sfuggito un pezzo
ma è che qualcuno ci ha attaccato un pezzo con la sua fantasia     

nella parte quotata si parla di riconoscimento professionale, volontariato, prezzi concordati, non vedo nulla dire rispetto a forniture a carico dello stato.

forse c'è qualcuno che deve riflettere sui pregiudizi che deformano la realtà.

mix ha scritto:ho riletto il primo post perché un dubbio m'era venuto.
ma è stato solo una conferma che NON a me che m'è sfuggito un pezzo
ma è che qualcuno ci ha attaccato un pezzo con la sua fantasia     

nella parte quotata si parla di riconoscimento professionale, volontariato, prezzi concordati, non vedo nulla dire rispetto a forniture a carico dello stato.

forse c'è qualcuno che deve riflettere sui pregiudizi che deformano la realtà.

Ok Mix... ma infatti io sono perfettamente d'accordo sulla proposta in sé.
Solo che ribadisco che la soluzione più ovvia del problema, più semplice, meno discriminante per il disabile... meno costosa per tutti (utenza del servizio compresa), è:
legalizzare e liberalizzare la prostituzione.
Il miglior riconoscimento professionale per le prostitute consiste nell'ammettere che il loro lavoro è un lavoro come tanti altri e più di tanti altri socialmente utile... anzi indispensabile.

paolo1951 ha scritto:

mix ha scritto:ho riletto il primo post perché un dubbio m'era venuto.
ma è stato solo una conferma che NON a me che m'è sfuggito un pezzo
ma è che qualcuno ci ha attaccato un pezzo con la sua fantasia     

nella parte quotata si parla di riconoscimento professionale, volontariato, prezzi concordati, non vedo nulla dire rispetto a forniture a carico dello stato.

forse c'è qualcuno che deve riflettere sui pregiudizi che deformano la realtà.

Ok Mix... ma infatti io sono perfettamente d'accordo sulla proposta in sé.
Solo che ribadisco che la soluzione più ovvia del problema, più semplice, meno discriminante per il disabile... meno costosa per tutti (utenza del servizio compresa), è:
legalizzare e liberalizzare la prostituzione.
Il miglior riconoscimento professionale per le prostitute consiste nell'ammettere che il loro lavoro è un lavoro come tanti altri e più di tanti altri socialmente utile... anzi indispensabile.

cosa anche questa NON scritta nella parte quotata del primo post di questo thread.
lì si parlava di pregiudizi culturali, carte di comportamento etico, supervisione terapeutica, corsi di formazione, diplomi, ...
pare solo a me che collegarci un discorso sulla prostituzione rischia di confondere molto le cose?

oppure c'è una implicita affermazione che i clienti delle prostitute sono disabili?
sarebbe la prima volta che siamo in sintonia.

mix ha scritto:

paolo1951 ha scritto:

mix ha scritto:ho riletto il primo post perché un dubbio m'era venuto.
ma è stato solo una conferma che NON a me che m'è sfuggito un pezzo
ma è che qualcuno ci ha attaccato un pezzo con la sua fantasia     

nella parte quotata si parla di riconoscimento professionale, volontariato, prezzi concordati, non vedo nulla dire rispetto a forniture a carico dello stato.

forse c'è qualcuno che deve riflettere sui pregiudizi che deformano la realtà.

Ok Mix... ma infatti io sono perfettamente d'accordo sulla proposta in sé.
Solo che ribadisco che la soluzione più ovvia del problema, più semplice, meno discriminante per il disabile... meno costosa per tutti (utenza del servizio compresa), è:
legalizzare e liberalizzare la prostituzione.
Il miglior riconoscimento professionale per le prostitute consiste nell'ammettere che il loro lavoro è un lavoro come tanti altri e più di tanti altri socialmente utile... anzi indispensabile.

cosa anche questa NON scritta nella parte quotata del primo post di questo thread.
lì si parlava di pregiudizi culturali, carte di comportamento etico, supervisione terapeutica, corsi di formazione, diplomi, ...
pare solo a me che collegarci un discorso sulla prostituzione rischia di confondere molto le cose?

oppure c'è una implicita affermazione che i clienti delle prostitute sono disabili?
sarebbe la prima volta che siamo in sintonia.

"nella parte quotata del primo post di questo thread" si faceva giustamente notare che vi sono dei disabili che possono aver difficoltà a trovare un partner sessuale e persino a masturbarsi da soli.
E' una cosa, mi sembra, abbastanza ovvia, ma aggiungerei non limitata solo al disabile propriamente inteso (anche se poi è difficile definire esattamente chi sia "disabile").
Io sarei per fare un discorso più semplice e generale, ci sono molte persone (uomini in prevalenza ma anche donne) che non riescono ad aver un partner sessuale per i più svariati motivi: sono molto brutti, sono goffi e timidi... insomma non sono affatto attraenti per nessun altro soggetto.
Queste persone sarebbero condannate alla castità quasi assoluta, a meno che qualcuno/a sia così generoso e altruista da fare sesso con lui pur non avendo nessuna voglia di farlo...
E cosa potrebbe indurre quel qualcuno/a a tale altruismo?
Nella nostra cultura (come si sottolinea nella citazione iniziale) non sarà di certo la religione ad indurlo a tale opera di carità e misericordia corporale...
Forse potrebbe essere un sentimento di compassione un po' più laico... io dubito che casi di questo tipo siano sufficienti a soddisfare la domanda dei "bisognosi"!
Esiste invece di sicuro (e da tempi immemorabili) un qualcosa capace di indurre moltissime persone a dare loro (a questi bisognosi di sesso) un "aiuto", questo qualcosa è il denaro.

E ovvio che nessuno va a comprare quello che può avere gratis, che gli viene regalato in abbondanza, ed è altrettanto normale comprare ciò che invece ti manca e nessuno è disposto a regalarti.
Il "pregiudizio culturale" sta proprio qui nel non vedere questa cosa come normale quando riguarda il sesso.

A me pare che proprio NON "collegarci un discorso sulla prostituzione rischia di confondere molto le cose"... Dio ci salvi se poi ci colleghiamo invece il solito discorso ipocrita sul "volontariato", con annessi carrozzoni politico-clientelari!

Per inciso comunque oggi molti "club privé" (cioè bordelli semi-legali) utilizzando già lo stato giuridico-fiscale di associazioni "no-profit"

Paolo1951 ha scritto:ci sono molte persone (uomini in prevalenza ma anche donne) che non riescono ad aver un partner sessuale per i più svariati motivi: sono molto brutti, sono goffi e timidi... insomma non sono affatto attraenti per nessun altro soggetto.
Queste persone sarebbero condannate alla castità quasi assoluta

..se non potessero prendere i voti.  

(Questa è doppiamente cattiva)

BestBeast ha scritto:

Paolo1951 ha scritto:ci sono molte persone (uomini in prevalenza ma anche donne) che non riescono ad aver un partner sessuale per i più svariati motivi: sono molto brutti, sono goffi e timidi... insomma non sono affatto attraenti per nessun altro soggetto.
Queste persone sarebbero condannate alla castità quasi assoluta

..se non potessero prendere i voti.  

(Questa è doppiamente cattiva)

Io avevo volutamente trascurato "soluzioni" tipo appunto quella del ricorso allo stupro, alla robotica e ... agli animali domestici. Comunque si può discutere anche di queste.

situazione allucinante.
io rinuncio. basta & avanza già così.  

mix ha scritto:situazione allucinante.
io rinuncio. basta & avanza già così.  

Perché ti scandalizzi?
Oggi fanno "bambole" molto realistiche... costano una certa cifra ma alla lunga molto meno delle prestazioni di una persona vera.
E poi credi sia peggio di una che te la dà per carità o ... per fervore missionario?

 
ma dai... ma che tristezza eh?!?...

cofee ha scritto: 
ma dai... ma che tristezza eh?!?...

Quale tristezza?!?
A me sembra molto più triste una a cui faccio schifo e me la dà perché così si sente una santa, una benefattrice dell'umanità!
Ma anche per una donna penso sia molto meglio un vibratore rabbit di ultima generazione che uno che ti monta (magari ricorrendo al viagra) per "buonismo".

PS: anche se poi finché posso pagarmi il ristorante... e c'è chi per mestiere fa il ristoratore, personalmente opto per questa soluzione che soddisfa, credo, entrambi, sia pur in modo diverso.

P51 quello che dici non ha nulla in comune con com'è il mondo che conosco
mi disgusta come lo vedi tu
il sesso è uno strumento di comunicazione tra le persone nel mio mondo.
fatto di persone con bisogni emotivi, sentimentali, soddisfabili benissimo relazionandosi umanamente
Il tuo mondo è un incubo molte volte peggiore della realtà standard

mix ha scritto:P51 quello che dici non ha nulla in comune con com'è  il mondo che conosco
mi disgusta come lo vedi tu
il sesso è uno strumento di comunicazione tra le persone nel mio mondo.
fatto di persone con bisogni emotivi,  sentimentali,  soddisfabili benissimo relazionandosi umanamente
Il tuo mondo è un incubo molte volte  peggiore della realtà standard

A me invece la tua sembra pura ipocrisia... dimentichi che stiamo parlando di persone che pur avendo bisogni o almeno pulsioni sessuali non hanno appunto la possibilità di soddisfarli "relazionandosi" come dici tu.
Tu stai dicendo a uno che ha fame sul serio, e non per modo di dire, che senza il giusto vino d'accompagnamento non si deve mangiare l'arrosto... 
Il sesso, ti piaccia o meno caro Mix, è un impulso atavico a copulare, tutto il resto può esserci o no, ma se non non c'è, non per questo viene meno la prima "cosa".

paolo1951 ha scritto:

mix ha scritto:P51 quello che dici non ha nulla in comune con com'è  il mondo che conosco
mi disgusta come lo vedi tu
il sesso è uno strumento di comunicazione tra le persone nel mio mondo.
fatto di persone con bisogni emotivi,  sentimentali,  soddisfabili benissimo relazionandosi umanamente
Il tuo mondo è un incubo molte volte  peggiore della realtà standard

A me invece la tua sembra pura ipocrisia... dimentichi che stiamo parlando di persone che pur avendo bisogni o almeno pulsioni sessuali non hanno appunto la possibilità di soddisfarli "relazionandosi" come dici tu.
Tu stai dicendo a uno che ha fame sul serio, e non per modo di dire, che senza il giusto vino d'accompagnamento non si deve mangiare l'arrosto... 
Il sesso, ti piaccia o meno caro Mix, è un impulso atavico a copulare, tutto il resto può esserci o no, ma se non non c'è, non per questo viene meno la prima "cosa".

ti lascio le tue analogie farlocche, i paralleli sghembi, le tue rappresentazioni incredibili, parzialissime, tristissime, il tuo saltellare continuo di palo in frasca alla caccia del luogo comune. del tuo parere non so proprio cosa farmene, lo butterò nella spazzatura.
ho già sprecato troppi bit con te per questo mese.  

cofee ha scritto: 
ma dai... ma che tristezza eh?!?...

Hai ragione! E' tristissimo che i disabili non abbiano la possibilità di essere assistiti sessualmente, volendo.
Intendevi questo per tristezza vero? 

P51 forse l'ha messa in modo un tanto diretto, ma ha ragione. Il sesso é innanzitutto un bisogno, e non tutti possono tranquillamente soddisfarlo con la classica sega(che comunque non é la stessa cosa) o con altri mezzi(relazioni o quant'altro). Non credo che tu mix sia ipocrita o l'abbia detto con ipocrisia, ma credo che tu stia ponendo la tua interpretazione della realtá come dovrebbe essere(e su cui non concordo per nulla) sopra la realtá cosí com'é.

Werewolf ha scritto:P51 forse l'ha messa in modo un tanto diretto, ma ha ragione. Il sesso é innanzitutto un bisogno, e non tutti possono tranquillamente soddisfarlo con la classica sega(che comunque non é la stessa cosa) o con altri mezzi(relazioni o quant'altro). Non credo che tu mix sia ipocrita o l'abbia detto con ipocrisia, ma credo che tu stia ponendo la tua interpretazione della realtá come dovrebbe essere(e su cui non concordo per nulla) sopra la realtá cosí com'é.

credo che la questione sia un'altra.
sono scettico sull'utilità del confronto con un utente che svicola regolarmente dalla linea del ragionamento. ho fatto l'errore veniale di rispondergli tre post di troppo su 4 che ho scritto.
il thread è ben circoscritto per come voglio utilizzarlo io.
voglio parlare qui del sesso fornito a persone inabilitate fisicamente a procurarselo con i propri mezzi.

NON voglio parlare molto più genericamente di prostituzione.
ci sono già altri thread o se ne aprano di nuovi se di quello invece si vuole parlare.
non ho nulla contro di essa. anche se non ne usufruisco, non ne ho usufruito e stimo che non ne usufruirò molto probabilmente mai, non trovo nulla di opinabile che altre persone con altri gusti od esigenze si intrattengano in quest'attività.
nulla è vietato se non lede la libertà e i diritti legittimi di chi gli sta intorno.
fare sesso mercenario, tra persone libere e consapevoli, (meglio se maggiorenni, va), non mi procura nessuna limitazione di libertà, nè lede dei miei diritti, credo.
né quelli di nessun'altra persona.
per cui nulla ho da opporre.
solamente non è una questione che mi stimoli particolare interesse.

di più me lo stimola l'interesse la difesa dei diritti delle persone.
tra cui quello di essere soddisfatte fisicamente e sessualmente.
di più me lo stimola la fruibilità dei thread del forum.
troppo spesso degradata da pochi patologici casi di interazione totalmente improduttiva, che fanno impaltanare ogni spunto di confronto in ... sabbie mobili che si reiterano allo sfinimento.

ripeto: 3/4 dell'errore l'ho commesso io rispondendo inutilmente, istigato da un sano e costruttivo egoismo. sarò perdonabile?

Ok, io avrò pure un modo di “relazionarmi” poco simpatico  ma non vedo cosa abbia scritto di tanto assurdo.
Vogliamo per favore ritornare al primo post?
In estrema sintesi si poneva il problema di quei disabili che hanno difficoltà ad avere una vita sessuale soddisfacente e di come fosse possibile aiutarli.
Avevo pure premesso che bisognerebbe meglio precisare cosa intendiamo qui per disabile.
Questo sia perché vi sono moltissimi disabili che in campo sessuale non sono affatto disabili e hanno una vita sessuale che li soddisfa pienamente; sia perché viceversa vi sono persone che, pur non potendosi catalogare come disabili, lo sono a tutti gli effetti in campo sessuale.

La mia polemica invece nasceva dal fatto che non sono d'accordo sulla soluzione proposta per risolvere questo problema, in sostanza si proponeva solo: “il riconoscimento professionale dell'assistente sessuale per disabili”.
E cioè cosa?
Un ennesimo ordine, albo professionale e/o repertorio?
Non bastano e avanzano quelli che già esistono? Non sarebbe semmai il caso di abolirli... piuttosto che aggiungerne dei nuovi?

In Italia è prassi normale che, quando s'individua un problema sociale, qualcuno salti fuori proponendo una commissione di studio, un “garante”, una nuova qualifica professionale, un corso di formazione, ecc.
Come per gli “enti inutili”, che non solo non vengono mai aboliti, e manco ridotti, ma si trova subito modo di crearne uno nuovo: quello incaricato di studiare il problema di come eliminarli!

Sì, lo ripeto, ipocritamente si propone un qualcosa che servirà a creare qualche posto di lavoro per neolaureati disoccupati e/o psicoterapeuti a corto di clienti... ma che ai disabili con problemi sessuali non servirà proprio a un cazzo!!!

ecco che si ripete pari pari la stessa situazione!
solo che oggi non farò l'errore di ieri

Allora aggiungo io qualcosa: vogliamo invece fare qualcosa per aiutare concretamente le persone handicappate sessualmente?
Ci sono cose molto semplici e banali che si potrebbero fare facilmente:
ho già detto della completa legalizzazione della prostituzione, quindi cerco di non ripetermi, aggiungerei invece una "sdemonizzazione" della pornografia.
Non fraintendetemi per favore... so bene che la pornografia è già libera in Italia, però si conservano certe ipocrisie difficili (ma non impossibili) da sradicare.
Vi faccio un esempio: un mio amico che ha un sex-shop mi diceva che la vetrina del suo negozio deve restare (se vuole evitare denunce) assolutamente vuota con il solo cartello "ingresso vietato ai minori di 18 anni".
Aveva infatti provato a metterci dei semplici capi di biancheria intima, di quelli un po' sexy ma che sono normalmente esposti in boutique e scaffali di supermercati, e puntualmente sono arrivati i carabinieri... il carabiniere si è quasi scusato ma al tempo stesso gli ha fatto presente che era stata presentata una denuncia e per evitare grane era meglio togliere ogni "articolo" dalla vetrina... certo in un altro negozio ci sarebbe potuto stare tranquillamente, ma lì no...

Insomma voglio dire che la pornografia è libera, forse persino dilagante, ma deve risultare solo "tollerata"... la gente civile deve conservare un certo disgusto, una certa disapprovazione per chi ne fa uso.

Forse mi si dirà cosa c'entra tutto questo con il discorso iniziale?
C'entra eccome!
Siamo seri ... di cosa pretendente che abbia bisogno chi non riesce a "relazionarsi", come dice Mix pudicamente, con un partner?
Delle belle parole di un prete cattolico o di uno laico?
Di uno che gli spieghi che in Paradiso avrà piaceri ben maggiori di quelli sessuali-terreni o di uno che gli esprime la sua solidarietà umana, la sua comprensione per la difficile situazione psicologica in cui si trova?
Di una associazione ONLUS che "s'interessi" ai suoi problemi?

Signori questa persona vuole far sesso! ... e purtroppo per lui non c'è un partner disponibile ad avere con lui una relazione a quel livello "ideale" di cui qualcuno parlava.
E allora io sono proprio curioso di sapere che cosa gli idealisti alla Mix vogliono, pensano di proporgli!

di non perdere tempo a leggere cazzate

mix ha scritto:di non perdere tempo a leggere cazzate

Adesso vorrei proprio capire cosa nell'ultimo post di P51 é una cazzata.

Werewolf ha scritto:

mix ha scritto:di non perdere tempo a leggere cazzate

Adesso vorrei proprio capire cosa nell'ultimo post di P51 é una cazzata.

che si rivolga a me.
mi ha stracotto le palle con i suoi discorsi sulla prostituzione.
di cui ho detto che non mi frega nulla, se organizzata legalmente e senza soprusi.
cosa c'entra con il thread?
perché dovrei rispondere a farneticazioni OT?

la risposta serviva a prendere più distanza dalle rotture di scatole di P51
OK?
o mo mi devo sorbire pure dialoghi che non mi interessano dove vengo tirato in ballo?

mix ha scritto:[...]
o mo mi devo sorbire pure dialoghi che non mi interessano dove vengo tirato in ballo?

Guarda che non ti "Devi" sorbire nulla eh  

Rasputin ha scritto:

mix ha scritto:[...]
o mo mi devo sorbire pure dialoghi che non mi interessano dove vengo tirato in ballo?

Guarda che non ti "Devi" sorbire nulla eh  

pensavo di avere già risposto, strano, chissà dov'è finito il mio messaggio.
per fortuna era breve:

infatti mi sto adoperando perché non debba succedere più, come hai potuto vedere.

c'è qualcosa che vuoi dirmi?
vedo una tua ricerca di attenzioni da parte mia. sbaglio?

mix ha scritto:

Rasputin ha scritto:

mix ha scritto:[...]
o mo mi devo sorbire pure dialoghi che non mi interessano dove vengo tirato in ballo?

Guarda che non ti "Devi" sorbire nulla eh  

pensavo di avere già risposto, strano, chissà dov'è finito il mio messaggio.
per fortuna era breve:

infatti mi sto adoperando perché non debba succedere più, come hai potuto vedere.

c'è qualcosa che vuoi dirmi?
vedo una tua ricerca di attenzioni da parte mia. sbaglio?

Sbagli. Ho solo detto che non ti devi sorbire nulla, quello che ti sorbisci è per volontà tua.


Sbaglio?

Rasputin ha scritto:

mix ha scritto:

Rasputin ha scritto:

mix ha scritto:[...]
o mo mi devo sorbire pure dialoghi che non mi interessano dove vengo tirato in ballo?

Guarda che non ti "Devi" sorbire nulla eh  

pensavo di avere già risposto, strano, chissà dov'è finito il mio messaggio.
per fortuna era breve:

infatti mi sto adoperando perché non debba succedere più, come hai potuto vedere.

c'è qualcosa che vuoi dirmi?
vedo una tua ricerca di attenzioni da parte mia. sbaglio?

Sbagli. Ho solo detto che non ti devi sorbire nulla, quello che ti sorbisci è per volontà tua.


Sbaglio?

sono impicci che metto in preventivo, già scontati nel loro fastidio, quindi.
ogni tanto mi sfugge che non devo buttare il tempo con chi non merita.
& non è neppure divertente.
edit

Guarda mix, io ad es. ho messo koffkoff in ignore list da settimane.

Questo,--, mi ha, permesso..., >> di leggere circa il 20---% dei suoi interventi.

Risparmio un sacco di tempo

Fine OT, grazie valerio

Questo è un argomento che mi interessa particolarmente, vorrei resuscitare il thread nella speranza che per una volta sia possibile un dialogo di livello decente.

Lascio uno spunto di ragionamento ed informazione, tratto dal sito del Comitato per l'Assistenza Sessuale, prima che l'ingegnere mi trascini in giro per commissioni  


Assistenza sessuale: istruzioni per l'uso

Che cos’è un’assistente sessuale? Questa figura in italia ancora non esiste, sebbene in altri paesi europei abbia già trovato una sua legittimazione. Temo di non essere stata in nessuno di questi paesi per provvedere a una formazione specifica in quest’ambito così delicato, tuttavia, animata da spirito pionieristico, vi spiego come intendo io la questione.

Nell’assistenza di questo tipo si incontrano due mondi, due realtà, tra le più soggette a discriminazione sociale: da un lato coloro che non possono usare abilmente il corpo in cui vivono e dall’altro coloro che per inclinazione naturale sentono di poter essere d’aiuto al prossimo nell’espressione fisica di un bisogno sessuale. Ci sono nomi, offensivi o più politicamente corretti per definire queste due categorie di esseri umani: non importa come vogliamo etichettarli, nella nostra cultura la discriminazione esiste. Ma se per una qualche ironia del destino la messa in comunicazione di questi due mondi non solo fosse reciprocamente proficua, bensì risolvesse a catena una serie di altri problemi sociali indirettamente collegati? Ragioniamoci un po’ su.

Il sesso, che piaccia o meno, è un’energia insopprimibile nell’essere umano. Personalmente ne ho una considerazione elevatissima, essendo la fonte che ci permette di nascere e, in alcuni momenti particolarmente ispirati, di riveder le stelle. Laddove i primi impulsi si risvegliano, quasi ogni essere umano riesce in un qualche modo a provvedere autonomamente e per un certo tempo alla gestione di questa energia. Masturbazione. Ovvero si impara da soli a capire come funziona il proprio corpo, quali fantasie lo eccitano, come liberare un’energia che se trattenuta all’interno senza essere in un qualche modo sfogata o fatta circolare, provoca una pressione insopportabile. Ora, facendo uno sforzo di immaginazione, proviamo a percepirci dentro un corpo che, insieme a tante altre funzioni basilari, non ci risponda nemmeno in questo. Se credete che sia facile per un familiare provvedere a questo bisogno allo stesso modo in cui provvede ad altri bisogni fisici, state sopravvalutando il vostro familiare oppure siete molto fortunati ad averlo vicino, nonostante tutto. Quello che intendo è che laddove anche l’abnegazione dei familiari di fronte alla disabilità di un congiunto sia illimitata, presto o tardi si troveranno di fronte a un problema a dir poco imbarazzante: una persona che vive in un corpo carico, insopportabilmente carico di un’energia che non conosce e che nessuno gli permette quantomeno di sfogare.

Il sesso non si risolve ovviamente con l’atto masturbatorio ed è anche vero che non tutte le disabilità sono invalidanti al punto da non permettere nemmeno l’uso delle mani, ma è comunque una buona base dalla quale partire per iniziare a focalizzare il problema per trovare poi la soluzione.

L’essere umano è una creatura empatica, letteralmente si nutre di ciò che riceve da altri esseri umani: se coccole amorevoli o freddezza glaciale o violenza, tutto questo ha ripercussioni nel suo sviluppo psicofisico. Ora, è abbastanza evidente che chi nasce in un corpo affetto da disabilità o vi si ritrova dentro a un certo punto della vita, masturbazione a parte, debba fare i conti anche con questo problema: non molti esseri umani, esclusi i familiari, saranno ansiosi di interagire fisicamente o intimamente con lui/lei. Potrei provare a darvi le mie motivazioni al riguardo, ma non credo sia utile. Rimaniamo sul dato di fatto: un corpo non in linea con la bellezza comune, per com’è intesa nella nostra società adesso, rende più difficoltose le interazioni fisiche e una non completa padronanza del corpo rende più rare e difficoltose le interazioni sessuali.

Adesso veniamo alla risoluzione del problema, in attesa che ciascuno di noi venga baciato dalla fortuna e si imbatta nel partner perfetto che risolverà tutti i suoi problemi affettivi e sessuali. Non vorrei presentare la figura dell’assistente come una specie di creatura fatata che arriva a risolvere qualunque problema, vorrei piuttosto, se me lo permettete, andare a monte anche di questa fantomatica infermiera del sesso.

Le donne che interagiscono sessualmente con un cliente pagante, si sa, non sono molto ben considerate nella nostra cultura. In parte è un’abitudine mentale che ci viene inculcata, quella di disprezzare chi esercita il mestiere più antico del mondo.

Cerchiamo a questo punto di fare un po’ di chiarezza, perché ci sono almeno tre possibili categorie di persone, solitamente donne, che non evitano come la peste il connubio sesso-soldi:
- chi vende letteralmente il proprio corpo fiutando una strada comoda verso la ricchezza. Generalmente questo tipo di persona non ha molto a cuore il proprio benessere, tranne quello squisitamente materiale, e le ripercussioni fisiche a lungo andare saranno peggiori di qualunque giudizio morale che si possa esprimere in merito;
- chi è costretta a vendere il corpo. Qui si tratta di schiavitù sessuale e in questo caso è precluso persino il benessere materiale;
- chi ha una naturale propensione a dispensare piacere, alle proprie regole, col massimo del rispetto per il proprio corpo. Ci credereste che in culture antiche questa figura avesse addirittura una carica sacerdotale e fosse tra le più rispettate della comunità?

Ora siamo onesti, l’assistente sessuale non può e non deve essere un’infermiera asettica: dev’essere empatica ai massimi livelli, sapersi approcciare ai corpi, qualunque genere di corpo, con la stessa amorevole dolcezza; deve saper essere in grado di suscitare un desiderio in chi ha di fronte e saper gestire situazioni magari imbarazzanti senza perdersi d’animo. Più che un lavoro è un’inclinazione naturale che viene messa a disposizione di chi la richiede, sebbene una formazione specifica col tempo dovrà essere contemplata, come già avviene in altri paesi.

Per come intendo io l’assistenza, devono sussistere i seguenti requisiti in chi la offre:

- predisposizione empatica, familiarità nel contatto fisico con ogni genere di corpo, di entrambi i sessi. Capacità di preparare il corpo per tutto il tempo necessario: coccole, carezze, massaggi, per arrivare infine a un culmine di piacere sessuale;
- distacco emotivo. Non ci si può innamorare di ognuno che richiede l’assistenza, mi pare ovvio, no?
- non mettere in gioco il proprio corpo in modo avventato, concentrarsi quasi esclusivamente sul corpo dell’altro.

Devono inoltre sussistere i seguenti requisiti in chi la richiede:
- predisposizione al rispetto incondizionato della persona che offrir‡ l’assistenza. Lei non vi farà sentire malati, voi non fatela sentire una poco di buono perché accetta soldi in cambio del piacere che vi procura. Ringraziatela e rispettatela per quello che fa, al massimo grado;
- distacco emotivo. Non è e non sarà, probabilmente, la vostra innamorata, ma tutto ciò che farà sarà un atto d’amore. Cominciamo a entrare in questo spirito;
- non richiedere pratiche a rischio contagio, il fatto di pagare non vi autorizza a disporre del corpo dell’assistente.

Verdissimo Val
 

Grazie, Valerio.  

Nel breve tempo che si cuoce la pasta:

Consideriamo quale tipo di conoscenza deve avere una persona che scelga di operare come assistente sessuale: avere a che fare con un* paraplegic*, ad esempio, soprattutto se a lesione cervicale, comporta sapere come devono essere toccate queste persone, che hanno una sensiblità epidermica e profonda al tocco e al dolore del tutto diversa da quella di una persona sana.
Oppure, sapere come valutare dalle modificazioni del ritmo del respiro e del battito cardiaco, oltre che epidermiche in termini di temperatura e sudorazione se si è in presenza di reazioni di eccitazione o di ansia...

Non sono certo capacità normalmente richieste ad operatori del sesso a pagamento di tipo standard, direi.

Vo a scolare le orecchiette dell'ingegnere e poi torno  

Avalon ha scritto:[...]
Non sono certo capacità normalmente richieste ad operatori del sesso a pagamento di tipo standard, direi.[...]

A parte che a quest'ora mi sa che le orecchiette le hai scolate da un pezzo, io direi di consderare il grassettato: vero, ma non significa che non si siano  

Ma come mai solo per gli uomini ?

Lyallii ha scritto:Ma come mai solo per gli uomini ?

Le donne mi sa che hanno meno problemi...un altro valore di mercato, hanno buchi, che servono sempre

" Il sesso, che piaccia o meno, è un’energia insopprimibile nell’essere umano. "

Se siamo d'accordo con questo non dovremmo fare distinzioni di sesso.
Perchè un uomo dovrebbe avere diritto all assistente sessuale e la donna no?

Lyallii ha scritto:" Il sesso, che piaccia o meno, è un’energia insopprimibile nell’essere umano. "

Se siamo d'accordo con questo non dovremmo fare distinzioni di sesso.
Perchè un uomo dovrebbe avere diritto all assistente sessuale e la donna no?

Non ho detto questo. Dico che la donna ne ha meno bisogno.

Infatti, Lya: un donna non ha meno bisogno, anzi. E' una considerazine superficiale che non tiene in considerazione che non si parla solo di sesso, né solo di orgasmo, ma anche di sentirsi toccate, coccolate, guardate - cose di cui una donna ha un estremo bisogno.
Hai più che ragione, come si può vedere anche qui.

Guarda questo documento, se hai voglia, Lya. Credo che sia un onore aiutare una persona a sentirsi così.

Lyallii ha scritto:" Il sesso, che piaccia o meno, è un’energia insopprimibile nell’essere umano. "

Se siamo d'accordo con questo non dovremmo fare distinzioni di sesso.
Perchè un uomo dovrebbe avere diritto all assistente sessuale e la donna no?

Infatti si parla di entrambi i sessi, o mi sono perso qualcosa?

Rasputin ha scritto:

Avalon ha scritto:[...]
Non sono certo capacità normalmente richieste ad operatori del sesso a pagamento di tipo standard, direi.[...]

A parte che a quest'ora mi sa che le orecchiette le hai scolate da un pezzo, io direi di consderare il grassettato: vero, ma non significa che non si siano  

Certo, ma mettiti nei panni di un* distrofic* di Duchenne o di un* tetraplegic* e pensa se te la sentiresti di andare alla cieca a cercare un operatore standard che eventualmente le avesse e che non ti facesse sentire ancora peggio di come ti senti.

Sono molte le necessità di queste persone, anche essere guardati senza orrore o disprezzo o disgusto. Un assistente sessuale preparato garantisce anche questo.
Garantisce un'esperienza empatica, sentita, piacevole.

Il sesso è più dell'uso di un buco.

Avalon ha scritto:Infatti, Lya: un donna non ha meno bisogno, anzi. E' una considerazine superficiale che non tiene in considerazione che non si parla solo di sesso, né solo di orgasmo, ma anche di sentirsi toccate, coccolate, guardate - cose di cui una donna ha un estremo bisogno.
Hai più che ragione, come si può vedere anche qui.

Guarda questo documento, se hai voglia, Lya. Credo che sia un onore aiutare una persona a sentirsi così.

Mi sono espresso male. Le donne hanno meno difficoltà a procurarsi quello che sta nel titolo del topic: assistenza sessuale.

Sembrava che dicessi che le donne hanno meno bisogni sessuali.
Cmq secondo me anche se fosse, è giusto che sia un diritto per entrambi i sessi.
Anche se tutto sommato mi pare una cosa strana da immaginare....

Avalon certo che mi va di leggere il documento :) grazie!

Non è affatto vero. Né nel caso delle donne normodatate, né meno che meno nel caso delle donne gravemente disabili.
Ripeto, non si tratta di far sfruttare l'uso di un buco al primo molestatore disponibile.

Un o un'assistente garantiscono un'esperienza soddisfacente, positiva e preparata insieme, a prescindere dalla percentuale di sesso che in essa si ritrovi, a persone che hanno difficoltà che non possiamo mediamente nemmeno concepire.

Lyallii ha scritto:Sembrava che dicessi che le donne hanno meno bisogni sessuali.
Cmq secondo me anche se fosse, è giusto che sia un diritto per entrambi i sessi.
Anche se tutto sommato mi pare una cosa strana da immaginare....

Avalon certo che mi va di leggere il documento :) grazie!

Certo che va bene per entrambi i sessi, ci mancherebbe. È che la richiesta per uno dei due è notevolmente inferiore, questo è tutto.

Non fatico a credere che ti paia una cosa strana da immaginare  

Lyallii ha scritto:Sembrava che dicessi che le donne hanno meno bisogni sessuali.
Cmq secondo me anche se fosse, è giusto che sia un diritto per entrambi i sessi.
Anche se tutto sommato mi pare una cosa strana da immaginare....

Avalon certo che mi va di leggere il documento :) grazie!

Grazie, Lya, non è da leggere, è il book fotografico che documenta un'esperienza di assistenza offerta ad una ragazza da Debora De Angelis, la prima assistente sessuale esistente in Italia.

Rasp, e qui sbagli: la richiesta è altrettanta se non maggiore.

Avalon ha scritto:

Lyallii ha scritto:Sembrava che dicessi che le donne hanno meno bisogni sessuali.
Cmq secondo me anche se fosse, è giusto che sia un diritto per entrambi i sessi.
Anche se tutto sommato mi pare una cosa strana da immaginare....

Avalon certo che mi va di leggere il documento :) grazie!

Grazie, Lya, non è da leggere, è il book fotografico che documenta un'esperienza di assistenza offerta ad una ragazza da Debora De Angelis, la prima assistente sessuale esistente in Italia.

Rasp, e qui sbagli: la richiesta è altrettanta se non maggiore.

Ok, fuori nomi e numeri di telefono  

Vai sul sito loveability.it e dichiarati disponibile nella sezione dating.

una donna magari pur avendo quel bisogno si vergogna ad ammetterlo, potrebbe esser pure questo.
E forse sembra scontato che una donna, in quanto donna, trovi a prescindere qualcuno che soddisfi le sue esigenze ma non credo sia così.
Credo che sia difficile piu per una donna che per un uomo perchè la donna potrebbe essere piu imbarazzata a chiedere certe cose invece, boh tutto sommato credo che certe cose son proprio difficili da capire per chi non è donna e non si trova in quella situazione.

Hai centrato, Lya.

Vado a vedere!

Avalon ha scritto:Vai sul sito loveability.it e dichiarati disponibile nella sezione dating.

A una donna basta entrare in un bar...nessuno stereotipo idiota alla VND o come cazzo si chiama, valori empirici.

Su, non