Siete sereni?

Da Sorel1980 Mer 6 Mar 2013 - 12:02

Io no. L'ossessione di alcune domande (esiste Dio? Come può essere possibile che io muoia? Come farò quando non ci saranno più le poche persone a me care? Cosa c'era prima della mia esistenza) me lo impedisce, nonostante esternamente io sia in tutto e per tutto una persona calma, serena, moderata e amabile (sono le caratteristiche che mi attribuiscono). Tocca a voi. Siete sereni?

Da lupetta Mer 6 Mar 2013 - 12:03

in questo momento non molto, ma non per dio.
ho altri pensieri...

Da loonar Mer 6 Mar 2013 - 12:20

io non sarò sereno finchè non troverò il modo di vivere decentemente senza lavorare

Da Lyallii Mer 6 Mar 2013 - 12:22

Assolutamente no ma dio per fortuna ora è l ultimo dei miei pensieri...
Ma capisco le tue domande... Specialmente come farei se dovessi perdere una persona che amo.... L unica cosa che ti posso consigliare è di non aver rimorsi, la sofferenza per la mancanza di una persona che ami dev'essere atroce, ma è peggio aver il rimorso di non esserti comportato bene con lei o di non averle dimostrato tutto il tuo affetto.

Da Elima Mer 6 Mar 2013 - 13:01

loonar ha scritto:io non sarò sereno finchè non troverò il modo di vivere decentemente senza lavorare

Verde per Loonar.
Assolutamente no: mia figlia ha deciso di trovarsi casa col fidanzato e la casa in cui vivo attualmente diventerebbe troppo grande e decisamente troppo cara per me sola.
L'idea di separarmi da lei, di trovare casa, uno sfratto mi mandano assolutamente nel pallone. wall2

Da Akka Mer 6 Mar 2013 - 14:33

fino a pochi anni fa ero disperato, arrabbiato e infelice, bevevo, fumavo, mi drogavo, bestemmiavo ecc..

poi ho conosciuto Gesù, da allora non mi sento più solo e sono sereno
Siete sereni? 890455

Da iosonoateo Mer 6 Mar 2013 - 14:50

Akka ha scritto:fino a pochi anni fa ero disperato, arrabbiato e infelice, bevevo, fumavo, mi drogavo, bestemmiavo ecc..

poi ho conosciuto Gesù, da allora non mi sento più solo e sono sereno

esatto,lo stesso vale per me,grazie gesù cheers

Da cofee Mer 6 Mar 2013 - 14:53

io sì...... ma a volte ho un pò paura, che finisca.....

Da Lyallii Mer 6 Mar 2013 - 15:42

cofee ha scritto:io sì...... ma a volte ho un pò paura, che finisca.....

Che finisca cosa?

Da cofee Mer 6 Mar 2013 - 15:45

questa bella sensazione di gioia..... a volte mi sembra troppo bello, per durare... Ti è mai capitato?

Da loonar Mer 6 Mar 2013 - 15:47

cofee ha scritto:questa bella sensazione di gioia..... a volte mi sembra troppo bello, per durare... Ti è mai capitato?

sarà che non è mai iniziata... ma non so di cosa parli.

Adesso mi è venuta una gran voglia di polpette col prezzemolo. Non so farle e non so dove trovarle...

disdetta! mad..

Da Lyallii Mer 6 Mar 2013 - 15:50

cofee ha scritto:questa bella sensazione di gioia..... a volte mi sembra troppo bello, per durare... Ti è mai capitato?

Certo, è normale... Ci sono dei periodi molto felici e altri meno... Non devi aver paura che succeda qualcosa che ti rovini la gioia che provi adesso, altrimenti nemmeno te la godi bene...
Hai passato un periodaccio e per questo ora hai paura che la tua felicita non possa durare?

Da jillo Mer 6 Mar 2013 - 15:56

iosonoateo ha scritto:
Akka ha scritto:fino a pochi anni fa ero disperato, arrabbiato e infelice, bevevo, fumavo, mi drogavo, bestemmiavo ecc..

poi ho conosciuto Gesù, da allora non mi sento più solo e sono sereno

esatto,lo stesso vale per me,grazie gesù

Fino a qualche tempo fa bevevo, bestemmiavo ero disperato, drogato ma credevo in Gesù.

Poi sono diventato ateo...

Oggi non ho più nemmeno Gesù.

Da cofee Mer 6 Mar 2013 - 15:57

brava, è proprio così... e come tutte le cose preziose, vorrei proteggerla, questa mia serenità... ma al tempo stesso, così facendo, me ne "perdo" un pò per strada.... Ne sono cosciente, ma è più forte di me....
Per questo... cerco di non pensarci, "distraendomi".. E anche per questo...sono qui! : )

Da loonar Mer 6 Mar 2013 - 15:58

jillo ha scritto:
iosonoateo ha scritto:
Akka ha scritto:fino a pochi anni fa ero disperato, arrabbiato e infelice, bevevo, fumavo, mi drogavo, bestemmiavo ecc..

poi ho conosciuto Gesù, da allora non mi sento più solo e sono sereno

esatto,lo stesso vale per me,grazie gesù

Fino a qualche tempo fa bevevo, bestemmiavo ero disperato, drogato ma credevo in Gesù.

Poi sono diventato ateo...

Oggi non ho più nemmeno Gesù.

e corro più veloce e trombo meglio! (pseudo-Rasputin)

hihihihih

Da jillo Mer 6 Mar 2013 - 16:00

loonar ha scritto:
jillo ha scritto:
iosonoateo ha scritto:
Akka ha scritto:fino a pochi anni fa ero disperato, arrabbiato e infelice, bevevo, fumavo, mi drogavo, bestemmiavo ecc..

poi ho conosciuto Gesù, da allora non mi sento più solo e sono sereno

esatto,lo stesso vale per me,grazie gesù

Fino a qualche tempo fa bevevo, bestemmiavo ero disperato, drogato ma credevo in Gesù.

Poi sono diventato ateo...

Oggi non ho più nemmeno Gesù.
e corro più veloce e trombo meglio! (pseudo-Rasputin)

Da Sally Mer 6 Mar 2013 - 16:03

cofee ha scritto:questa bella sensazione di gioia..... a volte mi sembra troppo bello, per durare... Ti è mai capitato?

Infatti io penso che finche' abbiamo qualcosa da proteggere, preservare, non potremo mai essere completamente sereni.

Credo che il giorno in cui non avro' piu' nulla da perdere, allora saro' felice.

E probabilmente anche morta.

Scusate il pessimismo alla Cioran... Sad

Da Lyallii Mer 6 Mar 2013 - 16:04

jillo ha scritto:
iosonoateo ha scritto:
Akka ha scritto:fino a pochi anni fa ero disperato, arrabbiato e infelice, bevevo, fumavo, mi drogavo, bestemmiavo ecc..

poi ho conosciuto Gesù, da allora non mi sento più solo e sono sereno

esatto,lo stesso vale per me,grazie gesù

Fino a qualche tempo fa bevevo, bestemmiavo ero disperato, drogato ma credevo in Gesù.

Poi sono diventato ateo...

Oggi non ho più nemmeno Gesù.

Fino a qualche anno fa bevevo, non bestemmiavo, non ero disperata e non mi drogavo, ma credevo di vivere nel peccato e mi divertivo a metà ...

Poi sono diventata atea...

E mi diverto senza pentimento!

Da loonar Mer 6 Mar 2013 - 16:06

Maylea83 ha scritto:
jillo ha scritto:
iosonoateo ha scritto:
Akka ha scritto:fino a pochi anni fa ero disperato, arrabbiato e infelice, bevevo, fumavo, mi drogavo, bestemmiavo ecc..

poi ho conosciuto Gesù, da allora non mi sento più solo e sono sereno

esatto,lo stesso vale per me,grazie gesù

Fino a qualche tempo fa bevevo, bestemmiavo ero disperato, drogato ma credevo in Gesù.

Poi sono diventato ateo...

Oggi non ho più nemmeno Gesù.

Fino a qualche anno fa bevevo, non bestemmiavo, non ero disperata e non mi drogavo, ma credevo di vivere nel peccato e mi divertivo a metà ...

Poi sono diventata atea...

E mi diverto senza pentimento!

BRAVAAAAAA!!!! applaudi

BENEEEE!!!! applaudi

BIIIIS!!!! applaudi

BRAVAAAAA!!!!! applaudi

Da **Cosworth117** Mer 6 Mar 2013 - 16:14

Sorel1980 ha scritto:Siete sereni?

Se la Tv è spenta, sì.

Da Sally Mer 6 Mar 2013 - 16:22

Maylea83 ha scritto:
jillo ha scritto:
iosonoateo ha scritto:
Akka ha scritto:fino a pochi anni fa ero disperato, arrabbiato e infelice, bevevo, fumavo, mi drogavo, bestemmiavo ecc..

poi ho conosciuto Gesù, da allora non mi sento più solo e sono sereno

esatto,lo stesso vale per me,grazie gesù

Fino a qualche tempo fa bevevo, bestemmiavo ero disperato, drogato ma credevo in Gesù.

Poi sono diventato ateo...

Oggi non ho più nemmeno Gesù.

Fino a qualche anno fa bevevo, non bestemmiavo, non ero disperata e non mi drogavo, ma credevo di vivere nel peccato e mi divertivo a metà ...

Poi sono diventata atea...

E mi diverto senza pentimento!

Brava Maylea!!

Da jillo Mer 6 Mar 2013 - 16:40

Maylea83 ha scritto:
jillo ha scritto:
iosonoateo ha scritto:
Akka ha scritto:fino a pochi anni fa ero disperato, arrabbiato e infelice, bevevo, fumavo, mi drogavo, bestemmiavo ecc..

poi ho conosciuto Gesù, da allora non mi sento più solo e sono sereno

esatto,lo stesso vale per me,grazie gesù

Fino a qualche tempo fa bevevo, bestemmiavo ero disperato, drogato ma credevo in Gesù.

Poi sono diventato ateo...

Oggi non ho più nemmeno Gesù.
Fino a qualche anno fa bevevo, non bestemmiavo, non ero disperata e non mi drogavo, ma credevo di vivere nel peccato e mi divertivo a metà ...

Poi sono diventata atea...

E mi diverto senza pentimento!

Ecco, vedi, io sono credente. Quindi non capisco bene tutto quanto.
Maylea, mi fai qualche esempio di divertimento senza pentimento?

Solo per capire se vale la pena cambiare partito.

Da BestBeast Mer 6 Mar 2013 - 16:46

Non esiste quella serenità, è una condizione che hai idealizzato.
Comunque, mi sembra tu abbia scoperto l'inesistenza di dio soltanto in età adulta, è così? Perchè in questi casi, ho sempre visto persone infuriate, accaniti ed ostinati atei anticlericali giustamente incazzati all'idea d'esser stati raggirati, con tutto ciò che ne deriva.
Mi fa strano invece che sembri "dispiaciuto", di averlo saputo.

Da PaperJack Mer 6 Mar 2013 - 16:56

Si, sono sereno. Potrei essere più sereno con un forno nuovo e con un pò di gnocca, però.

Da Elima Mer 6 Mar 2013 - 17:00

jillo ha scritto:

Ecco, vedi, io sono credente. Quindi non capisco bene tutto quanto.
Maylea, mi fai qualche esempio di divertimento senza pentimento?

Solo per capire se vale la pena cambiare partito.

Da Lyallii Mer 6 Mar 2013 - 17:11

@ Jillo se vuoi elenchiamo ogni peccato che un credente non dovrebbe commettere e lo commento per come la vedo io... Ma perderemmo un sacco di tempo, ma ti faccio un paio di esempi... Il sesso prima del matrimonio... È peccato, anche dopo il matrimonio non bisogna esagerare... È lussuria.
Gola. Non posso nemmeno farmi una scorpacciata giornaliera di gelato cioccolato e panna!
Cmq a parte il divertimento... Che ne pensi della misericordia di dio quando leggi queste parole:
[2] Io sono il Signore, tuo Dio,che ti fece uscire dalla terra d'Egitto, dalla casa degli schiavi.
[3] non avrai altro Dio all'infuori di me.
[4] Non ti farai idolo né immagine alcuna di ciò che è lassù nel cielo né di ciò che è quaggiù sulla terra, né di ciò che è nelle acque sotto la terra.
[5] Non ti prostrerai davanti a loro e non li servirai. Perché io, il Signore, sono il tuo Dio, un Dio geloso, che punisce la colpa dei padri nei figli fino alla terza e alla quarta generazione, per coloro che mi odiano,
[6] ma che dimostra il suo favore fino a mille generazioni, per quelli che mi amano e osservano i miei comandamenti.
[7] Non pronunzierai invano il nome del Signore, tuo Dio, perché il Signore non lascerà impunito chi pronuncia il suo nome invano.

Dio mi da un corpo ma poi m impone come gestirlo, dio mi da un cuore ma poi m impone chi amare, dio mi da una testa e m impone di non ragionare....

La vita a quel punto non è piu vita, altro che divertimento!!!

Da PaperJack Mer 6 Mar 2013 - 17:26

Maylea83 ha scritto:...
~~Dio~~ I miei genitori mi danno un corpo ma poi ml'interpretazione di un romanzo vecchio di duemila anni impone come gestirlo, ~~dio~~ i miei genitori mi danno un cuore ma poi ml'interpretazione di un romanzo vecchio di duemila anni impone chi amare, ~~dio~~ I miei genitori mi danno una testa e ml'interpretazione di un romanzo vecchio di duemila anni impone di non ragionare....

Piccola correzzione

Da Sally Mer 6 Mar 2013 - 17:29

Maylea83 ha scritto:
Dio mi da un corpo ma poi m impone come gestirlo, dio mi da un cuore ma poi m impone chi amare, dio mi da una testa e m impone di non ragionare....

Per il credente queste non sono imposizioni (o meglio, e' convinto che non lo siano).

Da JACK_JOHN Mer 6 Mar 2013 - 17:36

Maylea83 ha scritto:@ Jillo se vuoi elenchiamo ogni peccato che un credente non dovrebbe commettere e lo commento per come la vedo io... Ma perderemmo un sacco di tempo, ma ti faccio un paio di esempi... Il sesso prima del matrimonio... È peccato, anche dopo il matrimonio non bisogna esagerare... È lussuria.
Gola. Non posso nemmeno farmi una scorpacciata giornaliera di gelato cioccolato e panna!
Cmq a parte il divertimento... Che ne pensi della misericordia di dio quando leggi queste parole:
[2] Io sono il Signore, tuo Dio,che ti fece uscire dalla terra d'Egitto, dalla casa degli schiavi.
[3] non avrai altro Dio all'infuori di me.
[4] Non ti farai idolo né immagine alcuna di ciò che è lassù nel cielo né di ciò che è quaggiù sulla terra, né di ciò che è nelle acque sotto la terra.
[5] Non ti prostrerai davanti a loro e non li servirai. Perché io, il Signore, sono il tuo Dio, un Dio geloso, che punisce la colpa dei padri nei figli fino alla terza e alla quarta generazione, per coloro che mi odiano,
[6] ma che dimostra il suo favore fino a mille generazioni, per quelli che mi amano e osservano i miei comandamenti.
[7] Non pronunzierai invano il nome del Signore, tuo Dio, perché il Signore non lascerà impunito chi pronuncia il suo nome invano.

Dio mi da un corpo ma poi m impone come gestirlo, dio mi da un cuore ma poi m impone chi amare, dio mi da una testa e m impone di non ragionare....

La vita a quel punto non è piu vita, altro che divertimento!!!

Non c'è bisogno di isolare le Scritture.

La visione biblica di Dio in linee generali è quella di un buon genitore (la parola chiave qui è: "in linee generali" oppure "la visione globale"; o dico perché si può facilmente isolare delle scritture dal loro contesto testuale o storico e dare una visione errata di Dio). Come tale vuole solo il bene dei suoi figli.

Quando Dio impedisce qualcosa non lo fa per essere un "guastafeste" ma perché questo è il meglio per noi.

Prendi per esempio l'ordine di avere rapporti sessuali solo nel matrimonio. Pensa ai millioni e millioni di morti e sofferenze causate dalle malattie sessualmente trasmissibili, che semplicemente non sarebbero esistite se noi avessimo obbedito a questo commandamento. Pensa a quante gravidanze indesiderate tra le adolescenti esistono oggi. Pensa quanti aborti (che cmq lasciano un segno emotivo, senza contare l'eventuale danno fisico). Pensa quanti matrimoni "riparatori". Pensa quanti sogni spezzati perché è arrivata una gradivanza indesiderata. Pensa quanti tradimenti nel matrimonio e quanti divorzi. Pensa alla profonda desolazione e dolore che produce il tradimento e l'abbandono. Pensa a figli che crescono in mezzo al divorzio e due genitori che si odiano. Pensa alla solitudine tipica della nostra società, in cui una ragazza semplicemente non si fida di un ragazzo perché sa cosa vuole, in cui si ride e si fa finta di essere amici, ma nessuno si fida di nessuno perché sa che la cosa più probabile è che lo vorrà usare e poi buttare via.

Nessuna di queste cose esisterebbe se le persone mettessero in pratica la Parola di Dio.

Ovviamente io mi aspetto che gli altri utenti cominceranno adesso a prendere alcune pagine di internet con citazioni bibliche "cattive". Ma questa gente semplicemente non conosce le Scritture. L'idea generale che vediamo nelle Scritture è quella di un Dio misericordioso e amorevole, che vuole solo ed esclusivamente il bene per i suoi figli.

Chiediti se veramente la nostra società oggi è più felice di quelle
precedenti? Io ne dubito molto. Nonostante la maggiore richezza e
comodità, nonostante le migliori cure mediche, nonostante la "liberalizzazione del sesso" etc

Giusto qualche ora fa una collega mi stava faccendo notare come quando chiediamo ai pazienti i tipi di farmaci che prendono vediamo che la maggior parte prende qualche forma di antidepressivo. No, la nostra società non è affatto più felice. E questo non perché sta seguendo le vie di Dio, ma, forse, perché non le sta seguendo.

Dio vuole solo il meglio per i suoi figli.

Da questo derivano i suoi ordini. Che qualitativamente sono come gli ordini dei medici. Noi medici tutto il tempo poniamo dei limiti ai nostri pazienti. Tutti i giorni diciamo loro "non fare questo e non fare quello, non mangiare questo e non mangiare quello, non bere questo e non bere quello etc".
E lo facciamo non perché siamo dei "guastafeste", ma perché è la cosa migliore per i pazienti.

La nostra società è malata. Dio è il buon medico.

Due passi:

Non conformatevi a questo mondo, ma siate trasformati mediante il
rinnovamento della vostra mente, affinché conosciate per esperienza
quale sia la volontà di Dio, la buona, gradita e perfetta volontà. (Romani 12:2)

Ascoltate la mia voce; sarò il vostro Dio e voi sarete il mio popolo; camminate in tutte le vie che io vi prescrivo affinché siate felici" (Geremia 7:23)

Da Tomhet Mer 6 Mar 2013 - 17:45

Ovviamente io mi aspetto che gli altri utenti cominceranno adesso a prendere alcune pagine di internet con citazioni bibliche "cattive". Ma questa gente semplicemente non conosce le Scritture. L'idea generale che vediamo nelle Scritture è quella di un Dio misericordioso e amorevole, che vuole solo ed esclusivamente il bene per i suoi figli.

Più che altro non siamo tanto bravi ad arrampicarci sugli specchi, del resto il tuo dio mica poteva rendere il suo messaggio comprensibile, è solo onnipotente dopotutto...
Comunque, un dio che vieta di vivere non è un buon padre, è semplicemente una guardia carceraria che si diverte a farti vedere l'uscita e poi ti punisce se provi a fuggire.

Da Sally Mer 6 Mar 2013 - 17:53

JACK_JOHN ha scritto:

Non c'è bisogno di isolare le Scritture.

La visione biblica di Dio in linee generali è quella di un buon genitore (la parola chiave qui è: "in linee generali" oppure "la visione globale"; o dico perché si può facilmente isolare delle scritture dal loro contesto testuale o storico e dare una visione errata di Dio). Come tale vuole solo il bene dei suoi figli.

Quando Dio impedisce qualcosa non lo fa per essere un "guastafeste" ma perché questo è il meglio per noi.

No, buona parte di cio' che Dio impedisce non ha altro intento che quello di mortificare gli uomini, perche' un popolo sottomesso ed infelice, con la promessa di una vita eterna alla condizione di obbedire e' assai piu' facile da gestire.

JACK_JOHN ha scritto:Prendi per esempio l'ordine di avere rapporti sessuali solo nel matrimonio. Pensa ai millioni e millioni di morti e sofferenze causate dalle malattie sessualmente trasmissibili, che semplicemente non sarebbero esistite se noi avessimo obbedito a questo commandamento. Pensa a quante gravidanze indesiderate tra le adolescenti esistono oggi. Pensa quanti aborti (che cmq lasciano un segno emotivo, senza contare l'eventuale danno fisico). Pensa quanti matrimoni "riparatori". Pensa quanti sogni spezzati perché è arrivata una gradivanza indesiderata. Pensa quanti tradimenti nel matrimonio e quanti divorzi. Pensa alla profonda desolazione e dolore che produce il tradimento e l'abbandono. Pensa a figli che crescono in mezzo al divorzio e due genitori che si odiano. Pensa alla solitudine tipica della nostra società, in cui una ragazza semplicemente non si fida di un ragazzo perché sa cosa vuole, in cui si ride e si fa finta di essere amici, ma nessuno si fida di nessuno perché sa che la cosa più probabile è che lo vorrà usare e poi buttare via.

Nessuna di queste cose esisterebbe se le persone mettessero in pratica la Parola di Dio.

Basterebbe della buona informazione sessuale nelle scuole e la diffusione di metodi anticoncezionali e di profilassi contro le malattie a trasmissione sessuale. Inculcare il senso di colpa verso un atto del tutto naturale non e' la soluzione. Anzi, si sortisce l'effetto opposto, ovvero quello di ritrovarsi con della gente continua ad avere rapporti non protetti, gravidanze indesiderate, con l'aggravante di essere socialmente stigmatizzati.

JACK_JOHN ha scritto:Ovviamente io mi aspetto che gli altri utenti cominceranno adesso a prendere alcune pagine di internet con citazioni bibliche "cattive". Ma questa gente semplicemente non conosce le Scritture. L'idea generale che vediamo nelle Scritture è quella di un Dio misericordioso e amorevole, che vuole solo ed esclusivamente il bene per i suoi figli.

Chiediti se veramente la nostra società oggi è più felice di quelle
precedenti? Io ne dubito molto. Nonostante la maggiore richezza e
comodità, nonostante le migliori cure mediche, nonostante la "liberalizzazione del sesso" etc

Si, la nostra societa' e' piu' felice di quella di 200 anni fa... proprio grazie alla scienza e all'accesso al sapere per la maggior parte dei cittadini. Certo alla chiesa invece faceva comodo il popolo di bifolchi ed ignoranti.

JACK_JOHN ha scritto:Giusto qualche ora fa una collega mi stava faccendo notare come quando chiediamo ai pazienti i tipi di farmaci che prendono vediamo che la maggior parte prende qualche forma di antidepressivo. No, la nostra società non è affatto più felice. E questo non perché sta seguendo le vie di Dio, ma, forse, perché non le sta seguendo.

Dio vuole solo il meglio per i suoi figli.

Non so se tu hai figli... io non insegno a mia figlia COSA pensare, ma COME pensare. Questo significa, a mio avviso, essere dei buoni genitori.

JACK_JOHN ha scritto:Da questo derivano i suoi ordini. Che qualitativamente sono come gli ordini dei medici. Noi medici tutto il tempo poniamo dei limiti ai nostri pazienti. Tutti i giorni diciamo loro "non fare questo e non fare quello, non mangiare questo e non mangiare quello, non bere questo e non bere quello etc".
E lo facciamo non perché siamo dei "guastafeste", ma perché è la cosa migliore per i pazienti.

Il medico da consigli, poi sta al paziente seguirli. Esiste il diritto all'autodeterminazione dell'individuo... ognuno deve poter disporre del proprio corpo e della propria vita come meglio crede. Ma anche in questo caso, so che i credenti non sono d'accordo perche' ritengono la vita un dono e il corpo un mezzo di trasporto a noleggio per la loro anima.

Da **Paolo** Mer 6 Mar 2013 - 17:57

JACK_JOHN ha scritto:

Prendi per esempio l'ordine di avere rapporti sessuali solo nel matrimonio. Pensa ai millioni e millioni di morti e sofferenze causate dalle malattie sessualmente trasmissibili, che semplicemente non sarebbero esistite se noi avessimo obbedito a questo commandamento. Pensa a quante gravidanze indesiderate tra le adolescenti esistono oggi. Pensa quanti aborti (che cmq lasciano un segno emotivo, senza contare l'eventuale danno fisico). Pensa quanti matrimoni "riparatori". Pensa quanti sogni spezzati perché è arrivata una gradivanza indesiderata. Pensa quanti tradimenti nel matrimonio e quanti divorzi. Pensa alla profonda desolazione e dolore che produce il tradimento e l'abbandono. Pensa a figli che crescono in mezzo al divorzio e due genitori che si odiano. Pensa alla solitudine tipica della nostra società, in cui una ragazza semplicemente non si fida di un ragazzo perché sa cosa vuole, in cui si ride e si fa finta di essere amici, ma nessuno si fida di nessuno perché sa che la cosa più probabile è che lo vorrà usare e poi buttare via.

Ecco allora non lavorare così non ci saranno i morti sul lavoro. Non andare in macchina così non ci saranno gli incidenti mortali !!!!

JACK_JOHN ha scritto:

Ovviamente io mi aspetto che gli altri utenti cominceranno adesso a prendere alcune pagine di internet con citazioni bibliche "cattive". Ma questa gente semplicemente non conosce le Scritture. L'idea generale che vediamo nelle Scritture è quella di un Dio misericordioso e amorevole, che vuole solo ed esclusivamente il bene per i suoi figli.

Ma non ti vergogni a dire certe cose? Non hai rispetto di chi soffre veramente?? Sai quanti innocenti soffrono e tu hai il coraggio di dire che "dio è misericordioso o è amore"? Nemmeno il più perverso degli esseri viventi avrebbe la crudeltà di "creare" tali sciagure e assurdità che il vive ci impone!! Hai solo da vergognarti delle tue parole!!

Da JACK_JOHN Mer 6 Mar 2013 - 17:57

Sorel1980 ha scritto:Io no. L'ossessione di alcune domande (esiste Dio? Come può essere possibile che io muoia? Come farò quando non ci saranno più le poche persone a me care? Cosa c'era prima della mia esistenza) me lo impedisce, nonostante esternamente io sia in tutto e per tutto una persona calma, serena, moderata e amabile (sono le caratteristiche che mi attribuiscono). Tocca a voi. Siete sereni?

secondo me hai perfettamente ragione che queste domande ti possono togliere la serenità... ma meglio perdere la serenità e vederli per quello che sono, cioè questioni di fondamentale importanza che piuttosto essere miopi e non vedere neanche l'importanza di queste questioni e vivere in un "fool's paradise".

Quello che hai scritto mi ricorda di un bellissimo discorso che ho letto anni fa sui "Fratelli Karamazov" di Dostoevskij, tra Ivan, uno dei fratelli atei, e lo starec Zosima (un monaco):

Un pò dopo che Ivan ha fatto il suo famossisimo discorso in cui diceva che se non c'è Dio non c'è neanche una legge morale oggettiva, e quindi tutto è permesso, c'è questa conversazione tra i due. Comincia lo starec:

- Non volevate scherzare, è vero. Quest'idea non è ancora ben chiara nel vostro cuore, e vi tormenta. Ma anche chi soffre ama talvolta giocare con la propria disperazione, spinto quasi dalla disperazione stessa. Anche voi, per ora, giocate con la disperazione e vi trasullate con gli articoli e con le conversazioni mondane, pur non credendo alla vostra stessa dialettica, e sorridendo dentro di voi col cuore che vi fa male... Nella vostra coscienza questo problema non è ancora risolto, e questa è la vostra grande pena, perché esso esige assolutamente una soluzione...

- Ma posso io risolverlo? Risolverlo in senso affermativo? - domandò ancora Ivan Fedorovic, stranamente, sempre guardando lo starec con un sorriso incomprensibile.

- Se non potete risolverlo i senso affermativo, non lo risolverete mai nemmeno in senso negativo; voi conoscete bene questa caratteristica del vostro cuore, e in ciò sta tutta la vostra angoscia. Ma ringraziate il Creatore, che vi ha dato un cuore nobile, capace di soffrire tale tormento, di "meditare le cose celesti e di cercare le cose celesti, perché nei cieli è la nostra dimora" Dio vi conceda che la decisione del vostro cuore avvenga finché siete sulla terra, e Dio benedica il vostro cammino!.

Lo starec sollevò la mano e stava per benedire Ivan Fedorovic dal suo posto. Ma questi si alzò di scatto, si avvicinò a lui ricevette la benedizione, gli baciò la mano; poi tornò al suo posto in silenzio. Aveva un'aria seria e decisa. Questo gesto, e anche la conversazione precedente con lo starec, che nessuno si sarebbe aspettata da Ivan Fedorovic, avevano un pò impressionato tutti... tanto che tutti per un attimo rimasserò zitti...

Da **Minsky** Mer 6 Mar 2013 - 18:07

JACK_JOHN ha scritto:...

Ah, ecco. Mai letto i "Fratelli Karamazov". Se è tutto così me lo posso risparmiare tranquillamente.

Da **Paolo** Mer 6 Mar 2013 - 18:10

E' la necessità di una morale che ha creato la morale stessa. Le regole del vivere comune. Poi la religione se ne è appropriata e l'ha utilizzata per avere il controllo delle masse!

Da Ospite Mer 6 Mar 2013 - 18:14

PaperJack ha scritto:Si, sono sereno. Potrei essere più sereno con un forno nuovo e con un pò di gnocca, però.

(per quanto riguarda la gnocca, del forno non mi importa nulla Siete sereni? 315697

).

JACK_JOHN ha scritto:
Sorel1980 ha scritto:Io no. L'ossessione di alcune domande (esiste Dio? Come può essere possibile che io muoia? Come farò quando non ci saranno più le poche persone a me care? Cosa c'era prima della mia esistenza) me lo impedisce, nonostante esternamente io sia in tutto e per tutto una persona calma, serena, moderata e amabile (sono le caratteristiche che mi attribuiscono). Tocca a voi. Siete sereni?

secondo me hai perfettamente ragione che queste domande ti possono togliere la serenità... ma meglio perdere la serenità e vederli per quello che sono, cioè questioni di fondamentale importanza

L'unica di quelle domande che può far effettivamente perdere la serenità è la terza. La prima ha una risposta abbastanza ovvia ("no"), la seconda ha un sacco di risposte possibili (ci sono un sacco di modi per morire Siete sereni? 315697

), la quarta è troppo generica.

Da JACK_JOHN Mer 6 Mar 2013 - 18:21

Minsky ha scritto:
JACK_JOHN ha scritto:...
Ah, ecco. Mai letto i "Fratelli Karamazov". Se è tutto così me lo posso risparmiare tranquillamente.

no minsky non leggerlo... c'è il rischio di leggere un libro di qualità

continua con wikipedia

Da **Minsky** Mer 6 Mar 2013 - 18:44

JACK_JOHN ha scritto:
Minsky ha scritto:
JACK_JOHN ha scritto:...
Ah, ecco. Mai letto i "Fratelli Karamazov". Se è tutto così me lo posso risparmiare tranquillamente.

no minsky non leggerlo... c'è il rischio di leggere un libro di qualità

continua con wikipedia

Scherzavo JJ! Ovviamente l'ho letto... ormai! Ma dopo la tua recensione mi è andato in disgrazia definitivamente!

Da BestBeast Mer 6 Mar 2013 - 19:00

Dove sente crisi e bisogno è lì, in paziente attesa, pronto ad intervenire.
Come lo strozzino in una sala bingo.

Da *Valerio* Mer 6 Mar 2013 - 19:09

Oggi sono molto sereno domani vedremo.

Un sunto veloce di quello che ha scritto JJ?

Da **Paolo** Mer 6 Mar 2013 - 19:10

Quello che ho apprezzato della questione posta da sorel è che non si sia chiesto se sei felice ma sereno! E' un termine non facile da interpretare ma che io collego ad un senso di pace di tranquillità. Però non è detto che il fatto di essere sereni si debba anche essere felici e viceversa. Ritengo che si possa essere felici anche se si è agitati, tipico di un innamoramento. Se però Sorel vuole circoscrivere la serenità d'animo solo in riferimento ai problemi esistenziali che lui ha esposto, posso dire di essere sereno. Già più difficile porsi il problema di perdere le persone care. Però farsene un problema in modo aprioristico e senza un reale motivo è sbagliato. Perciò posso dire di essere sereno ma non felice!!

Da Lyallii Mer 6 Mar 2013 - 19:11

@ paperjack ho detto "dio" perche Jillo crede in dio.

@ diva son d accordo con tutto, essere una buona madre per me è specialmente lasciare liberi i figli di farsi delle idee personali senza dire questo è giusto e questo è sbagliato a prescindere. Io spero che dalla nostra conoscenza possa apprendere molto, devo dire Che da quando ho cominciato a scrollarmi di dosso tutte le vecchie credenze e ho incominciato a leggere un po' mi sento di fare la cosa giusta specialmente per mio figlio oltre per me stessa. Da quando ho capito che dio non esiste tutte le domande che una volta avevo in testa e che venivano stroncate da frasi fatte prese dalla Bibbia o date dai preti stanno trovando risposta e sn convinta che per mio figlio sia un bene.

@ JJ credo che una volta per certi versi si viveva peggio.
Coppie che arrivavano al matrimonio senza nemmeno sapere se avevano un intesa sessuale, donne che non riuscivano ad arrivare all orgasmo perché non sapevano nemmeno com erano fatte. Coppie che andavano avanti per molti motivi ma nessuno che riguardasse l amore, il divertimento o il dialogo. Figli che vivevano in un ambiente triste per colpa di genitori che anche se non andavano d accordo restavano assieme. Gli aborti ci son sempre stati e sempre ci saranno. Le malattie si possono prevenire, solo che la chiesa è addirittura contro il preservativo.... Le gravidanze indesiderate idem con la pillola ma la chiesa è contraria, mentre è favorevole a metodi poco sicuri... Bah....

Da loonar Mer 6 Mar 2013 - 19:21

*Valerio* ha scritto:Oggi sono molto sereno domani vedremo.

Un sunto veloce di quello che ha scritto JJ?

Stronzate!
Bullshit, per far trovare meglio con la comprensione linguistica il nostro JJ.

Da BestBeast Mer 6 Mar 2013 - 19:37

loonar ha scritto:
*Valerio* ha scritto:Oggi sono molto sereno domani vedremo.

Un sunto veloce di quello che ha scritto JJ?
Stronzate!
Bullshit, per far trovare meglio con la comprensione linguistica il nostro JJ.

Dëngla

hihihihih

Da giampaolo123 Mer 6 Mar 2013 - 20:03

Risposta al topic: se non sono felice io...! mgreen

Per i tuoi timori e i pensieri della morte ti consiglierei di essere più cinica, nel senso greco della parola se proprio non ti basta la definizione moderna wink..

Per rispondere invece all'ennesima diatriba su dio si, dio no, riporto le profonde parole del vate Remo Remotti (persona che stimo profondamente) ne "la società dei magnaccioni" che trovate al link di sotto (minuti da 3 a 5)
"...C'hanno incurcato da ragazzini sta figura de un dio oppressore, triste, sanguinolento che c'ha le ferite, che glie colano le ferite, che c'hanno le croci, che portano le croci, che c'hanno i calvari, le madonne, le maddalene...ECCHECCAZZO FAMOOO?!
Sono le religioni che c'hanno raccontato che sta vita è na valle de lacrime... frusta

Le religioni orientali invece parlano de gioia de gioia di vivere...e come dice il Tao la sorca è la via verso dio...E noi siamo subito taoisti, IMMEDIATAMENTE...
Ci vogliono dare i sensi di colpa, il proibizionismo della fregna..
AMICIII v'hanno raccontato un sacco de stronzate, ecco la verità
Dio non è triste e squallido, dio è allegria, libertà, follia...E soprattutto sesso..."
https://www.youtube.com/watch?v=TaEePtLipY8

carneval

Da delfi68 Mer 6 Mar 2013 - 20:22

Io no. L'ossessione di alcune domande (esiste Dio? Come può essere possibile che io muoia? Come farò quando non ci saranno più le poche persone a me care? Cosa c'era prima della mia esistenza) me lo impedisce, nonostante esternamente io sia in tutto e per tutto una persona calma, serena, moderata e amabile (sono le caratteristiche che mi attribuiscono). Tocca a voi. Siete sereni?

Read more: http://atei.forumitalian.com/t5008-siete-sereni#ixzz2MmwJkMOe

..a quelle domande, grazie a dio, ho trovato risposte assolutamente credibili e logiche. Quindi non soffro di certo allambiccandomi il cervello su michiate legate a dei e spiriti..

La serenità è assolutamente impossibile quando si decide di approfondire l'oggettività della vita senza cedere a "salvagenti" o "ganci appesi al cielo".

Non si può essere sereni di fronte alla meraviglia della vita, del cosmo, delle meraviglie matematiche, fisiche, elettromagnetiche, gravitazionali o tutto quanto si riesce a sottomettere all'osservazione e nel contempo avere la consapevolezza che tutto dura cosi poco...che tante domande resteranno inevase, che tante cose non le si vedrà mai..

Non saprò mai qual'è l'odore dello spazio interstellare. Sarà impossibile star li a vedere il nostro sole collassare su se stesso e sentire il botto che fa..non saprò nemmeno cosa si vede atterrando su Kepler22b..
Duriamo cosi poco!

Nessun curioso può essere sereno sapendo che può curiosare solo per un miliardesimo di secondo tra le quinte del teatro più bello e scoppiettante della città..

Ma tuttavia, non credo nemmeno che la SERENITA' sia il senso della vita che vorrei..lo scopo, il fine.

Non sono sereno, ma nemmeno altro..sono questo o quello in un momento e sono altro il momento dopo..la mia soddisfazione è essere sempre qualcosa. E sempre diversa..sapendo che mi toccheranno anche le lacrime, oltre che ai sorrisi.

Siamo come un periscopio che emerge dal mare, possiamo solo guardare ed emozionarci. Tutto li. Che piaccia o no.

http://atei.forumitalian.com/t4377p50-il-vostro-senso-della-vita#180617

Da silvio Mer 6 Mar 2013 - 20:39

Sorel1980 ha scritto:
Io no. L'ossessione di alcune domande (esiste Dio? Come può essere possibile che io muoia? Come farò quando non ci saranno più le poche persone a me care? Cosa c'era prima della mia esistenza) me lo impedisce, nonostante esternamente io sia in tutto e per tutto una persona calma, serena, moderata e amabile (sono le caratteristiche che mi attribuiscono). Tocca a voi. Siete sereni?

Non sono mai stato sereno in vita mia, ho sempre avuto presente che la cosa è molto precaria.

Da **chef75** Mer 6 Mar 2013 - 20:49

Sono sereno a periodi.

Da **Minsky** Mer 6 Mar 2013 - 22:01

loonar ha scritto:
*Valerio* ha scritto:Oggi sono molto sereno domani vedremo.

Un sunto veloce di quello che ha scritto JJ?
Stronzate!
Bullshit, per far trovare meglio con la comprensione linguistica il nostro JJ.

Un sunto ancora più compatto: stronz Siete sereni? 315697

Da Niques Mer 6 Mar 2013 - 22:06

Minsky ha scritto:
loonar ha scritto:
*Valerio* ha scritto:Oggi sono molto sereno domani vedremo.

Un sunto veloce di quello che ha scritto JJ?
Stronzate!
Bullshit, per far trovare meglio con la comprensione linguistica il nostro JJ.
Un sunto ancora più compatto: stronz

Sinonimo più corto: Dio.

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