Io sono dio!

Dio è tutto per definizione. Nulla può esistere al di fuori di esso. Io faccio parte del tutto. Ergo io faccio parte di dio. Ma dio, sempre per definizione, non può essere parzializzato, infatti non puoi parzializzare il tutto. Perciò io sono dio, e non lo sapevo!!

Hai mangiato qualcosa di strano a merenda?

No nulla di particolare! Ma Avalon anche tu sei dio! Il dramma che lo è anche Rasp... e non lo sa!!

Per carità non glielo dire se no chi lo tiene

...no, io sono dio solo quando ho la sindrome premestruale - di solito non sono una scazzona psicopatica

Allora voglio precisare una cosa. Quando insulto Dio, tu Paolo, non c'entri niente.

Cambia poco comunque... Se è così, anch'io sono Dio... Porco io.

Beh in effetti la mia è una battuta provocatoria, o meglio che vuole evidenziare un assurdità del concetto di dio. Già è un assurdo pensare che ci possa essere il diavolo, ovvero un ente equipollente a dio, così come per l'anima o altro. Nulla può non essere dio, sempre secondo tale concetto. A meno chè non sia un dio diversamente abile!

Ti pareva.

E' così squinternato questo universo che poteva giusto essere stato fatto da un dio con handicap...

ma noi chi siamo ? in effetti siamo il prodotto di questo cosmo, universo, come lo vogliamo chiamare, ci sentiamo altro, ma che cosa siamo se non una parte di questo mondo, dio non è altro che una denominazione di questa realtà di cui siamo parte e creati.
poi che ne sia stato fatto un teatrino non toglie che noi siamo materia plasmata e capace di pensare, frutto del tutto cosmologico.

quello che dici tu paolo si chiama gnosticismo, il principio secondo cui tutte le cosa sarebbero emanazione dell' essere assoluto, che si manifesta attraverso la gnosi(conoscenza)

Akka, la questione è diversa. L'idea di dio non può dare spazio a null'altro che dio stesso. Perciò non ha senso dire "emanazione dell'essere assoluto". Se ipotizzi l'esistenza di dio nulla può essere esterno a lui. Giusto per fare un esempio se dio fosse l'oceano le onde non sono una sua emanazione ma sono parte integrante dello stesso dio. Con questo voglio dire che l'idea di dio è strutturalmente e intrinsecamente paradossale. Uno dei paradossi è proprio questo.

non me ne intendo di queste sottgliezze teologiche, però un cattolico ti direbbe che quello che affermi è sbagliato perchè esiste creato e creatore, e tra questi vi è differenza una differenza ontologica

per gli gnostici invece tutto è dio, compresi i sassi, solo a vari livelli di svelamento

a me sembrano posizioni diverse

Akka ha scritto:
per gli gnostici invece tutto è dio, compresi i sassi, solo a vari livelli di svelamento
a me sembrano posizioni diverse

Non a caso la gnosi è fortemente avversata dalla Chiesa Cattolica.

già

non so cosa sia il dio della gnosi, ma c'è una cosa curiosa, esistono in tutte le culture correnti religiose, dal Cristianesimo all'Islam, che praticano la gnosi, ossia la ricerca interiore individuale.

Paolo ha scritto:Akka, la questione è diversa. L'idea di dio non può dare spazio a null'altro che dio stesso. Perciò non ha senso dire "emanazione dell'essere assoluto". Se ipotizzi l'esistenza di dio nulla può essere esterno a lui. Giusto per fare un esempio se dio fosse l'oceano le onde non sono una sua emanazione ma sono parte integrante dello stesso dio. Con questo voglio dire che l'idea di dio è strutturalmente e intrinsecamente paradossale. Uno dei paradossi è proprio questo.

boh,

noi non siamo dei, ma siano divinizzati,
o siamo in corso dio esserlo,
alla fine, dice Paolo -quell'altro- Dio sarà tutto in tutti
(questo già ora avviene nell'Eucaristia)

don alberto ha scritto:
noi non siamo dei, ma siano divinizzati,
o siamo in corso dio esserlo,
alla fine, dice Paolo -quell'altro- Dio sarà tutto in tutti
(questo già ora avviene nell'Eucaristia)

Ce ne vuole di fantasia!!!

don alberto ha scritto:
noi non siamo dei, ma siano divinizzati,
o siamo in corso dio esserlo,
alla fine, dice Paolo -quell'altro- Dio sarà tutto in tutti
(questo già ora avviene nell'Eucaristia)

Ho letto un'esposizione più dettagliata sulla transustanziazione, ma non mi pareva che ci fosse scritto questo.

don alberto ha scritto:

Paolo ha scritto:Akka, la questione è diversa. L'idea di dio non può dare spazio a null'altro che dio stesso. Perciò non ha senso dire "emanazione dell'essere assoluto". Se ipotizzi l'esistenza di dio nulla può essere esterno a lui. Giusto per fare un esempio se dio fosse l'oceano le onde non sono una sua emanazione ma sono parte integrante dello stesso dio. Con questo voglio dire che l'idea di dio è strutturalmente e intrinsecamente paradossale. Uno dei paradossi è proprio questo.

boh,

noi non siamo dei, ma siano divinizzati,
o siamo in corso dio esserlo,
alla fine, dice Paolo -quell'altro- Dio sarà tutto in tutti
(questo già ora avviene nell'Eucaristia)

Io non ne faccio un caso di fede o di dogma. Io faccio solo un ragionamento terra terra, direi banale. Ovvero l'idea che la teologia (intesa in senso lato) da di dio è del tutto improponibile perchè paradossale. Perciò o la teologia si ingegna a trovare una diversa definizione di dio o non c'è via d'uscita. Noi siamo dio, nel senso che necessariamente ne facciamo parte. Però, sempre considerando dio come l'essere assoluto che tutto comprende, ci si trova di fronte ad una contraddizione logica. Come può esistere una volontà diversa da quella di dio? Come può esistere un entità al di fuori di esso? Come può esistere il parziale di un qualcosa che è il tutto e l'assoluto? Da ciò ne deriva la insostenibilità della esistenza di dio. Questo, se uno ha voglia di ragionare, è di per se la prova della inesistenza di dio. Quanto meno del dio così come oggi è concepito.

ti ho scritto solo per dirti che non è una provocazione,
ma la realtà dei fatti.

che poi Dio sia diverso da come tu lo concepisci,
è un altro discorso

Steerpike ha scritto:Ho letto un'esposizione più dettagliata sulla transustanziazione, ma non mi pareva che ci fosse scritto questo.

Che articolo interessante e ben scritto! Devo dire che è molto convincente. Appena ho un po' di tempo devo andarmi a cercare i riferimenti scientifici.

don alberto ha scritto:ti ho scritto solo per dirti che non è una provocazione,
ma la realtà dei fatti.

che poi Dio sia diverso da come tu lo concepisci,
è un altro discorso

Tu come lo concepisci, Don Alberto?

don alberto ha scritto:ti ho scritto solo per dirti che non è una provocazione,
ma la realtà dei fatti.

che poi Dio sia diverso da come tu lo concepisci,
è un altro discorso

La realtà dei fatti... quanta presunzione!


Che poi dio sia così criptico, nonostante si faccia tutto in tutti attraverso una cialda, da farla così complicata e rendersi interpretabile solo da degli esseri umani che devono studiare anni in un seminario senza trombare, è solo una delle tante cose che lo rende ancora più ridicolo di quello che è solamente a volerlo concepire.

Steerpike ha scritto:

don alberto ha scritto:
noi non siamo dei, ma siano divinizzati,
o siamo in corso dio esserlo,
alla fine, dice Paolo -quell'altro- Dio sarà tutto in tutti
(questo già ora avviene nell'Eucaristia)

Ho letto un'esposizione più dettagliata sulla transustanziazione, ma non mi pareva che ci fosse scritto questo.

Anch'io. Se parliamo della stessa cosa, che ne diresti di linkarla?

Rasputin ha scritto:

Steerpike ha scritto:

don alberto ha scritto:
noi non siamo dei, ma siano divinizzati,
o siamo in corso dio esserlo,
alla fine, dice Paolo -quell'altro- Dio sarà tutto in tutti
(questo già ora avviene nell'Eucaristia)

Ho letto un'esposizione più dettagliata sulla transustanziazione, ma non mi pareva che ci fosse scritto questo.

Anch'io. Se parliamo della stessa cosa, che ne diresti di linkarla?

Ma non è già linkata in un'esposizione più dettagliata?

Stavi parlando di un'altra?

*Valerio* ha scritto:
Ma non è già linkata in un'esposizione più dettagliata?

Stavi parlando di un'altra?

Pike porcamadonna colora i link no?

Minsky ha scritto:Tu come lo concepisci, Don Alberto?

NON come mago merlino

don alberto ha scritto:

Minsky ha scritto:Tu come lo concepisci, Don Alberto?

NON come mago merlino

Quindi sei un amagomerlino!

don alberto ha scritto:

Minsky ha scritto:Tu come lo concepisci, Don Alberto?

NON come mago merlino

?

A) Don Alberto interpreta: dio != mago merlino

B) (interpretazione di dio di Don Alberto) != (interpretazione di dio di mago merlino)

Credo piuttosto lo interpreti letteralmente, per esempio quando perdona i peccati della gente.

Ha ragione Paolo, se dio è onnipotente, onnipresente, onnisciente e l'assoluto deve essere per forza tutto in lui, non ha senso l'esistenza di qualcosa che sia al di fuori di dio

Ricordatevi che gli atei che si mettono a fare i teologi a tempo perso non hanno sufficiente capacità fuffogena per elucubrare tutto quello che secoli di seghismo teista hanno già prodotto e dettagliato

teto ha scritto:Ha ragione Paolo, se dio è onnipotente, onnipresente, onnisciente e l'assoluto deve essere per forza tutto in lui, non ha senso l'esistenza di qualcosa che sia al di fuori di dio

Teto apprezzo la tua capacità di sintesi. Le cose a mio avviso stanno esattamente così. E quale conclusione si può trarre da quanto da te esposto? O dio non è così come tu lo descrivi, ovvero è un dio limitato e parziale ovvero diversamente abile, o noi siamo dio! Non c'è via d'uscita. Visto che nessuno (tranne pochi eletti ) dicono di essere dio ....dio è il frutto di un illogico ragionamento ovvero di fantasia!

per me ti risponderebbero che proprio perchè dio è onnipotente ha deciso liberamente, come gesto di amore direbbero loro, di creare l' uomo edi donargli il libero arbitrio

quindi dio è altra cosa rispetto all' uomo, l' uomo è creato mente dio è creatore, su questo mi pare che i teoligi siano piuttosto chiari, infatti dire che tutto è dio per loro è un' eresia, proprio per questo esclusero il vangelo di tommaso, che contiene la famosa frase di gesù dove dice che dio è in ogni cosa(era una roba del tipo che se non sai dove sia dio ti basta alzare unaroccia e li potrai trovarlo...)

Akka ha scritto:per me ti risponderebbero che proprio perchè dio è onnipotente ha deciso liberamente, come gesto di amore direbbero loro, di creare l' uomo edi donargli il libero arbitrio

quindi dio è altra cosa rispetto all' uomo, l' uomo è creato mente dio è creatore, su questo mi pare che i teoligi siano piuttosto chiari, infatti dire che tutto è dio per loro è un' eresia, proprio per questo esclusero il vangelo di tommaso, che contiene la famosa frase di gesù dove dice che dio è in ogni cosa(era una roba del tipo che se non sai dove sia dio ti basta alzare unaroccia e li potrai trovarlo...)

Per me possono dire qualsiasi scemenza su dio, che sia fuori dalla spazio e fuori dal tempo, c'è solo una verità con la V: che chi lo afferma è un fuori di testa.

ma, io distinguerei tra i fanatici indottrinati(cioè la gran parte) da coloro che giungono ad un teismo filosofico, che è una posizione intellettuale secondo me non del tutto insensata...

Akka ha scritto:per me ti risponderebbero che proprio perchè dio è onnipotente ha deciso liberamente, come gesto di amore direbbero loro, di creare l' uomo edi donargli il libero arbitrio

quindi dio è altra cosa rispetto all' uomo, l' uomo è creato mente dio è creatore, su questo mi pare che i teoligi siano piuttosto chiari, infatti dire che tutto è dio per loro è un' eresia, proprio per questo esclusero il vangelo di tommaso, che contiene la famosa frase di gesù dove dice che dio è in ogni cosa(era una roba del tipo che se non sai dove sia dio ti basta alzare una roccia e li potrai trovarlo...)

Ah, sì, ho già sentito anch'io qualcosa di simile. Un mio amico appassionato di pesca con la lenza diceva che se non sai dove trovare un bigattino ti basta alzare una pietra e lì potrai trovarlo (BestBeast gentilmente confermerà se è vero... ).

accipicchia, quindi magari uno va a pescare, cerca un bigattino sotto una roccia... e invece ci trova dio!!! è un bel rischio direi, si raccomanda attenzine

Beh, pare che con dio come esca abbocchino un casino

Esche che vanno da dio.

Vero, però il lombrico! (verme di terra)
I bigattini invece (larve di mosca carnaria) si trovano nelle carcasse in putrefazione.
Simpatica la conclusione logica di Akka, però sarebbe meglio invertire i termini, cerchi dio, alzi un sasso e trovi un lombrico! Chi cerca infatti, trova.

Akka ha scritto:ma, io distinguerei tra i fanatici indottrinati(cioè la gran parte) da coloro che giungono ad un teismo filosofico, che è una posizione intellettuale secondo me non del tutto insensata...

Il teismo filosofico è sensato quanto il superman filosofico o l'uomoragno filosofico

Minsky ha scritto:
Tu come lo concepisci, Don Alberto?

il silenzio e l'attesa

(come già dissi altrove)

don alberto ha scritto:

Minsky ha scritto:
Tu come lo concepisci, Don Alberto?

il silenzio e l'attesa

(come già dissi altrove)

Una botta di vita, insomma!

don alberto ha scritto:

Minsky ha scritto:
Tu come lo concepisci, Don Alberto?

il silenzio e l'attesa

(come già dissi altrove)

Perchè il silenzio? E l'attesa di che cosa?

don alberto ha scritto:
il silenzio e l'attesa

... di una scorreggia...

(molto comico)

Avalon ha scritto:Beh, pare che con dio come esca abbocchino un casino

Avremo collanine con Cristo non più appeso al cricifisso ma all'amo: l'amo cristiano.

Pensando al silenzio ed alla attesa di Don Alberto, mi viene in mente una sensazione che ogni tanto provo, la nausea per il mare di parole incessante che sento intorno, un chiaccherio continuo, incessante di tante banalità.
Quindi spesso apprezzo il silenzio, il vuoto mentale, senza giudizio, senza preoccupazioni, vuoto e libero.
Tanto che dobbiamo dire, che dobbiamo dimostrare, la vita scorre da sola come un fiume e fa quello che vuole.

Bhe, allora fammi un tramenzino che c'ho fame xD
No serio, sta cosa di Dio che è tutto manco i teologi l'hanno ancora assimilata. Sant'Agostino disse che il panteismo non è possibile, Giordano Bruno in parte l'accetta, San Tommaso dice esplicitamente che Dio è tutto, etc...
In fin dei conti dare una definizione universale a un concetto astratto e personale risulta impossibile...

BestBeast ha scritto:
Perchè il silenzio?

per non dire stupidaggini
e per riuscire a intuire qualcosa della sua flebilissima voce

E l'attesa di che cosa?

che lui sui riveli per quello che è,
e non per quello che ci immaginiamo nei nostri viaggi

Armycast ha scritto:Bhe, allora fammi un tramenzino che c'ho fame xD
No serio, sta cosa di Dio che è tutto manco i teologi l'hanno ancora assimilata. Sant'Agostino disse che il panteismo non è possibile, Giordano Bruno in parte l'accetta, San Tommaso dice esplicitamente che Dio è tutto, etc...
In fin dei conti dare una definizione universale a un concetto astratto e personale risulta impossibile...

Missione impossibile cavar forma da ciò che non esiste.