Vendetta Giustizia e Perdono

Rasputin ha scritto:So che non servità a niente e stavolta smetterò di risponderti, ti lascio l'ultima parola perché mi sembra davvero di stare giocando a scacchi col famoso piccione. Grassetto e commento.

Grassetto 1: letto Brasile e centroamerica?

Grassetto 2: ecco il primo (Disonesto) barbatrucco: quei dati sono effettivamente i totali, e non vanno divisi per una beata mazza. O hai verificato su quale arco di tempo sono stati rilevati?

Grassetto 3: non è vero. A meno che non me lo dimostri.

Grassetto 4 e 5: sono stato io, ed il paragone regge benissimo perché si tratta di valori percentuali. "pil pro capite e tasso di sviluppo diversi di 2 cifre, con popolazione diversa di un fattore 10 almeno" sono fumogeni che non c'entrano una minchia.

Grassetto 5: sí, sarei curioso di sapere in quale misteriosa maniera la popolazione carceraria non ha nulla a che vedere col tasso di criminalità Ne è quantomeno un indice, visto che tra l'altro in paesi diversi vigono leggi diverse. Poi chi decide se il crimine è avvenuto o meno? Tu?

Grassetto 6: I valori totali non sono statistiche, le quali sono solite darsi in valori percentuali.

Concludendo, io non ho una visione del mondo. Ce l'hanno quelli con l'amico immaginario (Oltre ad altre visioni, ma lasciamo perdere).

jessica ha scritto:

Grassetto 1: letto Brasile e centroamerica?

letto che paesi scandinavi risultano più pericolosi dell'italia quando tu li spacciavi per l'eden?
hai dei quantificatori della durezza delle leggi da mostrarmi per i paesi che sono nella tabella? puoi metterli in un grafico e dimostrare la tua tesi?

thomet ha scritto:
Ho letto un pò il dibattito riguardo la suggestione d'autorità, secondo me ci sono ragioni da entrambe le parti.

Ha ragione a mio parere Multiverso quando parla di suggestione nei confronti perlomeno degli organi della chiesa, d'altra parte, perlomeno per la mia esperienza con i credenti, ha ragione jessica sul fatto che su questioni come il sesso pre-matrimoniale i credenti non la fanno così grave e non si sentono davvero in colpa, praticamente tutti quelli che conosco non si fanno alcun problema riguardo niente che venga vietato dalla chiesa, ne tanto meno hanno la minima intenzione di confessarsi.

Quello in cui invece l'autorità mi sembra sia ancora molto presente è la figura stessa dell'uomo di fede. Per esempio mio padre, che dice di essere poco credente, che probabilmente non si confessa da più di 20 anni, che non va a messa se non per matrimoni e funerali, quando viene il prete a benedire la casa senza alcun problema lo fa entrare e gli fa fare tutti i suoi riti, facendosi segni della croce e tutto il resto.
Stessa cosa per buona parte di quelli che conosco, un prete è sempre visto in un certo senso dal basso, come un autorità cittadina, e penso sia così un pò per tutti gli Italiani, almeno un pò.

Anche riguardo la questione sulle bestemmie, non ritengo che questi credenti nella media si sentano realmente offesi personalmente visto che di dio se ne strabattono durante tutta la settimana, ma il fatto stesso di bestemmiare è considerato un tabù perché c'è un evidente condizionamento di base. Non ho mai sentito ragioni vere da parte loro sul perché non si deve bestemmiare, non si bestemmia e basta.

Poi si può discutere di percentuali e di quanti siano effettivamente questi individui catalogabili come "credente medio", magari quelli che effettivamente hanno un senso di colpa per il sesso prematrimoniale, ecc... sono davvero pochi come dice jessica, ma gli altri, per le questioni più basilari come rispetto degli uomini di fede e le bestemmie, tanto per fare due esempi, secondo me sono molti di più.

penso invece che il tasso di criminalità sia legato alle disuguaglianze sociali (quindi morti di fame da un lato e ricchi dall'altro) e per questo il paragone tra finlandia (altissimo pil pro capitre, altissima mobilità sociale, altissima assistenza dello stato e servizi sociali)e iran (paese del secondo mondo con sha che vivono in palazzi d'oro e gente che muore di fame, forze dell'ordine corrotte e uno stato dipendente da qualche petroliere o quelche capo religioso a seconda del vento che tira) sia una stronzata galattica. alla certezza della pena e alla probabilità di essere beccati (e questo è ampiamente dimostrato per tutti i reati finanziari, di quelli comuni non mi sono mai interessata) e al livello di educazione della popolazione.

Darrow ha scritto:Per quanto riguarda il Rasputin, penso che quasi sempre spari la prima impressione che gli passa per la testa, poi se qualcuno gli fa notare la sua bordata cerca di trovare in rete fonti che avvalorino la sua sparata finchè si accorge che non ci sono e allora fa un gran polverone buttandola sul dileggio spinto. Oramai la sua prassi è ripetitiva, dovresti averlo capito.

jessica ha scritto:

thomet ha scritto:
Ho letto un pò il dibattito riguardo la suggestione d'autorità, secondo me ci sono ragioni da entrambe le parti.

Ha ragione a mio parere Multiverso quando parla di suggestione nei confronti perlomeno degli organi della chiesa, d'altra parte, perlomeno per la mia esperienza con i credenti, ha ragione jessica sul fatto che su questioni come il sesso pre-matrimoniale i credenti non la fanno così grave e non si sentono davvero in colpa, praticamente tutti quelli che conosco non si fanno alcun problema riguardo niente che venga vietato dalla chiesa, ne tanto meno hanno la minima intenzione di confessarsi.

Quello in cui invece l'autorità mi sembra sia ancora molto presente è la figura stessa dell'uomo di fede. Per esempio mio padre, che dice di essere poco credente, che probabilmente non si confessa da più di 20 anni, che non va a messa se non per matrimoni e funerali, quando viene il prete a benedire la casa senza alcun problema lo fa entrare e gli fa fare tutti i suoi riti, facendosi segni della croce e tutto il resto.
Stessa cosa per buona parte di quelli che conosco, un prete è sempre visto in un certo senso dal basso, come un autorità cittadina, e penso sia così un pò per tutti gli Italiani, almeno un pò.

Anche riguardo la questione sulle bestemmie, non ritengo che questi credenti nella media si sentano realmente offesi personalmente visto che di dio se ne strabattono durante tutta la settimana, ma il fatto stesso di bestemmiare è considerato un tabù perché c'è un evidente condizionamento di base. Non ho mai sentito ragioni vere da parte loro sul perché non si deve bestemmiare, non si bestemmia e basta.

Poi si può discutere di percentuali e di quanti siano effettivamente questi individui catalogabili come "credente medio", magari quelli che effettivamente hanno un senso di colpa per il sesso prematrimoniale, ecc... sono davvero pochi come dice jessica, ma gli altri, per le questioni più basilari come rispetto degli uomini di fede e le bestemmie, tanto per fare due esempi, secondo me sono molti di più.

vedi, quello che sto sostenendo io non è che non esiste la "suggestione da autorità" come la chiama lui, ma è molto più semplice: che una grossa fetta delle persone che si dicono (e sono considerate) credenti non corrisponde alla visione ned-flanders che ha multiverso del credente medio. è assolutamente vero che, soprattutto tra i più anziani, il prete è una figura autoritaria e venerabile (il famoso boccone del prete rimane nei modi di dire), che ci sono vecchiette che votano partiti con la croce nel simbolo e che schifano i gay perchè l'ha detto il papa. ma è altrettanto vero che una buona parte della popolazione crede a modo suo. e si va dal credente in un dio per conto suo della serie credo a gesu cristo non alla chiesa (e con questo mi par ben difficile instillare un senso di colpa, un tarlo o robe del genere di cui parla multiverso) a quello che è convinto di non essere minimamente nel peccato pur se lo dice il papa, perchè, appunto, la vede a modo suo. come dicevo gli stessi preti sono molto più transigenti (alcuni almeno) di quanto non comandi l'autorità, e consci di essere nel giusto, non tarlati da qualsivoglia strano effetto magico.
non so darti statistiche e numeri e neanche posso riferirmi alla realtà in cui vivo (dato che l'ateismo va di moda), posso pure immaginare che in realtà non cittadine o più ristrette le cose peggiorino, ma arrivare a tirarsela coi sensi di colpa, le giaculatorie, i profeti dell'apocalisse e i grandi teologi che ordinano al popolo bue è veramente esagerato.

riguardo le bestemmie, che te devo dì... non so in che zone abiti, ma dalle mie parti ogni giorno si dicono molte più bestemmie che avemaria. ad ogni modo, anche il fatto che la bestemmia costituisca un illecito potrebbe essere un motivo sufficiente a non ricorrervi.
per me si potrebbe semplicemente parlare di educazione, non credo che se anche sei ateo convinto tu vada a ruttare e scorreggiare in metro, perchè dovrebbe essere diverso con una bestemmia?

Tomhet ha scritto: Sono d'accordo ma la figura autoritaria del prete ritengo che trascenda la credenza o meno in qualche dio, non ritengo che questa specie di visione dal basso verso l'alto degli uomini di fede sia in funzione del fatto che secondo la religione sono gli emissari di dio ma piuttosto sia relativa ad un influenza di tipo sociale.

Boh, forse frequentiamo gente diversa, è vero, però la reazione rispetto ad un rutto o una scorreggia è diversa, queste ultime due non si fanno per una questione di disgusto diciamo, la bestemmia è una parola che offende per abitudine, anche se non è riferita a nessuno. Se sbatto il piede in metro contro qualcosa e tiro un porcone come minimo qualcuno mi guarda storto, se non peggio, se tiro un vaffanculo probabilmente a nessuno importa. C'è una suggestione molto più forte nello sfanculare il divino.

Darrow ha scritto:
Per quanto riguarda il Rasputin, penso che quasi sempre spari la prima impressione che gli passa per la testa, poi se qualcuno gli fa notare la sua bordata cerca di trovare in rete fonti che avvalorino la sua sparata finchè si accorge che non ci sono e allora fa un gran polverone buttandola sul dileggio spinto. Oramai la sua prassi è ripetitiva, dovresti averlo capito.

Darrow ha scritto:Le religioni sono una piaga dell'umanità! Non ne sono convinto, ne sono straconvinto!
Penso che il mondo senza religioni potrebbe solo migliorare!

Rasputin ha scritto:Io invece ti spiego qual'è l'hobby della nostra amichetta: sorvegliare tutti gli interventi di Rasputin ed in tutti quelli che in qualche modo riguardano le religioni cercare un appiglio per poterlo contraddire (Nemmeno difficile perché Rasputin, per sua stessa ammissione, spesso scrive di getto senza riflettere molto),

senza il minimo riferimento sapendo che lui poi cercherà di dimostrare quanto ha affermato, essendo onestamente convinto della sua opinione. Chi fa il polverone e la butta sul dileggio spinto (Non hai idea del mio dileggio, con Jessica mi trattengo perché mi fa tenerezza) è lei, non io.

Darrow, prova a scrivere che le religioni sono una piaga dell'umanità e vedrai.

darrow ha scritto:Le religioni sono una piaga dell'umanità! Non ne sono convinto, ne sono straconvinto! Penso che il mondo senza religioni potrebbe solo migliorare!

Darrow ha scritto:

jessica ha scritto:quando chiunque scrive cazzate mi sento in pieno diritto di contraddirle, sia esso rasputin o chiunque altro. (infatti l'ho fatto con multiverso da poco, con delfi tempo fa, qualche volta darrow agli inizi e qualche altro amichetto tipo giurista e borghese.

Rasputin ha scritto:

Darrow ha scritto:

Salvo che

jessica ha scritto:quando chiunque scrive cazzate mi sento in pieno diritto di contraddirle, sia esso rasputin o chiunque altro. (infatti l'ho fatto con multiverso da poco, con delfi tempo fa, qualche volta darrow agli inizi e qualche altro amichetto tipo giurista e borghese.

a quanto pare la nostra amica si crede infallibile. Senza contare le figure di melma fatte a suo tempo con giurista, Multiverso, Muriel, quando a sparare puttanate è stata lei. Su richiesta faccio una ricerchina

Rasputin ha scritto:Sopra dove?

Darrow ha scritto:

Rasputin ha scritto:Sopra dove?

Al mio

Rasputin ha scritto:a quanto pare la nostra amica si crede infallibile. Senza contare le figure di melma fatte a suo tempo con giurista, Multiverso, Muriel, quando a sparare puttanate è stata lei. Su richiesta faccio una ricerchina

Rasputin ha scritto:

Il rosso è per la falsità

mix ha scritto:lo schema biologico del parassitismo evidentemente è premiato dalla selezione naturale, se esiste
la sua esistenza dovrebbe essere un buon indice di opportuno adattamento alle condizioni ambientali
quindi per la Natura (entità che non esiste nella realtà, è qui solo per semplificare) è

Multiverso ha scritto:Personalmente la cosa che mi fa sorridere è che jessica, che io ricordi, in questo forum non ha mai aperto una discussione o postato un intervento che esprimesse il suo personale pensiero svincolato da quello del prossimo. Secondo lo schema biologico del parassitismo, il suo "nutrimento" è a spese degli altri utenti, il suo vantaggio è nel contraddire le altrui idee attraverso interminabili botta&risposta, senza mai porre i forumisti in grado di fare lo stesso con lei, semplicemente perchè non esprime mai un pensiero autonomo. E questo dovrebbe far riflettere...

jessica ha scritto:
se è per questo neanche io ricordo le tue...
insomma stai dicendo che quando balzefone apre un 3d sulla falsità della teoria dell'evoluzione e tu vai a rispondere che sono cazzate, stai facendo parassitismo a spese del povero credino...
buono a sapersi.
eh, non rassegnandosi al torto nella discussione finisce di parlare degli argomenti e comincia ad attaccare il modo di stare nel forum dell'interlocutore...
ok. buone vacanze!

p.s. raspa ora hai 10 giorni per le varie figure di melma da linkare... coraggio....

Multiverso ha scritto:Personalmente la cosa che mi fa sorridere è che jessica, che io ricordi, in questo forum non ha mai aperto una discussione o postato un intervento che esprimesse il suo personale pensiero svincolato da quello del prossimo. Secondo lo schema biologico del parassitismo, il suo "nutrimento" è a spese degli altri utenti, il suo vantaggio è nel contraddire le altrui idee attraverso interminabili botta&risposta, senza mai porre i forumisti in grado di fare lo stesso con lei, semplicemente perchè non esprime mai un pensiero autonomo. E questo dovrebbe far riflettere...

Multiverso ha scritto:No, sto solo dicendo che i tuoi interventi sono sempre finalizzati a contestare quelli di un altro utente e mai ad esprimere un tuo pensiero indipendente, e questo è da sempre sotto gli occhi di tutti.

S e balzefone apre un 3d e dice a mio avviso inesattezze, le contesto e in un altro topic, invece, esprimo il mio libero e personale convincimento su un diverso tema, a differenza tua che intervieni solo per confutare e mai per enunciare.

Del resto tu non puoi ricordare i miei interventi perchè, per tua stessa ammissione, non hai mai letto ciò che scrivo se non quando eri tu la diretta interlocutrice. Io, invece, leggo tutto ciò che scrivono gli utenti e che suscita in me interesse, perchè in un forum considero una risorsa ogni singola opinione tendente alla costruzione di un tema trattato.

Le bambinate sulle ripicche del torto e della ragione le lascio ai pischelli intorno ai 20 anni, del resto un saggio proverbio afferma che al malpensante viene il cattivo pensiero.

Multiverso ha scritto:

Rasputin ha scritto:

Il rosso è per la falsità

Personalmente la cosa che mi fa sorridere è che jessica, che io ricordi, in questo forum non ha mai aperto una discussione o postato un intervento che esprimesse il suo personale pensiero svincolato da quello del prossimo. Secondo lo schema biologico del parassitismo, il suo "nutrimento" è a spese degli altri utenti, il suo vantaggio è nel contraddire le altrui idee attraverso interminabili botta&risposta, senza mai porre i forumisti in grado di fare lo stesso con lei, semplicemente perchè non esprime mai un pensiero autonomo. E questo dovrebbe far riflettere...

Paolo ha scritto:Ultimamente ho notato che più che dibattere sugli argomenti si dibatte sulle persone o comunque si tende ad un continuo ping pong polemiche che di fatto uccide il topic e che non porta mai a nulla. Non sarebbe ora di smetterla ?

Darrow ha scritto:

Paolo ha scritto:Ultimamente ho notato che più che dibattere sugli argomenti si dibatte sulle persone o comunque si tende ad un continuo ping pong polemiche che di fatto uccide il topic e che non porta mai a nulla. Non sarebbe ora di smetterla ?

Il chiacchiericcio autoreferenziale è più intrigante che le solite pappardelle sulla religione/politica. Tanto oramai è chiaro che sui forum ognuno sta per dire la sua senza nessuna voglia di ascoltare l'altro (se non a proclami,ma in realtà non lo fa nessuno).
Per cui già la sezione "confronto" nasce male, visto che sarà sempre e solo scontro (della serie: io ce l'ho più lungo / più larga del / della tuo /a).

Quindi il deestino dei forum è parlarsi addosso, con aggiunta di clan schierati e cani sciolti.
Fatevene una ragione!

jessica ha scritto:

Multiverso ha scritto:Non continuare a cercare di fare la furbetta con me perchè ti riesce assai male... Il tuo vizio non è in qualche punto ma in tutto il tuo ragionamento che è un enorme vizio già ab origine, questo continua a sfuggirti. Sin da quando hai contraddetto il concetto di "suggestione da autorità" hai incominciato a contraddire "ad capocchiam" solo per il gusto di contraddire, unico motivo apparente per cui stazioni in questo forum. Da lì si è sviluppato il lungo contraddittorio fondato già su un'eccezione di caxxo e continuata su ramificazioni a puttana. E' esattamente come se io avessi affermato che l'Uomo Ragno non esiste e tu mi avessi contraddetto affermando il contrario, e da lì poi si fosse sviluppata una lunga discussione sul materiale in cui sono fatte le ragnatele, su come fa a lanciarle dal polso, ecc. E' evidente che non posso evidenziare qualche singolo punto in cui spari fregacce in quanto queste ultime partono dal tuo primo intervento e muoiono con l'ultimo, per la serie è tutta una fregaccia. Amici, leggere per credere! Ci vuole un po' di pazienza ma ne vale la pena!

Ah mannaggia, non resisto alla tentazione di rispondere alle balle quando sono talmente grosse da trasbordare dal monitor. Vuol dire che, come l'altra volta, eviterò di leggere la puntuale replica che ti consegnerà l'agognato trofeo dell'ultima parola. Buona polemica con gli altri.

ecco vedi: hai cannato già dal primo passo. evidentemente sei andato avanti per 4 pagine a rispondere senza aver capito a cosa stavi rispondendo. io non ho contraddetto l'esistenza in sè della suggestione da autorità, ho detto che per molti, anche credenti, questa suggestione non sussiste. d'altronde questa tua stessa replica non è che una puerile scusa (neanche tanto ben riuscita) per non rispondere a quello che ti ho chiesto. invece, se ben ricordi, quello che si contraddice affermando una cosa e poi tramite ragionamenti da tdg arriva a negarla sei tu...
leggere per credere, appunto!

*Valerio* ha scritto:Come fai a dire che per alcuni credenti non sussiste suggestione da autorita'? Mi pare una contraddizione.
Direttamente o indirettamente qualche effetto lo sortisce sempre, anche nel caso in cui viene rigettata in toto ha procurato un effetto, se non stiamo parlando di un ateo (ma anche qui si puo' cambiare opinione) ha lasciato nell'individuo qualcosa che spessissimo e' destinato a riemergere col passare del tempo.
Inoltre si possono anche disprezzare le autorita' e tutti i suoi rappresentanti, peccato pero' che arrivi a quel punto quando il lascito ti e' gia' stato recapitato.

Forse stai parlando dello 0,xxx? E' chiaro che il discorso era generale.

Permettimi una battuta: Tu ti sei autosuggestionata per sviluppare le tue credenze?

Se questa non fosse la regoletta non vi sarebbe alcun cristiano, mussulmano, ecc.
Il punto, mia cara, e' che e' arcinoto che l'autorita' religiosa con tutta la sua impalcatura che va dal papa al piu' modesto dei preti, ma che comincia spesso con un familiare non ottiene gli stessi medesimi risultati su ogni individuo, qualcosa pero' lascia in eredita', e vale per il guru come per l'imam, da qui il panorama dei credenti estremamente variegato anche quando la divinita' e' comune.

So che adesso mi tirerai fuori che ci sono gli incendi per autocombustione, rimane il fatto che quelli dolosi sono il 99%.

jessica ha scritto:
p.s. raspa ora hai 10 giorni per le varie figure di melma da linkare... coraggio....

*Valerio* ha scritto:[Come fai a dire che per alcuni credenti non sussiste suggestione da autorita'? Mi pare una contraddizione.
Direttamente o indirettamente qualche effetto lo sortisce sempre, anche nel caso in cui viene rigettata in toto ha procurato un effetto, se non stiamo parlando di un ateo (ma anche qui si puo' cambiare opinione) ha lasciato nell'individuo qualcosa che spessissimo e' destinato a riemergere col passare del tempo.
Inoltre si possono anche disprezzare le autorita' e tutti i suoi rappresentanti, peccato pero' che arrivi a quel punto quando il lascito ti e' gia' stato recapitato.

Forse stai parlando dello 0,xxx? E' chiaro che il discorso era generale.

Permettimi una battuta: Tu ti sei autosuggestionata per sviluppare le tue credenze?

Se questa non fosse la regoletta non vi sarebbe alcun cristiano, mussulmano, ecc.
Il punto, mia cara, e' che e' arcinoto che l'autorita' religiosa con tutta la sua impalcatura che va dal papa al piu' modesto dei preti, ma che comincia spesso con un familiare non ottiene gli stessi medesimi risultati su ogni individuo, qualcosa pero' lascia in eredita', e vale per il guru come per l'imam, da qui il panorama dei credenti estremamente variegato anche quando la divinita' e' comune.

So che adesso mi tirerai fuori che ci sono gli incendi per autocombustione, rimane il fatto che quelli dolosi sono il 99%.

Rasputin ha scritto:

jessica ha scritto:
p.s. raspa ora hai 10 giorni per le varie figure di melma da linkare... coraggio....

Mi sa che non ce n'e' bisogno, ne stai gia' facendo una clamorosa qui

Rasputin ha scritto:jessi non ci ho nemmmeno provato, in parte perche' sono fuori sede in parte perche' comincio a pensare che discutere con te non vale la pena data l'attitudine alla negazione dell'evidenza.

Mi spiace ma mi sa che pian piano avrai un motivo in meno per scrivere qui dentro

*Valerio* ha scritto: Jessica

Strano, perche' anche l'amico Multiverso mi pareva di diverso avviso.
Ma fa niente.
Bentornata anche a te

*Valerio* ha scritto: Jessica

Strano, perche' anche l'amico Multiverso mi pareva di diverso avviso.
Ma fa niente.
Bentornata anche a te

Multiverso ha scritto::Nessuno mi garantisce che il Presidente della Repubblica o il Capo del Governo siano migliori di me (e infatti non lo sono), ma a differenza del credente non sono vittima di quella che in psicologia viene definita la "suggestione da autorità". Quest'ultima, partendo dalla convinzione del soggetto che la fonte sia indiscutibilmente attendibile, azzera lo spirito critico, spalancando una finestra da cui entra ogni sorta di informazione che, una voltra dentro, fa danni. Quando il Papa si affaccia dalla finestra e si scaglia contro il condom, la procreazione assistita, le unioni gay la clonazione o qualsiasi altra cosa, il credente, solo perchè lo dice il Papa (autorità da cui promanano solo verità di dio), ci crede senza ragionare, spegnendo il proprio spirito critico. Se la stessa cosa magari l'avesse detta non il papa ma il sindaco o un semplice amico durante una discussione, ne sarebbe nato un confronto con opinioni divergenti. Se ad affermarlo è il Papa, bisogna solo prenderne atto. Questa è la vera, fondamentale differenza tra l'ateo e il credente, nei confronti dell'autorità sovrastante e delle informazioni che da essa promanano.


Read more: http://atei.forumitalian.com/t4340p30-vendetta-giustizia-e-perdono#ixzz24b3GiGWi

Rasputin ha scritto:Infatti. Ha appena dato un'ottima descrizione di se stessa
quel che e' peggio e' che comincio a credere sia davvero in buonafede

jessica ha scritto:
e ancora fumo 100, arrosto 0.

Rasputin ha scritto:

jessica ha scritto:
e ancora fumo 100, arrosto 0.

Mi adeguo

Multiverso ha scritto:Discutere con un utente come jessica credo ormai appaia inutile a tutti.

r ha scritto:miliardi di mosche non possono sbagliare, mangiate merda.

Anche io non riesco ancora a comprendere se è in malafede, accecata dalla volontà di avere ragione a tutti i costi, per cui distorce, manipola il pensiero altrui e nega l'evidenza, oppure se non riesce davvero a seguire certi ragionamenti.

Ho abbandonato la pseudo-discussione con lei, perchè dopo 5 pagine mi rendevo conto di ritrovarmi sempre al punto di partenza, come il tenero Giacomo. Infatti continua a postare interventi introduttivi senza tener conto di tutto lo sviluppo successivo del ragionamento, saltato a piè pari solo per tentare di portare acqua al mulino della ragione-ad-ogni-costo.

Per l'ultima volta, solo a vantaggio di chi non ha seguito l'intera disputa e senza alcuna volontà di riapire una pseudo-discussione polemica per me già morta, sepolta e decomposta.

La suggestione da autorità spalanca una porta e azzera lo spirito critico, facendo entrare un'informazione errata che genera sensi di colpa. Questo non significa che ogni cattolico vive attanagliato dal senso di colpa, che non tromba prima del matrimonio o che va a messa ogni domenica, perchè quando si parla di essere umano bisogna sempre tener conto della soggettività che rende ognuno di noi un unicum, sotto l'egida però di leggi oggettive che governano la specie homo in quanto tale. Suggestione da autorità significa, invece, che il tarlo è comunque entrato ma se incontra un legno tenerissimo lo divora velocemente (timorato di dio che vive oppresso dal senso di colpa), se invece trova un legno tosto scaverà qualche piccola galleria (cattolico che se ne frega per una vita intera, ma quando si ammala o è in punto di morte, vede riemergere tutti i sensi di colpa per i quali chiede perdono a dio). Come di tutta evidenza, in entrambi i casi il tarlo ha invaso e danneggiato il legno, producendo lo stesso danno ma con differente entità.

In punto di morte io non avrò alcun senso di colpa o perdono da chiedere a un inesistente dio, ma ripenserò solo alle cose belle fatte nella mia vita, nella speranza di aver fatto tutto (o quasi) ciò che potevo fare e provare, senza alcun rimpianto. Se poi riuscissi a morire durante un amplesso per me sarebbe davvero il massimo, così potranno anche scrivere come epitaffio: "mentre veniva, se ne andava".

O voi lettori in buona fede che passerete per caso di qui, ma sono tanto difficili da comprendere 'sti concetti???

mix ha scritto:

mentre Multiverso guarda al singolo effetto nel panorama psicologico, che può riflettersi direttamente nella vita reale (caso: legno debole) oppure emergere in momenti critici, malattia, morte (legno duro)