Re: belle notizie, brutte notizie

Da paolo1951 Lun 30 Dic 2013 - 20:12

loonar ha scritto:
massi76 ha scritto:dio comunista... berlusconi che apre una setta (che non sia una loggia massonica, chiaro!) e tutto buttato li come in barzelletta....se esistesse un dio ti condannerebbe a passare l'eterno tra fede e le chiappe di silvio...o meglio tra l'uccello di silvio e il culo delle veline...

non glielo dire che continua!

... infatti... quoto..

Meglio il "morbido" pene di Silvio che il cactus che i sinistri sembrano avere tra le chiappe!

Da loonar Lun 30 Dic 2013 - 20:12

paolo1951 ha scritto:
massi76 ha scritto:dio comunista... berlusconi che apre una setta (che non sia una loggia massonica, chiaro!) e tutto buttato li come in barzelletta....se esistesse un dio ti condannerebbe a passare l'eterno tra fede e le chiappe di silvio...o meglio tra l'uccello di silvio e il culo delle veline...
Il culo delle veline per me che non sono un giovane calciatore... potrebbe ben valere l'uccello di Silvio, che tra l'altro non credo sia poi così "duro".

vedi, massi! che t'avevo detto?

Da massi76 Lun 30 Dic 2013 - 20:17

... si ... può... faaareeee!! (cit.)
ti va bene che sul culo delle veline ti ci appoggia, pensa se ti facesse pulire... usato ad aeternum come scopetta spartichiappe di lorsignore silvio da arcore ...

Da massi76 Lun 30 Dic 2013 - 20:19

a me piace, è simpatico...
finchè prende per il culo il berlusca, poi... anche se ci mette di mezzo gli altri politici mi va bene...

Da loonar Lun 30 Dic 2013 - 20:21

massi76 ha scritto:a me piace, è simpatico...
finchè prende per il culo il berlusca, poi... anche se ci mette di mezzo gli altri politici mi va bene...

se parli di paolo51 sappi che lui ama carnalmente silvio

Da massi76 Lun 30 Dic 2013 - 20:23

NOOOOOO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

e ci casco sempre.... non li riconosco mai....

Da paolo1951 Lun 30 Dic 2013 - 20:36

loonar ha scritto:
massi76 ha scritto:a me piace, è simpatico...
finchè prende per il culo il berlusca, poi... anche se ci mette di mezzo gli altri politici mi va bene...
se parli di paolo51 sappi che lui ama carnalmente silvio

cristo santo, come fai a sapere sempre tutto delle mie parafilie?
Sei inquietante, mi sembra di vedere una di quelle scritte che mettevano una volta sulle chiese:
"loonar [Dio] ti vede!"
Sai all'epoca (primi anni 60) quel pensiero turbò profondamente le mie attività masturbatorie.

PS: ora però sono maturato, quando mi faccio una sega non mene frega un cazzo che Dio stia a guardarmi...

PPS: basta ora vado a mangiare se no finisce che raggiungo Rasputin.

Da loonar Lun 30 Dic 2013 - 20:41

paolo1951 ha scritto:
loonar ha scritto:
massi76 ha scritto:a me piace, è simpatico...
finchè prende per il culo il berlusca, poi... anche se ci mette di mezzo gli altri politici mi va bene...
se parli di paolo51 sappi che lui ama carnalmente silvio
cristo santo, come fai a sapere sempre tutto delle mie parafilie?
Sei inquietante, mi sembra di vedere una di quelle scritte che mettevano una volta sulle chiese:
"loonar [Dio] ti vede!"
Sai all'epoca (primi anni 60) quel pensiero turbò profondamente le mie attività masturbatorie.

PS: ora però sono maturato, quando mi faccio una sega non mene frega un cazzo che Dio stia a guardarmi...

nessuna capacità paranormale
ho semplicemente imparato a leggere all'età di 5 anni

Da massi76 Lun 30 Dic 2013 - 20:42

brutta notizia: non si vede che pochi canali, praticamente nessuno a parte la rai
buona notizia: ho trovato una vecchia puntata di supernatural sul 21 ...
cena risolta... mgreen

Da primaverino Lun 30 Dic 2013 - 20:43

paolo1951 ha scritto:Primaverino, cerco di spiegarmi meglio:
se io mi sono sposato con matrimonio concordatario e dimostro che all'atto del matrimonio io non intendevo aver figli (anche se poi li ho avuti, non importa); ecco il "contratto" è nullo perché quel tipo di "negozio" implica l'accettazione proprio della clausola procreativa, e io ho mentito!
Anche un giudice "civile" deve riconoscere il mio inganno verso l'altro coniuge e annullare il matrimonio.

Si ma non dopo che sono vent'anni che sei sposato e per favorire te (impersonale) cattolico a scapito della tua povera moglie (atea).
Il pessimo articolo postato, viceversa, voleva far leva sul fatto che la coniuge atea fosse discriminata in quanto tale.
E ciò è falso.

Da massi76 Lun 30 Dic 2013 - 20:44

ho semplicemente imparato a leggere all'età di 5 anni

cazzo... io a 5 anni non sapevo neanche cos'era un libro... ero ancora li che mi scaccolavo il naso coi piedi ...

Da loonar Lun 30 Dic 2013 - 20:46

massi76 ha scritto:ho semplicemente imparato a leggere all'età di 5 anni

cazzo... io a 5 anni non sapevo neanche cos'era un libro... ero ancora li che mi scaccolavo il naso coi piedi ...

ero curioso fin da bambino e vedere quei segnetti dentro le nuvolette che uscivano da paperino e topolino mi interessava troppo per fidarmi dell'interpretazione di mia sorella

Da massi76 Lun 30 Dic 2013 - 21:40

io ero troppo preso da mazinger, ufo robot goldrake e daitern III ... non avevo tempo da perdere con topolino...

Da loonar Lun 30 Dic 2013 - 21:43

massi76 ha scritto:io ero troppo preso da mazinger, ufo robot goldrake e daitern III ... non avevo tempo da perdere con topolino...

ùquando avevo 5 anni i cartoni giapponesi dovevano ancora arrivare
io guardavo la tv dei ragazzi con i cartoni cecoslovacchi e ungheresi, e la domenica mattina stanlio e ollio, ridolini, charlot e gli antenati

Da massi76 Lun 30 Dic 2013 - 21:45

... noooo ... senza robottoni giapponesi non sarei riuscito a crescere... e dico proprio fisicamente ... ora sarei 125 kg per 90 cm ... con la barba e il pisello minuscolo...

Da loonar Lun 30 Dic 2013 - 21:54

massi76 ha scritto:... noooo ... senza robottoni giapponesi non sarei riuscito a crescere... e dico proprio fisicamente ... ora sarei 125 kg per 90 cm ... con la barba e il pisello minuscolo...

ma da 9 anni poi non me ne sono perso uno di robottoni! wink..

Da massi76 Lun 30 Dic 2013 - 22:02

https://www.youtube.com/watch?v=pSdBUs0ORxY
momento "saudagi" ... crying

Da paolo1951 Mar 31 Dic 2013 - 9:27

primaverino ha scritto:
paolo1951 ha scritto:Primaverino, cerco di spiegarmi meglio:
se io mi sono sposato con matrimonio concordatario e dimostro che all'atto del matrimonio io non intendevo aver figli (anche se poi li ho avuti, non importa); ecco il "contratto" è nullo perché quel tipo di "negozio" implica l'accettazione proprio della clausola procreativa, e io ho mentito!
Anche un giudice "civile" deve riconoscere il mio inganno verso l'altro coniuge e annullare il matrimonio.

Si ma non dopo che sono vent'anni che sei sposato e per favorire te (impersonale) cattolico a scapito della tua povera moglie (atea).
Il pessimo articolo postato, viceversa, voleva far leva sul fatto che la coniuge atea fosse discriminata in quanto tale.
E ciò è falso.

Lasciamo pure perdere l'articolo che effettivamente è "pessimo"... rimane il fatto che come dici tu per la legge civile l'annullamento può essere richiesto, mi sembra, entro 2 anni da quando il coniuge viene a conoscenza del vizio contrattuale, mentre un'analoga norma non vi è nel diritto canonico per quello religioso.Quindi il fatto che siano passati 20 o 30 anni diventa ininfluente... quello che conta è solo ciò che fu, che avvenne all'atto della celebrazione del matrimonio.
E purtroppo non dobbiamo dimenticare che anche il giudice civile in caso di matrimonio concordatario deve giudicare appunto sulla base del "diritto canonico".
Il vecchio concordato era perentorio al riguardo:

b) Art. 34 del Concordato lateranense
... Lo Stato italiano, volendo ridonare all'istituto del matrimonio, che è base della famiglia, dignità conforme alle tradizioni cattoliche del suo popolo, riconosce al sacramento del matrimonio, disciplinato dal diritto canonico, gli effetti civili.

...
Subito dopo la celebrazione il parroco spiegherà ai coniugi gli effetti civili del matrimonio, dando lettura degli articoli del codice civile riguardanti i diritti ed i doveri dei coniugi, e redigerà l'atto di matrimonio, del quale entro cinque giorni trasmetterà copia integrale al comune, affinché venga trascritto nei registri dello stato civile.

Le cause concernenti la nullità del matrimonio e la dispensa dal matrimonio rato e non consumato sono riservate alla competenza dei tribunali e dei dicasteri ecclesiastici.

I provvedimenti e le sentenze relative, quando siano divenute definitive, saranno portate al Supremo Tribunale della Segnatura, il quale controllerà se siano state rispettate le norme del diritto canonico relative alla competenza del giudice, alla citazione ed alla legittima rappresentanza o contumacia delle parti.

Ma anche la revisione di Craxi cambiò ben di poco le cose:

2. Le sentenze di nullità di matrimonio pronunciate dai tribunali ecclesiastici, che siano munite del decreto di esecutività del superiore organo ecclesiastico di controllo, sono, su domanda delle parti o di una di esse, dichiarate efficaci nella Repubblica italiana con sentenza della corte d'appello competente, quando questa accerti:

a) che il giudice ecclesiastico era il giudice competente a conoscere della causa in quanto matrimonio celebrato in conformità del presente articolo;

b) che nel procedimento davanti ai tribunali ecclesiastici è stato assicurato alle parti il diritto di agire e di resistere in giudizio in modo non difforme dai principi fondamentali dell'ordinamento italiano;

c) che ricorrono le altre condizioni richieste dalla legislazione italiana per la dichiarazione di efficacia delle sentenze straniere.

La corte d'appello potrà, nella sentenza intesa a rendere esecutiva una sentenza canonica, statuire provvedimenti economici provvisori a favore di uno dei coniugi il cui matrimonio sia stato dichiarato nullo, rimandando le parti al giudice competente per la decisione sulla materia.

Come vedi il potere del giudice italiano resta comunque molto limitato... se le norme del diritto canonico risultano rispettate, il suo "controllo" può riguardare solo il rispetto di norme procedurali e non può entrare nel merito delle cause di nullità.

Da don alberto Mar 31 Dic 2013 - 12:37

non proprio,
mi pare che ci siano dei limiti di tempo.

se i due erano a conoscenza dei motivi di nullità,
ma non hanno agito per lungo tempo,
vuol dire "che poi gli andava bene",

nel qual caso il matrimonio religioso
potrà anche essere dichiarato nullo,
ma gli effetti civili permangono

Da massi76 Mar 31 Dic 2013 - 13:53

io non capisco solo una cosa:SE il matrimonio è stato convalidato sia civilmente che in chiesa, "vincono" le regole religiose? cioè se io son ateo e lei no, se ci sposiamo sia in chiesa (per far felice lei) si in comune (per far felice me), poi son sottoposto alle regole del diritto del vaticano ???

Da don alberto Mar 31 Dic 2013 - 14:41

il "matrimonio concordatario (in chiesa)", se valido, "vale anche per il Comune".
cioè: in Italia ci si sposa in chiesa con le regole ecclesiastiche ed il Comune lo "registra" (è un aspetto della sussidiarietà),
ovviamente lo Stato valutò che le regole ecclesiastiche non fossero "contrarie al buon costume e all'ordine pubblico" (tanto per intenderci) e dà il permesso al parroco matrimonio per matrimonio, dopo aver fatto anche proprie pubblicazioni ecc.

se poi salta fuori un motivo di nullità,
è logico che anche la "registrazione" sia dichiarata nulla.

Però ci sta bene che lo Stato dica: vabbè, ma se lo sapevate da vent'anni perché me lo dite solo oggi?

Cosa che potrebbe dire anche la Chiesa: il segno del sacramento è il "consenso" dei due nubendi,
e se hanno convissuto per vent'anni sapendo che l'allora matrimonio era "nullo", non è illogico dire che di fatto con il loro comportamento l'hanno ratificato, prestando in modo implicito il loro consenso

Da paolo1951 Mar 31 Dic 2013 - 17:08

don alberto ha scritto:non proprio,
mi pare che ci siano dei limiti di tempo.

se i due erano a conoscenza dei motivi di nullità,
ma non hanno agito per lungo tempo,
vuol dire "che poi gli andava bene",

nel qual caso il matrimonio religioso
potrà anche essere dichiarato nullo,
ma gli effetti civili permangono

Ti pare o hai anche qualche riferimento normativo?
A me risulta che l'annullamento rotale possa avvenire comunque e comunque esplichi anche "effetti civili", salvo soltanto i casi che ho riferito nel post precedente.
Del resto non nasconderti dietro un dito, persino il tuo papa emerito (quando era ancora in carica) ebbe a dire che l'annullamento rotale è una puttanata... non usò certo questa parola ma la sostanza del suo discorso era questa.

Da paolo1951 Mar 31 Dic 2013 - 17:22

don alberto ha scritto:il "matrimonio concordatario (in chiesa)", se valido, "vale anche per il Comune".
cioè: in Italia ci si sposa in chiesa con le regole ecclesiastiche ed il Comune lo "registra" (è un aspetto della sussidiarietà),
ovviamente lo Stato valutò che le regole ecclesiastiche non fossero "contrarie al buon costume e all'ordine pubblico" (tanto per intenderci) e dà il permesso al parroco matrimonio per matrimonio, dopo aver fatto anche proprie pubblicazioni ecc.

se poi salta fuori un motivo di nullità,
è logico che anche la "registrazione" sia dichiarata nulla.

Però ci sta bene che lo Stato dica: vabbè, ma se lo sapevate da vent'anni perché me lo dite solo oggi?

Cosa che potrebbe dire anche la Chiesa: il segno del sacramento è il "consenso" dei due nubendi,
e se hanno convissuto per vent'anni sapendo che l'allora matrimonio era "nullo", non è illogico dire che di fatto con il loro comportamento l'hanno ratificato, prestando in modo implicito il loro consenso

Anche qui credo che tu sappia bene come andarono le cose ai tempi di Mussolini e come tali restarono anche con la "riforma" Craxi.
Alla CCAR non bastava (e su questo punto non era disposta a negoziare) il semplice riconoscimento degli effetti civili al matrimonio religioso, non bastava che il prete venisse riconosciuto come ufficiale di stato civile... voleva ben di più, e cioè che il matrimonio concordatario restasse comunque "disciplinato dal diritto canonico", che lo stato rinunciasse alla sua giurisdizione su di esso.
E devo aggiungere che in fondo avevano ragione (da un punto di vista strettamente giuridico) coloro che sostenevano illegittima (perché costituiva un "vulnus" al concordato) la legge sul divorzio.
Solo che la CCAR pensò bene che NON le conveniva che ci fossero in Italia 2 tipi di matrimonio, uno indissolubile e uno "divorziabile".... avreste infatti avuto meno clienti in chiesa!

Da paolo1951 Mar 31 Dic 2013 - 17:25

massi76 ha scritto:io non capisco solo una cosa:SE il matrimonio è stato convalidato sia civilmente che in chiesa, "vincono" le regole religiose? cioè se io son ateo e lei no, se ci sposiamo sia in chiesa (per far felice lei) si in comune (per far felice me), poi son sottoposto alle regole del diritto del vaticano ???

No, se vi sposate prima in comune e poi in chiesa.
Sì, se ti sposi direttamente in chiesa, nel qual caso non puoi più sposarti in comune... perché sei già sposato anche civilmente!

Da don alberto Mar 31 Dic 2013 - 18:50

paolo1951 ha scritto:
don alberto ha scritto:non proprio,
mi pare che ci siano dei limiti di tempo.

se i due erano a conoscenza dei motivi di nullità,
ma non hanno agito per lungo tempo,
vuol dire "che poi gli andava bene",

nel qual caso il matrimonio religioso
potrà anche essere dichiarato nullo,
ma gli effetti civili permangono
Ti pare o hai anche qualche riferimento normativo?

mah, guarda qua (ho solo sbirciato, ma pare la risposta)

...
La Corte di Cassazione, già dal lontano 1982 con la sentenza n. 5026/1982, ha ritenuto fare parte dell’ordine pubblico il principio della buona fede e dell’affidamento incolpevole, sostenendo che non può essere resa esecutiva la sentenza ecclesiastica che dichiari la nullità del matrimonio concordatario per esclusione unilaterale dei bona matrimonii, laddove la riserva mentale sia rimasta nella sfera psichica del suo autore e non sia stata conosciuta o non era conoscibile dall’altro coniuge. Peraltro le Sezioni Unite, con sentenza 6128/1985, hanno precisato che il limite dell'ordine pubblico così inteso non risulta invece travalicato laddove il coniuge incolpevole abbia rinunciato a far valere la sua buona fede, promuovendo egli stesso il giudizio di nullità, ovvero aderendo al giudizio promosso dall'altro coniuge o non opponendosi alla declaratoria di esecutività; ciò in quanto il principio di tutela dell'affidamento «ancorché inderogabile (...) appartiene alla sfera di disponibilità del soggetto» .
Con la sentenza a Sezioni Unite 19809/08 la Cassazione, diversificandosi rispetto al precedente orientamento, ha dichiarato che costituisce ostacolo insormontabile per la delibazione della sentenza canonica la coabitazione o la convivenza intervenuta tra i coniugi dopo la celebrazione. In questi casi ci si troverebbe di fronte a un caso di incompatibilità assoluta con l'ordine pubblico interno. Tale assunto era già stato affermato, con diverse e più ampie motivazioni, in alcune sentenze precedenti ( Cass. Civ. nn. 5358/1987; 5354/1987; 5823/1987, tutte in «Il Foro italiano», 1988, I, pag. 474), il cui indirizzo è stato riconfermato dalla sentenza di legittimità n. 1343/11. In detta pronuncia, che si richiama a quanto già espresso dalla sentenza 19809/2008, è stato affermato il principio di diritto per cui l’ordine pubblico interno matrimoniale evidenzia un palese “favor” per la validità del matrimonio quale fonte del rapporto familiare incidente sulla persona e oggetto di rilievo e tutela costituzionali. Tutto ciò comporta che i motivi per i quali esso si contrae, che, in quanto attinenti alla coscienza, sono rilevanti per l’ordinamento canonico, non hanno di regola significato per l’annullamento in sede civile. Si chiarisce che non si può annullare il matrimonio allorquando la convivenza è già iniziata, e ancora di più se si è protratta per un certo tempo.
...

fonte
http://www.fedoatd.unina.it/676/

Da don alberto Mar 31 Dic 2013 - 18:52

inoltre:

Dalla nuova disciplina concordataria resta, tuttavia, esclusa la possibilità di delibazione delle dispense pontificie per lo scioglimento del matrimonio rato e non consumato, poiché trattasi di provvedimenti graziosi e del tutto discrezionali, emessi con un procedimento di carattere amministrativo e non giudiziario, nel quale sono assenti le fondamentali garanzie giurisdizionali sancite dalla Costituzione repubblicana a favore di ogni cittadino italiano (art. 24).

fonte:
http://www.studiolegalecotini.it/matrimonio-concordatario-delibazione-della-sentenza-ecclesiastica.htm

Da paolo1951 Ven 3 Gen 2014 - 20:04

don alberto ha scritto:
paolo1951 ha scritto:
don alberto ha scritto:non proprio,
mi pare che ci siano dei limiti di tempo.

se i due erano a conoscenza dei motivi di nullità,
ma non hanno agito per lungo tempo,
vuol dire "che poi gli andava bene",

nel qual caso il matrimonio religioso
potrà anche essere dichiarato nullo,
ma gli effetti civili permangono
Ti pare o hai anche qualche riferimento normativo?

mah, guarda qua (ho solo sbirciato, ma pare la risposta)

...
La Corte di Cassazione, già dal lontano 1982 con la sentenza n. 5026/1982, ha ritenuto fare parte dell’ordine pubblico il principio della buona fede e dell’affidamento incolpevole, sostenendo che non può essere resa esecutiva la sentenza ecclesiastica che dichiari la nullità del matrimonio concordatario per esclusione unilaterale dei bona matrimonii, laddove la riserva mentale sia rimasta nella sfera psichica del suo autore e non sia stata conosciuta o non era conoscibile dall’altro coniuge. Peraltro le Sezioni Unite, con sentenza 6128/1985, hanno precisato che il limite dell'ordine pubblico così inteso non risulta invece travalicato laddove il coniuge incolpevole abbia rinunciato a far valere la sua buona fede, promuovendo egli stesso il giudizio di nullità, ovvero aderendo al giudizio promosso dall'altro coniuge o non opponendosi alla declaratoria di esecutività; ciò in quanto il principio di tutela dell'affidamento «ancorché inderogabile (...) appartiene alla sfera di disponibilità del soggetto» .
Con la sentenza a Sezioni Unite 19809/08 la Cassazione, diversificandosi rispetto al precedente orientamento, ha dichiarato che costituisce ostacolo insormontabile per la delibazione della sentenza canonica la coabitazione o la convivenza intervenuta tra i coniugi dopo la celebrazione. In questi casi ci si troverebbe di fronte a un caso di incompatibilità assoluta con l'ordine pubblico interno. Tale assunto era già stato affermato, con diverse e più ampie motivazioni, in alcune sentenze precedenti ( Cass. Civ. nn. 5358/1987; 5354/1987; 5823/1987, tutte in «Il Foro italiano», 1988, I, pag. 474), il cui indirizzo è stato riconfermato dalla sentenza di legittimità n. 1343/11. In detta pronuncia, che si richiama a quanto già espresso dalla sentenza 19809/2008, è stato affermato il principio di diritto per cui l’ordine pubblico interno matrimoniale evidenzia un palese “favor” per la validità del matrimonio quale fonte del rapporto familiare incidente sulla persona e oggetto di rilievo e tutela costituzionali. Tutto ciò comporta che i motivi per i quali esso si contrae, che, in quanto attinenti alla coscienza, sono rilevanti per l’ordinamento canonico, non hanno di regola significato per l’annullamento in sede civile. Si chiarisce che non si può annullare il matrimonio allorquando la convivenza è già iniziata, e ancora di più se si è protratta per un certo tempo.
...

fonte
http://www.fedoatd.unina.it/676/

don alberto ha scritto:inoltre:

Dalla nuova disciplina concordataria resta, tuttavia, esclusa la possibilità di delibazione delle dispense pontificie per lo scioglimento del matrimonio rato e non consumato, poiché trattasi di provvedimenti graziosi e del tutto discrezionali, emessi con un procedimento di carattere amministrativo e non giudiziario, nel quale sono assenti le fondamentali garanzie giurisdizionali sancite dalla Costituzione repubblicana a favore di ogni cittadino italiano (art. 24).

fonte:
http://www.studiolegalecotini.it/matrimonio-concordatario-delibazione-della-sentenza-ecclesiastica.htm

Che devo dire don ... questa volta devo proprio darti ragione i giudici italiani sono meno peggio di quanto io preventuto (sia contro la CCAR, sia contro i giudici) pensassi.
Però se da una parte ne escono bene i giudici che sostanzialmente (sotto tanti eufemismi) dicono che non si può annullare un matrimonio per i futili motivi per i quali li annulla la Rota romana... rimane il fatto che questi giudici mi sembra abbiano liberamente "interpretato" le norme concordatarie, che io resto convinto dicano esattamente il contrario.
E cioè alla faccia dell' "ordine pubblico interno matrimoniale" se il matrimonio concordatario è nullo per la Chiesa, salvo vizi di forma della sentenza rotale, deve essere nullo anche per lo stato.

E "nullo" significa non che è cessato ma che non è mai stato! Che eventuale prole va considerata come "figlio naturale" della madre (salvo riconoscimento da parte del padre).

Insomma io credo che sarebbe ora di dare applicazione alla norma evangelica: "dai a Dio quello che è di Dio e dai a Cesare quello che è di Cesare".
Cioè decidere che anche se il prete celebra in veste di ufficiale di stato civile, oltre al matrimonio religioso, anche il matrimonio civile, i due matrimoni sono "indipendenti e sovrani"...
L'annullamento rotale non dovrebbe aver nessun effetto in campo civile, come il divorzio non ha nessun effetto in campo religioso-sacramentale.
Ma purtroppo per ora non è così... e da quell'orecchio la CCAR proprio non ci sente!

Da don alberto Sab 4 Gen 2014 - 9:14

mah,
il "matrimonio concordatario" è una "concessione" che lo Stato fa alla Chiesa (non è proprio così, perché il principio di sussidiarietà non è una "concessione", ma lasciamo stare)
quindi a mio parere lo Stato ha tutto il diritto di stabilire a quali condizioni lo concede:
tra queste ci può essere che se non si agisce per la nullità entro certi termini, gli effetti civili permangono;
addirittura, come ho scritto, potrebbero/dovrebbero permanere anche quelli canonici, se è vero che la materia del Matrimonio sacramento è il "consenso" dei nubendi (continuare a vivere da marito e moglie per chiedere la nullità "quando fa comodo", fa tanto "mala fede"); dovrebbe essere anche una questione di rispetto dei laici-ministri del sacramento

(non ho fatto grandi ricerche, ma mi pareva che ci fossero dei termini di tempo stabiliti per legge, del resto anche la Chiesa dovrebbe essere favorevole al ... favor matrimonii)

Da **Cosworth117** Lun 6 Gen 2014 - 21:17

http://www.adnkronos.com/IGN/News/Cronaca/Papa-Francesco-chiama-le-suore-spagnole-nessuno-risponde-e-lui-lascia-un-messaggio_321062969689.html

Da Rasputin Lun 6 Gen 2014 - 21:24

Cosworth117 ha scritto:http://www.adnkronos.com/IGN/News/Cronaca/Papa-Francesco-chiama-le-suore-spagnole-nessuno-risponde-e-lui-lascia-un-messaggio_321062969689.html

mai provato a chiamare il papa?

Da **Cosworth117** Lun 6 Gen 2014 - 22:00

Mai provato... sagace

Da paolo1951 Mar 7 Gen 2014 - 19:52

Cosworth117 ha scritto:Mai provato...

... se qualcuno mi da il numero ci provo io.

Da **Cosworth117** Mar 7 Gen 2014 - 19:56

Prova a fartelo dare dalle suore spagnole chiamate da Bergoglio. Magari a te rispondono. hysterical

Da paolo1951 Mar 7 Gen 2014 - 23:05

Cosworth117 ha scritto: Prova a fartelo dare dalle suore spagnole chiamate da Bergoglio. Magari a te rispondono.

Non credo: con le suore non ho mai avuto fortuna...

Da mecca domenico Mer 8 Gen 2014 - 21:39

don alberto ha scritto:inoltre:

Dalla nuova disciplina concordataria resta, tuttavia, esclusa la possibilità di delibazione delle dispense pontificie per lo scioglimento del matrimonio rato e non consumato, poiché trattasi di provvedimenti graziosi e del tutto discrezionali, emessi con un procedimento di carattere amministrativo e non giudiziario, nel quale sono assenti le fondamentali garanzie giurisdizionali sancite dalla Costituzione repubblicana a favore di ogni cittadino italiano (art. 24).

fonte:
http://www.studiolegalecotini.it/matrimonio-concordatario-delibazione-della-sentenza-ecclesiastica.htm

Dalla nuova disciplina, mi hanno detto che se uno vuole sciogliere il matrimonio, deve sobbarcarsi la spesa di circa 20.000€ da versare alla sacra rota.
Cercasi ulteriori conferme.

Da **Cosworth117** Mar 30 Giu 2015 - 13:17

Non sapevo dove postare questa cagata, quindi posto qui:

http://www.giornalettismo.com/archives/1846603/pulvirenti-lotito-mi-consigliato-maghe-corriere-sera/

Alla fine s'è comprato 5 partite e ha fatto prima. Peccato che adesso è retrocesso in Divisione Pro... Viva le maghe! mgreen

Da **Cosworth117** Sab 25 Lug 2015 - 13:27

http://www.lastampa.it/2015/07/25/italia/cronache/anche-le-scuole-cattoliche-devono-pagare-lici-lira-dei-vescovi-sentenza-che-limita-la-libert-c5bL4sPqAvjcWQttNvMuWN/pagina.html

Da Justine Sab 25 Lug 2015 - 19:04

L'ira non è commerciabile, direi a loro...

Da Rasputin Sab 25 Lug 2015 - 21:05

Justine ha scritto:L'ira non è commerciabile, direi a loro...

Sopratutto non dovrebbe esserlo la libertà mad..

Da adif Lun 27 Lug 2015 - 10:58

george carlin ha scritto:[the invisible man aka god]...He loves you. He loves you, and He needs money! He always needs money! He's all-powerful, all-perfect, all-knowing, and all-wise, somehow just can't handle money! Religion takes in billions of dollars, they pay no taxes, and they always need a little more!

Da jillo Lun 27 Lug 2015 - 17:12

la scuole paritarie devono pagare l'ici

bene... anzi...

al di là di rilievi costituzionali vorrei chiedervi chi, secondo voi, ci guadagna da questa sentenza.
(intendo chi ne trae vantaggio concreto tenendo da parte questioni ideali e di principio)

Da primaverino Lun 27 Lug 2015 - 17:38

jillo ha scritto:la scuole paritarie devono pagare l'ici

bene... anzi...

al di là di rilievi costituzionali vorrei chiedervi chi, secondo voi, ci guadagna da questa sentenza.
(intendo chi ne trae vantaggio concreto tenendo da parte questioni ideali e di principio)

I Comuni, presumo...

Da jillo Mar 28 Lug 2015 - 10:28

Non saprei sino a che punto.
Il servizio offerto dalla paritaria è fornito ad un costo decisamente meno oneroso per le casse delle amministrazioni comunali. Se chiudessero le paritarie i comuni potrebbero alleggerire i costi di bilancio solo riducendo la qualità del servizio, oppure decidere di mantenere la stessa qualità attuale ma sostenendo costi maggiori.
Credo che la controversia generata dalla sentenza della corte di cassazione non si debba liquidare, né da un fronte né dall’altro, con argomentazioni fondate su posizioni ideologiche. Ma sino ad oggi mi pare che la questione sia invece mossa unicamente da guizzi ideologici.

Da jillo Lun 3 Ago 2015 - 16:25

http://www.corriere.it/cronache/15_agosto_03/puglia-hi-tech-supertreni-tokyo-c9f026de-39a2-11e5-b49b-ae37d5ff3efe.shtml

La tecnologia pugliese per i treni ad alta velocità di Tokyo

La MerMec di Monopoli ha firmato un accordo con le ferrovie giapponesi: tecnologia italiana per gli «Shinkansen». Il patron Vito Pertosa: «C’è un Sud che funziona»

La stessa metropoli californiana, nonostante l’asse di ferro tra un’impresa americana e una tedesca, pare decisa ad affidare la propria rete underground a lui, lo spilungone di Monopoli padrone della MerMec. Che già si è guadagnato la fiducia di decine di metropolitane del pianeta, comprese appunto la più antica (Londra: 1863) e la più estesa (Seul: 537 chilometri). «E il bello è che avevamo presentato l’offerta più alta».

Come mai tanta buona sorte? È l’unico al mondo, dice, in grado di costruire «automotrici diagnostiche» capaci di monitorare le condizioni di una linea ferroviaria o metropolitana ad altissima velocità: «Fino a qualche anno fa i controlli dei binari o dello spessore della “catenaria”, il cavo elettrico che alimenta il treno dall’alto, andavano fatti manualmente. Ogni tot metri gli operai sul carrellino si fermavano ed esaminavano le rotaie o salivano sulle autoscale per misurare lo spessore del cavo col calibro. Costi e tempi abnormi. Noi siamo riusciti via via a mettere a punto locomotive che viaggiando, come è successo in Cina, a 382 chilometri l’ora, riescono a scoprire sui binari micro-fratture di mezzo millimetro o a misurare i cavi elettrici con una approssimazione di un decimo di millimetro».

Prova provata che anche nel Sud e perfino in questi anni nerissimi e segnati da grida d’allarme come quelle lanciate l’altro giorno da Svimez, c’è chi investendo su innovazione, giovani, ricerca, non solo ha tenuto botta ma anzi è cresciuto. Conquistando uno sull’altro nuovi paesi. Saliti ormai a 54. Al punto che dal 2008, anno d’inizio della crisi, il fatturato è andato su, su, su. Tagliando e delocalizzando e sfruttando disperati rastrellati dai caporali? No. Investendo sui cervelli.

In un Paese come il nostro, che spende nella ricerca (non militare) solo l’1,3% del Pil cioè la metà della media Ocse (2,4%) e un terzo di quanto impiegano Israele, Corea o Finlandia, la MerMec investe nella «R&S» (ricerche e sviluppo) il 12% del fatturato. E su un migliaio di dipendenti complessivi quattro su cinque sono laureati, con un affollamento di ingegneri. Seicento: «Per star due anni davanti agli altri». Età media appena sopra la trentina. «E pensare che una volta il più giovane ero io…», ammicca Pertosa. Alto alto, magro magro e con una risata alla Fernandel, voleva fare il medico missionario sulle orme di Schweitzer. Bene, disse papà Angelo, «ma l’estate in fabbrica». Cominciò alle superiori: «Primo anno magazziniere, secondo anno saldatore, terzo anno tornitore… Dovesse andarmi male un mestiere ce l’ho». Costretto a lasciar perdere l’università («un felice infortunio: fidanzamento, matrimonio e battesimo del primo figlio in tre mesi»), Vito partì con il padre da una macchina che coglieva l’uva dalle vigne: Bacco. Finché, vinta una gara d’appalto delle ferrovie pugliesi, si ingegnarono a costruire piccole gru per spostare casse. «Andava bene. Il problema era farsi pagare. Qui al Sud, soprattutto. A me toccava andare a recuperare, con i carabinieri, i macchinari non pagati…» Imboccata la strada «dell’applicazione dell’elettronica, dell’optoelettronica e della sensoristica ai sistemi di monitoraggio», la prima commessa grossa arrivò dalla Norvegia. « Bisognava sottoporre i materiali ad un delta termico molto elevato. Qui a Monopoli la neve non sappiamo manco cosa sia!», raccontò in un’intervista, «Ci chiedevano dove avevamo la sede e noi:“near the sea, in front of Albania!”». Vicino al mare, di fronte all’Albania. Immaginatevi i norvegesi. Sbarcarono a Bari e si accorsero che la linea ferroviaria aveva un binario unico.

L’avventura poteva finire lì, se le tecnologie MerMec «non fossero state davvero le migliori». Poco più di due decenni dopo Vito Pertosa, subentrato al padre quando aveva solo 28 anni, è a capo di un piccolo colosso centrato sull’innovazione. Dopo i macchinari capaci di monitorare a velocità altissime le condizioni dei binari, l’imprenditore a cui Renzi aveva anche pensato («ma per carità!») come governatore dopo Vendola, ha preso il volo. In senso letterale. Prima ha fortissimamente creduto in due ragazzi poco più che ventenni, Luciano Belviso e Angelo Petrosillo, che volevano metter su un’impresa che facesse «gli aerei ultraleggeri più avveniristici del mondo» ed erano stati sbeffeggiati («Quanti anni avete? Gli aerei? Per favore!») da 42 banche. Scommessa vinta: due anni e la Blackshape era già leader mondiale nei velivoli biposto in fibra di carbonio. Poi si è spostato sullo spazio: «Siamo già presenti in venti missioni spaziali. E l’anno prossimo mandiamo su i primi satelliti nostri. I primi totalmente italiani. Satelliti anche dieci volte più piccoli dei soliti. Google vuole lanciarne mille, di questi mini-satelliti e vorrebbe i nostri motori elettrici ad alimentazione solare. Li facciamo in due, al mondo. Ma i nostri…» Non lo dica: sono meglio. Ride: «Bravo. È proprio così».

3 agosto 2015 (modifica il 3 agosto 2015 | 13:05)

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Di questa azienda ne parlò già il sole 24 ore un paio di anni fa, evidenziando, tra l'altro, l'importante fetta di fatturato investita in ricerca e sviluppo ...
un modello per export e ricerca

Da **Cosworth117** Ven 7 Ago 2015 - 12:18

Giusto per condividere l'emblema della Cialtronia, una notizia locale:

http://www.palermotoday.it/cronaca/asfalto-via-monte-ercta-rifiuti-polemiche.html

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