Chi avreste voluto al posto di Mario Monti?

Come da topic.

E' diffcile dire chi.

Personalmente credo che ci vorebbe une sapiente alchimia tra esigenze sociali e libertà economica. Se Monti vuole veramente limitare a 300 euro la libertà di movimento del contante, aumentare IVA, non credo faremo molta strada.

Ma non so veramente chi abbia delle idee chiare su come uscire dalla crisi, poi se le ricette sono quelle che in un certo modo sono la causa stessa del crollo economico, non credo che Monti sia la persona adatta.

Spero di sbagliare ma non vedo nel futuro grandi miglioramenti, spero di essere smentito.

difficile dire chi, certo questo non è il salvatore della patria...

Credo che uno dei rischi che stiamo correndo sia il divenire dei numeri, delle matricole, elementi, numeri di una banca dati che piano piano ci stritola come esseri umani.

Conti Correnti, Bancomat, Carte di Credito, posizioni assicurative, fiscali, ecc..., telefoni cellulari inclusi, ci portano verso una totale subordinazione ad un potere economico finanziaro in grado di travolgerci fino a fare di noi quello che vuole.

il processo è inevitabile, la causa si chiama capitalismo e non credo si possa recedervi

Mi chiedo se non ci sarà alla fine una rivolta popolare.

secondo me sì, ma siamo ancora lontani, la popolazione ha ancora molto da perdere e la soglia di sopportabilità per gli abitanti dello Stivale è storicamente molto elevata

Si noi Italiani sopportiamo tutto, me compreso !

silvio ha scritto:Credo che uno dei rischi che stiamo correndo sia il divenire dei numeri, delle matricole, elementi, numeri di una banca dati che piano piano ci stritola come esseri umani.

Conti Correnti, Bancomat, Carte di Credito, posizioni assicurative, fiscali, ecc..., telefoni cellulari inclusi, ci portano verso una totale subordinazione ad un potere economico finanziaro in grado di travolgerci fino a fare di noi quello che vuole.

Nell'età dell'oro del medioevo invece ognuno era libero di essere un prodotto collegato alla terra, come un albero, un broccolo, un suppellettile, una zappa.
In alcune zone d'Italia il trattamento feudale delle persone si è protratto fino agli anni cinquanta del ventesimo secolo.

Oltre a non trovare alternative a quello che porterà l'Italia alla rovina definitiva, non vi riesce neanche di considerare che da che esistono delle società stanziali legate alla produzione di beni atti alla sussistenza e al consumo, ci sono sempre state classi sociali gerarchiche in cui la gran parte non ha niente o poco potere a differenza del vertice della piramide che ne detiene la gran parte, tutto ciò è la semplice conseguenza di rapporti economici (il signoraggio non c'entra niente ) fra popolazione, risorse e sfruttamento tecnologico.

Sì, rivolta popolare, con a capo nessuno! Mmmhhh sarà difficilissimo per chi detiene il potere resistere a questa rivolta, sìsì!

e chi te l'ha detto che non mi riesce di considerarlo? lo considero eccome...

Il caos

nellolo ha scritto:e chi te l'ha detto che non mi riesce di considerarlo? lo considero eccome...

E parli di rivolta popolare?

Darrow ha scritto:...non vi riesce neanche di considerare che da che esistono delle società stanziali ...

Darrow, rispondevo a questa tua frase

nellolo ha scritto:

Darrow ha scritto:...non vi riesce neanche di considerare che da che esistono delle società stanziali ...

Darrow, rispondevo a questa tua frase

Ho editato.

Al posto di monti avrei voluto il nazareno.
E al posto di limite a libertà di movimento del contante, aumento IVA, reintroduzione ICI, avrei voluto che le tasse le pagasse chi non l'ha mai fatto, cioè chiesa, puttane (pace e benedizioni su di loro) e politicanti.

so solo che fra tre anni sarò ufficialmente fuori di qua

Dicci dicci, siamo interessati!

diciamo solo che sempre più nuovi paesi si danno alla viticultura..
questo gennaio poi dovrei farmi 3 o 6 mesi in australia
e chissà se ci rimango

Andrea apateista ha scritto:diciamo solo che sempre più nuovi paesi si danno alla viticultura..
questo gennaio poi dovrei farmi 3 o 6 mesi in australia
e chissà se ci rimango

Australia difficile rimanere, comunque ci sono alternative: Sudafrica, Nuova Zelanda, ma anche Cile ed Argentina, tutti paesi emergenti nella produzione di vini di qualità. Non è necessario, specie alla tua età, stare fermi in un posto.

Importante essere fuori dai coglioni, il verde sopra te l'ho dato io.

Rasputin ha scritto:

Andrea apateista ha scritto:

Importante essere fuori dai coglioni.

E il verde a te, te l'ho dato io.

Rasputin ha scritto:

Andrea apateista ha scritto:diciamo solo che sempre più nuovi paesi si danno alla viticultura..
questo gennaio poi dovrei farmi 3 o 6 mesi in australia
e chissà se ci rimango

Non è necessario, specie alla tua età, stare fermi in un posto.

Importante essere fuori dai coglioni, il verde sopra te l'ho dato io.

si si mi sa che è la strada che prenderò.

Grazie ragazzi. Io l'ho scritto credo altre volte in questo forum, ho lasciato l'Italia poco prima di compiere i 29 e l'unica cosa che rimpiango è di non averlo fatto prima.

Be' allora se state fuori o state per andarci, mi dite che cazzo vi frega di 'sti thread sull'Italia?

E' come chiedere cosa preferiresti al posto di un cancro ai testicoli di questi tempi

Monti è solo un gregario, eletto da nessuno, che si limiterà a fare gli interessi dell'Europa e dei grandi gruppi, come al solito sulle spalle dei salariati, niente di più, niente di meno.

io avrei voluto una persona onesta, che mette al primo posto il bene di TUTTI i cittadini, uno che elimini i privilegi, che elimini l'evasione, che tuteli i lavoratori, che combatta la mafia e criminalità varia, che permetta trattamenti sanitari in tempi quantomeno decenti a tutti e non solo a chi può pagarsi il privato, vorrei uno permettesse a tutti di non dover rinunciare anche allo stretto necessario, uno che garantisca lavoro possibilmente sicuro, uno che si renda conto che esistono anche gli anziani e diversamente abili che spesso hanno bisogno di un'aiuto e che vengono sempre più spesso dimenticati! (vabbè! poi vorrei che eliminasse la chiesa, ma ho già preteso troppo in questo post)

quindi che dire! vorrei un presidente che non esiste

Non credo nei salvatori della patria, il problema non è che non troviamo l'uomo giusto, il problema è che non troviamo le idee giuste. Cmq aldilà della corruzione e dei problemi italiani io direi che stiamo assistendo all'inevitabile declino dell'europa. E questo avviene ormai da almeno 100 anni. Un continente che non possiede risorse, con la popolazione più vecchia del globo, militarmente modesto, non è certo in grado di crescere economicamente come i paesi emergenti. Siamo una sorta di immenso salvadanaio, che lentamente si svuota.

Tomhet ha scritto:

Monti è solo un gregario, eletto da nessuno, che si limiterà a fare gli interessi dell'Europa e dei grandi gruppi, come al solito sulle spalle dei salariati, niente di più, niente di meno.

Se facesse gli interessi dell'europa a me starebbe più che bene....
io mi sento europeo, a me piace l'idea di un'europa nazione.

Amo il mio paesello, la mia città, la mia regione, la mia nazione attuale.....
ma mi sento cittadino del mondo.

Nostra patria è il mondo intero, nostra legge è la libertà ed un pensiero ribelle in cuor ci sta.

così scriveva Pietro Gori nel 1904....

mai versi furono così azzeccati per esprimere quello che sento e vorrei

Sono quasi certo che ci siano dietro anche interessi diversi da questi, più o meno confessabili, nel frattempo lasciatemi sperare.

Giovanni, ti do ragione ma è l'Italia in quella situazione, non l'Europa. I tedeschi stanno andando bene. Troppo bene !! E il vero problema non è né Monti né Mari. Ci puoi mettere li chi vuoi ma non risolverà mai il problema. L'Italia ha perso di competitività. Per la verità non l'ha mai avuta, almeno negli ultini 20-30 anni. Il vero problema è che adesso non ci sono più le frontiere e il mercato è aperto, per non dire la solita parola globalizzato. E noi, intendo la nostra struttura produttiva (industrie, infrastrutture, finanza ecc..) non siamo in grado di reggere il confronto con altre realtà produttive ora presenti in modo sempre più massiccio nel nostro paese.

Ritengo che si andrà in contro ad un costante declino e impoverimento. L'unica soluzione è diventare competitivi. E la prima cose da fare sarebbe quella di abolire tutti i monopoli. E parlo di quelli veri, come l'energia, le telecomunicazioni, le banche..., per poi arrivare ai minori come farmacie o i taxi. Ma Monti è proprio l'espressione di questi poteri, così come lo è stato il Berlusca. Basi dire che ha messo li Passera!!

Io sono della idea che Monti sia una montatura messa li dai poteri forti, Berlusca per primo, poi il Vaticano e via dicendo, per difendere i loro interessi. Più che tasse non faranno. E le tasse non per pagare i costi di uno sviluppo. Ma solo per alimentare la mala gestione clietelare e dissenata della cosa pubblica. Dire chi sia meglio di Monti è impossibile saperlo perchè deve essere qualcuno che viene da fuori del sistema. E io non so chi possa essere, così ci teniamo lui!

airava ha scritto:

Tomhet ha scritto:

Monti è solo un gregario, eletto da nessuno, che si limiterà a fare gli interessi dell'Europa e dei grandi gruppi, come al solito sulle spalle dei salariati, niente di più, niente di meno.

Se facesse gli interessi dell'europa a me starebbe più che bene....
io mi sento europeo, a me piace l'idea di un'europa nazione.

Amo il mio paesello, la mia città, la mia regione, la mia nazione attuale.....
ma mi sento cittadino del mondo.

Nostra patria è il mondo intero, nostra legge è la libertà ed un pensiero ribelle in cuor ci sta.

così scriveva Pietro Gori nel 1904....

mai versi furono così azzeccati per esprimere quello che sento e vorrei

Sono quasi certo che ci siano dietro anche interessi diversi da questi, più o meno confessabili, nel frattempo lasciatemi sperare.

C'è una bella differenza tra gli interessi dell'Europa e gli interessi dei lavoratori Europei, per fare gli interessi dell'EU, che sono gli interessi della borghesia Europea, per quanto tu possa sentirti parte di essa, dovrai sempre e comunque subire, come tutti quanti, non a caso norme come quella dei licenziamenti facili e pensione sempre più in là, che personalmente non sono nei miei interessi(e non penso siano interesse per qualunque lavoratore Eu), sono volute in primis dall'EU stessa.

Mi accontenterei tanto per cominciare di avere i diritti e i doveri di un tedesco

airava ha scritto:Mi accontenterei tanto per cominciare di avere i diritti e i doveri di un tedesco

Prega solo di non avere figli e separarti dalla madre, sposato o no

chi prima non pensa dopo sospira...o ancora....... chi è causa del suo mal pianga se stesso......oppure...tanto va la gatta al lardo ......

Visto che nessuno risponde alla domanda in topic, la butto là io una risposta. Purtroppo non darò un nome, ma solo un'indicazione.
Io avrei preso un professore universitario di economia che non avesse avuto rapporti con nessun'istituzione private nè pubblica al di fuori dell'università stessa. Idem per i ministri.
(Nelle mie proposte viene sempre fuori il nocciolo profondamente utopico dell'anarchico imprescindibile da me! ... che ci posso fare!)

diavolina ha scritto:io avrei voluto una persona onesta, che mette al primo posto il bene di TUTTI i cittadini, uno che elimini i privilegi, che elimini l'evasione, che tuteli i lavoratori, che combatta la mafia e criminalità varia, che permetta trattamenti sanitari in tempi quantomeno decenti a tutti e non solo a chi può pagarsi il privato, vorrei uno permettesse a tutti di non dover rinunciare anche allo stretto necessario, uno che garantisca lavoro possibilmente sicuro, uno che si renda conto che esistono anche gli anziani e diversamente abili che spesso hanno bisogno di un'aiuto e che vengono sempre più spesso dimenticati! (vabbè! poi vorrei che eliminasse la chiesa, ma ho già preteso troppo in questo post)

quindi che dire! vorrei un presidente che non esiste

io quoto la mia socia e aggiungo che forse avrei voluto una persona qualsiasi, uno degli indignati, che sappia dove togliere i soldi e quali riforme fare.
l'italia ha un grande problema: la mentalità italiana che, tra le altre cose, ha favorito negli anni lo sviluppo della mafia (e le altre associazioni a delinquere) e il potere del vaticano.

e tu pensi che un "indignato qualsiasi" sarebbe in grado di ricoprire quella carica e portare avanti un compito del genere?

Secondo me abbiamo bisogno di una avanguardia culturale, che non sia legata direttamente alla politica ma che esprima attraverso un dibattito acceso, nell'arte, nella letteratura, nel cinema, nel teatro, ecc.., la necessità di un cambiamento, di una nuova consapevolezza collettiva e sociale.

La politica, la finanza (monti) sono incartati e lavorano in un ambito ristretto, ma è il grande respiro di un popolo di una massa di giovani a dare lo spunto ad un cambiamento, pragmatico e morale.

Noi viviamo in contesto di forte egoismo personale, egocentrico, che coinvolge tutti, serve un respiro profondo.

airava ha scritto:e tu pensi che un "indignato qualsiasi" sarebbe in grado di ricoprire quella carica e portare avanti un compito del genere?

a questo punto penso di si, visto che i politici non soo in grado di farlo.

Per l'esperienza che ho io....
Ho visto personaggi di buona levatura professionale e morale ricoprire degli incarichi politici e fare delle figure pessime.
C'è da dire che queste persone hanno avuto il buon senso di ammettere il fallimento e di ritirarsi....cosa che i politici puri non hanno quasi mai.
È vero che comandare è meglio che fottere, ma è anche parecchio più difficile

5 anni

e adesso via con gli insulti

Mi piace di più Morales. Ma un dittatore come Chavez, riconosco che ci vorrebbe per l'Italia

Darrow ha scritto:Mi piace di più Morales. Ma un dittatore come Chavez, riconosco che ci vorrebbe per l'Italia

Chavez è un grande, lui sì che sa come fare con un popolo di cialtroni.

Rasputin ha scritto:

Darrow ha scritto:Mi piace di più Morales. Ma un dittatore come Chavez, riconosco che ci vorrebbe per l'Italia

Chavez è un grande, lui sì che sa come fare con un popolo di cialtroni.

I cialtroni devono essere presi a calci in culo da un dittatore per rigare dritto.
Il problema si pone quando il dittatore è cialtrone come o peggio degli italiani.

diavolina ha scritto:io avrei voluto una persona onesta, che mette al primo posto il bene di TUTTI i cittadini, uno che elimini i privilegi, che elimini l'evasione, che tuteli i lavoratori, che combatta la mafia e criminalità varia, che permetta trattamenti sanitari in tempi quantomeno decenti a tutti e non solo a chi può pagarsi il privato, vorrei uno permettesse a tutti di non dover rinunciare anche allo stretto necessario, uno che garantisca lavoro possibilmente sicuro, uno che si renda conto che esistono anche gli anziani e diversamente abili che spesso hanno bisogno di un'aiuto e che vengono sempre più spesso dimenticati! (vabbè! poi vorrei che eliminasse la chiesa, ma ho già preteso troppo in questo post)

quindi che dire! vorrei un presidente che non esiste

Diavolì, Batman è solo un personaggio dei fumetti...

A me Zapatero andava benone..


Qui da noi..non saprei..un Travaglio in mezzo al gruppo non sarebbe male..

davide ha scritto:

diavolina ha scritto:io avrei voluto una persona onesta, che mette al primo posto il bene di TUTTI i cittadini, uno che elimini i privilegi, che elimini l'evasione, che tuteli i lavoratori, che combatta la mafia e criminalità varia, che permetta trattamenti sanitari in tempi quantomeno decenti a tutti e non solo a chi può pagarsi il privato, vorrei uno permettesse a tutti di non dover rinunciare anche allo stretto necessario, uno che garantisca lavoro possibilmente sicuro, uno che si renda conto che esistono anche gli anziani e diversamente abili che spesso hanno bisogno di un'aiuto e che vengono sempre più spesso dimenticati! (vabbè! poi vorrei che eliminasse la chiesa, ma ho già preteso troppo in questo post)

quindi che dire! vorrei un presidente che non esiste

Diavolì, Batman è solo un personaggio dei fumetti...

davveeeroooo???? mi hai spezzato il cuore

ora dovrò punirti

Non vorrei fare confusione...E' stato Chaves a introdurre un incentivo monetario consegnato IN MANI MATERNE (perché gli uomini avrebbero sperperato i soldi allo stadio e al bar, dicevano nel servizio) a chi avesse mandato i figli a scuola regolarmente?
Incredibilmente semplice e incredibilmente efficace nel cambiare il livello di istruzione e la cultura di un popolo nel giro di un decennio...

I sono per Domenicheddu, DOMENICHEDDU FOR PERSiDENT !

http://glisgommati.sky.it/glisgommati/06_12_2011_seconda_stagione_puntata_52_manovra_monti_porta_a_porta_sora_cesira_alleanza_politici_tremonti_domenicheddu_putin.html

http://glisgommati.sky.it/glisgommati/18_11_2011_seconda_stagione_puntata_40_sky_uno_canale_web_berlusconi_politici_al_bar_tremonti_lezioni_economia_pastore_sardo_monti_porta_a_porta.html

Più che un uomo solo, un gruppo ben deciso e autoritario che riporti l'Italia ad essere una nazione sovrana (non lo siamo dal 1945), con una propria politica monetaria, industriale, estera, sociale.