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Islam - come picchiare la moglie

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Messaggio Da Phoenix Gio 19 Mag 2011 - 14:13

so che alcuni di voi dopo la visione di questo video si convertiranno subito al islam mgreen ma spero la faccia del imam sarà un freno ..ecco perché mando anche in questo caso un video

a tutti le mie amiche atee..non guardatelo vomito

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Messaggio Da oddvod56 Gio 19 Mag 2011 - 14:45

cwm23


Ultima modifica di oddvod56 il Gio 19 Mag 2011 - 17:16 - modificato 1 volta.

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Messaggio Da Phoenix Gio 19 Mag 2011 - 15:23

oddvod56 ha scritto: cwm23
nonono ..poi dicono che la fede è buona e che dobbiamo essere tolleranti

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Messaggio Da Werewolf Gio 19 Mag 2011 - 15:25

Ragazzi, capisco tantissimo la reazione ma... potreste moderare i termini?

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Messaggio Da Svizzera Ven 20 Mag 2011 - 22:42

L'islam è la religione che non sopporto più di tutti. Ci lamentiamo del potere che ha la chiesa cattolica qui da noi, ma c'è chi è messo in una posizione molto più scomoda... esiste ancora la teocrazia, e l'uomo si è evoluto nel corso dei millenni. Pfff. Dalle mie parti si dice: « Ccu nasci cucuzza, mori cucuzza » (oppure la variante "cu nasci tunnu nun pò moriri quadratu") wink..
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Messaggio Da Maxesteban Ven 20 Mag 2011 - 23:09

Da una parte sopratutto noi siciliani dobbiamo essere oltremodo riconoscenti agli arabi per la nostra civiltà,che ha più d'arabo che di greco o latino,ma il gioco non vale la candela vedendo tutto questo. Certo è che tra chi sostiene uno stato teocratico traendo forza da esso e lo appoggia oltre modo e chi vive in un sedicente stato laico le differenze vanno man mano affievolendosi piuttosto che aumentando,non siamo a questo punto ma non manca molto,non lapidiamo le donne ma siamo una società oltremodo omofoba,maschilista e altre "belle" qualità che non invidiamo certo all'Islam

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Non mi interessa essere capito.
Mi interessa essere,capito?
[Michele Salvemini/Caparezza]

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« Non ho mai voluto mutare le mie opinioni, per le quali sarei disposto a dare la vita e non solo a stare in prigione [...] vorrei consolarti di questo dispiacere che ti ho dato: ma non potevo fare diversamente. La vita è così, molto dura, e i figli qualche volta devono dare dei grandi dolori alle loro mamme, se vogliono conservare il loro onore e la loro dignità di uomini »
(Antonio Gramsci, lettera alla madre, 10 maggio 1928)
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Messaggio Da Maxesteban Ven 20 Mag 2011 - 23:12

Scusate il doppio,è il troppo studio che induce al troppo sonno,pensateci voi a toglierne uno please,notte :)

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Messaggio Da Rasputin Ven 20 Mag 2011 - 23:13

Maxesteban ha scritto:Scusate il doppio,è il troppo studio che induce al troppo sonno,pensateci voi a toglierne uno please,notte :)

Fatto wink..

ah edit...lo studio non è mai troppo, semmai il sonno troppo poco

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Messaggio Da Phoenix Sab 21 Mag 2011 - 10:31

Maxesteban ha scritto:Da una parte sopratutto noi siciliani dobbiamo essere oltremodo riconoscenti agli arabi per la nostra civiltà,che ha più d'arabo che di greco o latino,ma il gioco non vale la candela vedendo tutto questo. Certo è che tra chi sostiene uno stato teocratico traendo forza da esso e lo appoggia oltre modo e chi vive in un sedicente stato laico le differenze vanno man mano affievolendosi piuttosto che aumentando,non siamo a questo punto ma non manca molto,non lapidiamo le donne ma siamo una società oltremodo omofoba,maschilista e altre "belle" qualità che non invidiamo certo all'Islam
hai ragione da vedere...e proprio cosi. Tutto il monoteismo è maschilista e omofoba.
Basta guardare il vecchio testamento per capire da dove ha origine questa barberia

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Messaggio Da Muriel Sab 21 Mag 2011 - 13:19

mavalà ha scritto:a tutti le mie amiche atee..non guardatelo Islam - come picchiare la moglie 603794
eh invece mi sono fatta del male e l'ho guardato, sebbene quello di cui si parla nel video siano regole coraniche che già conoscevo avendo affrontato un po' di islamistica nel mio percorso di studi. ti quoto il Islam - come picchiare la moglie 603794
purtroppo la sfortuna del mondo arabo e islamico in generale è stata quella di aver vissuto il suo "rinascimento" in anticipo sui tempi, per poi involversi in uno stato teocratico che sembra non trovare mai il suo punto più basso (vedi khomeini e la sua "rivoluzione" reazionaria alla fine degli anni '70 in iran).
io sono, devo ammetterlo, una grande ammiratrice della figura di mohammad, che con una determinazione non comune ha combattuto per anni per (ri)conquistare la mecca, da cui era stato costretto a fuggire durante l'egira.
nonostante ciò, come non ho simpatia per nessun'altra religione (specie quelle abramitiche), così non ne ho per l'islam, che ha le radici in comune con le altre due maggiori fabbriche di misoginia, appunto il cristianesimo e l'ebraismo.
quando mi dicono ad esempio che le donne islamiche non hanno problemi a portare lo chador, mi viene sempre da chiedermi se in realtà abbiano un'alternativa alla legge dell'hijab, per poter dire di farlo volentieri. la professoressa di arabo una volta mi disse che il profeta aveva stabilito questa regola dicendo "velate le vostre donne affinchè vengano rispettate". mah, il resto delle leggi che riguardano il ruolo della donna mi sembra parlino piuttosto chiaro. Islam - come picchiare la moglie 286704

comunque consoliamoci, come ci ricorda il nostro amico grasso e barbuto, le mogli vanno picchiate solo al tezo avviso, non prima, e stando attenti a non ledere organi vitali... com'è umano, lei! Islam - come picchiare la moglie 432585

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Messaggio Da kalibro20 Ven 3 Giu 2011 - 11:16

Se volete vedere questo che mostra sin dalla scuola le punizioni sui bambini, ed in particolare sulle femmine...


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Messaggio Da Rasputin Ven 3 Giu 2011 - 13:09

io sono contro la pena di morte ma a volte mi riesce difficile cwm23

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Messaggio Da Niques Ven 3 Giu 2011 - 13:10

Madonna che schifo... e quei cretini dietro che ridono... bah

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- Sì... mi chiamano Mimì! Ma il mio nome è Lucia!
- Ebbè, ovvio. Islam - come picchiare la moglie 286704  Ma come avrò fatto a non capirlo?


[wow]custom: Sono stata la prima a mettere la firma scorrevole, 11, maaaaooooooo,cccccc,/t[/wow]
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Messaggio Da teto Ven 3 Giu 2011 - 14:25

fino a 30 anni fa anche in Italia i bambini venivano picchiati nelle scuole...che schifo veramente
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Messaggio Da ramy1989 Lun 1 Ago 2011 - 14:09

mavalà ha scritto:
oddvod56 ha scritto: Islam - come picchiare la moglie 493365
nonono ..poi dicono che la fede è buona e che dobbiamo essere tolleranti

Secondo me quasi tutte le fedi hanno il principio di essere non tolleranti.
Non è tolleranza dire che chi non si accoda ai suoi pensieri finisce all' inferno, soprattutto nel caso dell' islam che mi sembra (correggetemi se sbaglio) dica che un figlio di musulmano se rinnega l' islam deve essere ucciso.... e una marea di leggi violente come il taglio della mano che fanno capire come la religione non ha a che fare minimamente con la tolleranza.

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Messaggio Da Muriel Lun 1 Ago 2011 - 16:33

ramy1989 ha scritto:Secondo me quasi tutte le fedi hanno il principio di essere non tolleranti.
Non è tolleranza dire che chi non si accoda ai suoi pensieri finisce all' inferno, soprattutto nel caso dell' islam che mi sembra (correggetemi se sbaglio) dica che un figlio di musulmano se rinnega l' islam deve essere ucciso.... e una marea di leggi violente come il taglio della mano che fanno capire come la religione non ha a che fare minimamente con la tolleranza.

sono d'accordo con te, la tolleranza non è della religione. del resto, come potrebbe essere altrimenti? ognuna di esse si ritiene l'unica vera e autentica, e guarda con superiorità chi non la segue.


p.s. benvenuto/a! Islam - come picchiare la moglie 158383

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Messaggio Da davide Lun 1 Ago 2011 - 20:32

teto ha scritto:fino a 30 anni fa anche in Italia i bambini venivano picchiati nelle scuole...che schifo veramente
30 anni fa andavo gia' a scuola, non sono mai stato picchiato.
devi andare piu' indietro.

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Messaggio Da Ludwig von Drake Lun 1 Ago 2011 - 20:52

ramy1989 ha scritto:Secondo me quasi tutte le fedi hanno il principio di essere non tolleranti.
Non è tolleranza dire che chi non si accoda ai suoi pensieri finisce all' inferno, soprattutto nel caso dell' islam che mi sembra (correggetemi se sbaglio) dica che un figlio di musulmano se rinnega l' islam deve essere ucciso.... e una marea di leggi violente come il taglio della mano che fanno capire come la religione non ha a che fare minimamente con la tolleranza.
Il taglio della mano nasce, plausibilmente, come evoluzione giuridica: es. se rubi ti tocca il taglio della mano e non la condanna a morte...

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Mi vuoi dire, caro Sancho, che dovrei tirarmi indietro
perchè il "male" ed il "potere" hanno un aspetto così tetro?
Dovrei anche rinunciare ad un po' di dignità,
farmi umile e accettare che sia questa la realtà?
Don Chisciotte - Guccini

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Messaggio Da Rasputin Lun 1 Ago 2011 - 22:12

davide ha scritto:
teto ha scritto:fino a 30 anni fa anche in Italia i bambini venivano picchiati nelle scuole...che schifo veramente
30 anni fa andavo gia' a scuola, non sono mai stato picchiato.
devi andare piu' indietro.

Non di molto, 1968-1970 valori empirici miei.

Ramy detentore del record 1. intervento 2 punti ah ah

Ciononostante non sarebbe mele se ti an dassi a presentare wink..

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Messaggio Da Muriel Mar 2 Ago 2011 - 0:22

davide ha scritto:
teto ha scritto:fino a 30 anni fa anche in Italia i bambini venivano picchiati nelle scuole...che schifo veramente
30 anni fa andavo gia' a scuola, non sono mai stato picchiato.
devi andare piu' indietro.
c'era la maestra di canto della mia scuola che ci picchiava in testa con un bastoncino di ferro con in cima una pallina di legno di circa 1 cm di diametro se non cantavamo o ci distraevamo. qualcuno veniva ancora preso per le orecchie. erano i primi anni '90.

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Messaggio Da chef75 Mar 2 Ago 2011 - 2:09

Muriel ha scritto:
ramy1989 ha scritto: ......


p.s. benvenuto/a! Islam - come picchiare la moglie 158383

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Messaggio Da chef75 Mar 2 Ago 2011 - 2:31

Muriel ha scritto:
c'era la maestra di canto della mia scuola che ci picchiava in testa con un bastoncino di ferro con in cima una pallina di legno di circa 1 cm di diametro....

Un mio amico algerino,da anni in Italia,ha una spece di bernoccolo in testa,mi ha detto che a farglielo è stato il maestro a scuola quando era bambino,non ricordo se a studiare il corano,fatto stà che dice che erano seduti vicini con al centro il maestro che aveva un bastone di legno,tipo un manico di scopa,e chi si distraeva beccava una legnata in testa....lui ha ancora il bernoccolo.
In piu mi ha raccontato come picchiavano le ragazze (sorelle) in famiglia,se fanno qualcosa che non si deve fare,tipo flertare con qualcuno o chissà cos'altro...in pratica i fratelli piu grandi o parenti bloccano la sfortunata di turno e il padre la piglia a bastonate sui palmi dei piedi.
Questo a suo dire.

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Messaggio Da Phoenix Mar 2 Ago 2011 - 14:50

da non confondere con questo tipo di bernoccolo .. auto-inflitto durante le preghiere per "compiacere" Allah boxed boxed boxed
Abdul Jalil capo del nuovo consiglio in Libia
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Messaggio Da matem Mar 2 Ago 2011 - 15:19

sono gli insegnanti che ho visto nei video quelli che vanno picchiati

..ma quando l'arcangelo Gabriele comparve a Maometto aveva le ali?

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Messaggio Da Feynman Mar 2 Ago 2011 - 20:03

Muriel ha scritto:
davide ha scritto:
teto ha scritto:fino a 30 anni fa anche in Italia i bambini venivano picchiati nelle scuole...che schifo veramente
30 anni fa andavo gia' a scuola, non sono mai stato picchiato.
devi andare piu' indietro.
c'era la maestra di canto della mia scuola che ci picchiava in testa con un bastoncino di ferro con in cima una pallina di legno di circa 1 cm di diametro se non cantavamo o ci distraevamo. qualcuno veniva ancora preso per le orecchie. erano i primi anni '90.

Ora, ai giorni nostri accade il contrario.
I genitori (solitamente minchioni con figli minchioni) si coalizzano per "malmenare" i docenti. Desiderio di rivalsa? O semplice ignoranza (delle naturali regole comportamentali e sociali)?

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Pagano "Thor è più potente del tuo dio, Cristiano"
Cristiano "Davvero? Credo che tu sia in errore"
Pagano "Considera questo: Il mio dio Thor è possente nerboruto ed ha un martello...
Il tuo, invece è inchiodato ad una croce. Ne vogliamo discutere?"
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Messaggio Da davide Mar 2 Ago 2011 - 20:13

Muriel ha scritto:
davide ha scritto:
teto ha scritto:fino a 30 anni fa anche in Italia i bambini venivano picchiati nelle scuole...che schifo veramente
30 anni fa andavo gia' a scuola, non sono mai stato picchiato.
devi andare piu' indietro.
c'era la maestra di canto della mia scuola che ci picchiava in testa con un bastoncino di ferro con in cima una pallina di legno di circa 1 cm di diametro se non cantavamo o ci distraevamo. qualcuno veniva ancora preso per le orecchie. erano i primi anni '90.
Qualche mese fa delle maestre d'asilo picchiavano i bambini della propria classe.
Probabilmente qualcuno viene picchiato anche oggi.
La differenza é che 40 anni fa questa era la norma, 20 anni fa avresti potuto farle passare i guai.

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Messaggio Da delfi68 Lun 26 Dic 2011 - 9:56

Teheran (Iran), 25 dic. (LaPresse/AP) - La condanna a morte di
Sakineh Mohammadi Ashtiani, la donna iraniana accusata di adulterio nel
2006 dopo l'omicidio del marito, sarà portata a termine. Un ufficiale
giudiziario
ha infatti fatto sapere oggi che gli esperti stanno cercando
di capire se la condanna alla lapidazione, comminata alla donna per una
relazione extra coniugale, possa essere trasformata in impiccagione.
Sakineh è ancora in carcere, dove sta scontando una sentenza a 10 anni
per aver preso parte all'uccisione del marito come complice. In seguito
alle proteste della comunità internazionale, la condanna a morte per
adulterio era stata sospesa a luglio 2010.

"Non c'è fretta. Stiamo aspettando di vedere se possiamo portare a
termine l'esecuzione di una persona condannata alla lapidazione con
l'impiccagione o no", ha detto Malek Ajdar Sharifi, capo del
dipartimento di Giustizia della regione iraniana dell'Azerbaijan

orientale, dove la donna è detenuta. "Non appena i risultati
(dell'indagine, ndr) saranno disponibili, porteremo a termine la
sentenza", ha continuato, secondo quanto riporta l'agenzia
semi-ufficiale Isna. L'accusa di adulterio nei confronti di una donna
sposata, ha spiegato, prevede appunto la punizione per lapidazione.
L'Ayatollah Sadeq Larijani, ha spiegato ancora Sharifi, aveva ordinato
di fermare l'esecuzione per permettere agli esperti di islamici di
indagare se la punizione possa essere modificata.


E noi con questa gente abbiamo rapporti diplomatici, i loro aerei atterrano a Malpensa e Fiumicino, riconosciamo al loro ambasciatore le prerogative che riconosciamo agli ambasciatori del mondo civile, li chiamiamo con appellativi tipo: presidente, ministro, ufficiale giudiziario, giudice, esperto...

Dovremmo chiamarli, delinquenti, retrogradi, antiilluministi, maniaci psicotici e pluriomicidi..

L'Iran, e tutti i paesi islamici in generale, sono fermi al 1300, in una bolla medioevale che non e' mai scoppiata...

Vergogniamoci della nostra indifferenza e disinteresse verso i milioni di uomini trattebuti in ostaggio nel tardo medioevo da dittatori e potenti compiacenti con quel mercato del petrolio globale, al quale conviene tenere quei popoli fermi nel tempo, giuto il tempo per depredarli delle loro risorse naturali..
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Messaggio Da *Valerio* Lun 26 Dic 2011 - 10:10

...sogno di emigrare su un altro pianeta, a mai piu' arrivederci e lasciarmi tutto alle spalle...

Quoto...Solo un appunto Delfi,
i partiti della sharia, democraticamente o no, con elezioni truccate o meno, sono rappresentativi della maggioranza.

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Messaggio Da Rasputin Lun 26 Dic 2011 - 10:16

*Valerio* ha scritto:
i partiti della sharia, democraticamente o no, con elezioni truccate o meno, sono rappresentativi della maggioranza.

Questo non fa che confermare (A parte l'errato concetto di argomento ad populum) il mio pensiero, ossia che la democrazia è una truffa.

Vedo inoltre contraddittorio l'applicazione di tale termine in paesi che non hanno sottoscritto e/o non si attengono alla dichiarazione internazionale dei diritti umani.

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Messaggio Da delfi68 Lun 26 Dic 2011 - 10:26

Il popolo sebbene sovrano, non e' detto che non possa essere ignorante, volutamente tenuto ignorante, ed esprima cosi una maggioranza che va contro il suo interesse..

La barzelletta che la democrazia sia il miglior sistema e' oramai vecchia.
La cosa fondamentale, per poter esprimersi attraverso la democrazia, e' la cultura e la scolarizzazione adeguata.

La democrazia, senza formazione culturale, serve solo a a dare una parvenza di leggittimita' ai dittatori e ai governi.

La sharia va evindetemente contro ad almeno la meta' della popolazione di un territorio, e l'atra meta' (quella maschile) e' comunque sottoposta a fortissime limitazioni e vincoli, eppure si sentono tutti islamici e votano o voterebbero per la Sharia..

Ignoranza e condizionamento. Vanno nelle madrasse fin dai 5 anni, pregano e si inchinano 5 volte al giorno, digiunano per un mese, coprono le donne come mobili di una casa abbandonata, sono disposti a morire per una bugia gigantesca..

Figuriamoci se possiamo ammettere la correttezza della loro formazione politica per poter esprimere democraticamente le loro convenienze..
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Messaggio Da alec Lun 26 Dic 2011 - 10:31

"coprono le donne come mobili di una casa abbandonata" è fantastica.

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Messaggio Da loonar Lun 26 Dic 2011 - 10:32

Come sarebbe migliore la Persia se la rivoluzione kohmeinista non ci fosse mai stata!
Nel 1979 molti intellettuali di sinistra appoggiarono la rivoluzione Iraniana contro lo Scià espressione del capitalismo occidentale.
La storia si è ripetuta pedissequa la primavera scorsa.

Per la cronaca: fra capitalismo e religione io scelgo sempre il primo!

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Messaggio Da Rasputin Lun 26 Dic 2011 - 10:36

delfi68 ha scritto:Il popolo sebbene sovrano, non e' detto che non possa essere ignorante, volutamente tenuto ignorante, ed esprima cosi una maggioranza che va contro il suo interesse..

La barzelletta che la democrazia sia il miglior sistema e' oramai vecchia.
La cosa fondamentale, per poter esprimersi attraverso la democrazia, e' la cultura e la scolarizzazione adeguata.

La democrazia, senza formazione culturale, serve solo a a dare una parvenza di leggittimita' ai dittatori e ai governi.

La sharia va evindetemente contro ad almeno la meta' della popolazione di un territorio, e l'atra meta' (quella maschile) e' comunque sottoposta a fortissime limitazioni e vincoli, eppure si sentono tutti islamici e votano o voterebbero per la Sharia..

Ignoranza e condizionamento. Vanno nelle madrasse fin dai 5 anni, pregano e si inchinano 5 volte al giorno, digiunano per un mese, coprono le donne come mobili di una casa abbandonata, sono disposti a morire per una bugia gigantesca..

Figuriamoci se possiamo ammettere la correttezza della loro formazione politica per poter esprimere democraticamente le loro convenienze..

Quoto anche gli spazi.

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Messaggio Da *Valerio* Lun 26 Dic 2011 - 10:51

Amici, vi quoto tutti ok

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Messaggio Da pistacchio Lun 5 Nov 2012 - 15:02

Vabbè, il maschilismo e la misoginia esistono a prescindere dalla religione, il problema è quello.

Anzi il problema peggiore è quando sono le donne ad essere maschiliste.

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Messaggio Da BestBeast Mar 6 Nov 2012 - 9:58

Il problema è che molte religioni lo legittimano e lo istituzionalizzano.

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Messaggio Da pistacchio Mar 6 Nov 2012 - 10:04

purtroppo si

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Messaggio Da pistacchio Ven 9 Nov 2012 - 23:46

Phoenix ha scritto:so che alcuni di voi dopo la visione di questo video si convertiranno subito al islam Islam - come picchiare la moglie 315697 ma spero la faccia del imam sarà un freno ..ecco perché mando anche in questo caso un video

a tutti le mie amiche atee..non guardatelo Islam - come picchiare la moglie 603794



Manca la dimostrazione pratica.....

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Messaggio Da klaus54 Sab 10 Nov 2012 - 1:31

pistacchio ha scritto:Vabbè, il maschilismo e la misoginia esistono a prescindere dalla religione, il problema è quello.

Anzi il problema peggiore è quando sono le donne ad essere maschiliste.

Purtroppo nella società occidentale sta accadendo questo.
Ne parlavo con un collega proprio l'altra sera. Le donne hanno fatto loro le caratteristiche più brutte dei peggior uomini maschilisti. Non generalizzando ovviamente, ma noto dei comportamenti che dalla parità e libertà si sono allontanati, con la pretesa che tutto è concesso, perchè la donna è "libera". A parte che tutto sto urlare di "libertà" mi ha un pò assordato (che vuol dire esseri liberi? fare quel che ci pare senza avere rispetto degli altri, perchè tanto lo possiamo fare e nessun deve dirci nulla perchè non abbiamo obblighi verso gli altri?), da uomo diciamo "sensibile" e piuttosto idealista ho visto atteggiamenti di donne davvero meschini. Dal tradimento del marito "perchè mi va di farlo", agli atteggiamenti cinici verso padri divorziati che magari non sono dei mostri e che vengono maltrattati,vessati economicamente e messi in cattiva luce con i loro figli (come se il padre non avesse diritto di vivere la propria prole tanto quanto la madre), alla mancanza di rispetto nei confronti proprio di quegli uomini che hanno un alto rispetto del genere femminile. Quanto astio. Va bene criticare i costumi islamici, ma prima cerchiamo di risolvere l'irrisolto nella nostra società.

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Messaggio Da renus Sab 10 Nov 2012 - 6:53

klaus54 ha scritto:
pistacchio ha scritto:Vabbè, il maschilismo e la misoginia esistono a prescindere dalla religione, il problema è quello.

Anzi il problema peggiore è quando sono le donne ad essere maschiliste.

Purtroppo nella società occidentale sta accadendo questo.
Ne parlavo con un collega proprio l'altra sera. Le donne hanno fatto loro le caratteristiche più brutte dei peggior uomini maschilisti. Non generalizzando ovviamente, ma noto dei comportamenti che dalla parità e libertà si sono allontanati, con la pretesa che tutto è concesso, perchè la donna è "libera". A parte che tutto sto urlare di "libertà" mi ha un pò assordato (che vuol dire esseri liberi? fare quel che ci pare senza avere rispetto degli altri, perchè tanto lo possiamo fare e nessun deve dirci nulla perchè non abbiamo obblighi verso gli altri?), da uomo diciamo "sensibile" e piuttosto idealista ho visto atteggiamenti di donne davvero meschini. Dal tradimento del marito "perchè mi va di farlo", agli atteggiamenti cinici verso padri divorziati che magari non sono dei mostri e che vengono maltrattati,vessati economicamente e messi in cattiva luce con i loro figli (come se il padre non avesse diritto di vivere la propria prole tanto quanto la madre), alla mancanza di rispetto nei confronti proprio di quegli uomini che hanno un alto rispetto del genere femminile. Quanto astio. Va bene criticare i costumi islamici, ma prima cerchiamo di risolvere l'irrisolto nella nostra società.
Invece non esiste un prima e un dopo, questa è un'impostazione benaltrista, esisto due dimensio diverse di (forse) due problemi diversi.
Per me quello che dici non rappresenta un problema, gli stronzi ci sono sempre stati non puoi fare una legge che li vieti.

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Messaggio Da paolo1951 Sab 10 Nov 2012 - 16:43

teto ha scritto:fino a 30 anni fa anche in Italia i bambini venivano picchiati nelle scuole...che schifo veramente
Io ho più di sessant'anni ma quello che dici tu proprio non mi risulta, anzi mi sembra clamorosamente falso!

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Messaggio Da paolo1951 Sab 10 Nov 2012 - 16:50

davide ha scritto:
Muriel ha scritto:
davide ha scritto:
teto ha scritto:fino a 30 anni fa anche in Italia i bambini venivano picchiati nelle scuole...che schifo veramente
30 anni fa andavo gia' a scuola, non sono mai stato picchiato.
devi andare piu' indietro.
c'era la maestra di canto della mia scuola che ci picchiava in testa con un bastoncino di ferro con in cima una pallina di legno di circa 1 cm di diametro se non cantavamo o ci distraevamo. qualcuno veniva ancora preso per le orecchie. erano i primi anni '90.
Qualche mese fa delle maestre d'asilo picchiavano i bambini della propria classe.
Probabilmente qualcuno viene picchiato anche oggi.
La differenza é che 40 anni fa questa era la norma, 20 anni fa avresti potuto farle passare i guai.
Ribadisco quanto detto nel post precedente, anche 50 anni fa un maestro che picchiava gli alunni in Italia rischiava guai seri... poi certo qualcuno che l'abbia fatto e l'abbia pure fatta franca ci sarà pure stato, ma non era assolutamente la norma!

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Messaggio Da pistacchio Sab 10 Nov 2012 - 18:25

Io ne ho 40 quindi andavo a scuola giusto 30 anni fa. Mai picchiata da nessuno e mai visto picchiare nessuno.

Ma le eccezioni ci sono sempre

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Messaggio Da pistacchio Sab 10 Nov 2012 - 18:46

[quote="klaus54"]
pistacchio ha scritto: Le donne hanno fatto loro le caratteristiche più brutte dei peggior uomini maschilisti. Non generalizzando ovviamente, ma noto dei comportamenti che dalla parità e libertà si sono allontanati, con la pretesa che tutto è concesso, perchè la donna è "libera". A parte che tutto sto urlare di "libertà" mi ha un pò assordato (che vuol dire esseri liberi? fare quel che ci pare senza avere rispetto degli altri, perchè tanto lo possiamo fare e nessun deve dirci nulla perchè non abbiamo obblighi verso gli altri?), da uomo diciamo "sensibile" e piuttosto idealista ho visto atteggiamenti di donne davvero meschini. Dal tradimento del marito "perchè mi va di farlo", agli atteggiamenti cinici verso padri divorziati che magari non sono dei mostri e che vengono maltrattati,vessati economicamente e messi in cattiva luce con i loro figli (come se il padre non avesse diritto di vivere la propria prole tanto quanto la madre), alla mancanza di rispetto nei confronti proprio di quegli uomini che hanno un alto rispetto del genere femminile. Quanto astio. Va bene criticare i costumi islamici, ma prima cerchiamo di risolvere l'irrisolto nella nostra società.

Io intendevo un'altra cosa.

Se non ho capito male tu parli di femminismo ( anche questo un estremismo che non incontra il mio favore).

Io intendo donne con mentalità maschilista ossia che pensano delle donne le stesse cose che gli uomini maschilisti pensano delle donne.

Senza rendermene conto l'ho avuta anch'io questa mentalità, e il punto dolente è appunto che non ci si rende conto.

Quando una donna vede un'altra donna per strada e fa commenti poco piacevoli sul suo abbigliamento o sulla sua condotta, non è altro che una donna con mentalità maschilista. E' questa che va sradicata per prima.

Hai mai sentito a una donna dire di un'altra: "è una put...." ecco questo è puro maschilismo.

E' una put.... perchè? A parte che i termini vengono sempre utilizzati a casaccio... Una è una poco di buono solo perchè magari sta parlando con più maschi? E allora?

Lo è perchè, nonostante non abbia ne' marito ne' fidanzata va a letto con chi e con quanti le pare? E allora?

Certo se è occupata il problema sorge! Come dicevi tu, le mogli che cornificano il marito perchè gli va....

Sai negli anni ho elaborato dei pensieri via via diversi a proposito della parità...

Non mi piace, non mi piace per niente. Non mi piace che gli esseri viventi vengano messi su un piano di superiorità, inferiorità o parità. Gli esseri viventi esistono e basta. Sono tutti diversi gli uni dagli altri, ma se alle caratteristica di ogni essere gli si desse l'appellativo di superiore o inferiore, ognuno sarebbe superiore o inferiore a chiunque......

Quindi un filo d'erba potrebbe essere superiore a me.

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Messaggio Da paolo1951 Sab 10 Nov 2012 - 23:44

renus ha scritto:
klaus54 ha scritto:
pistacchio ha scritto:Vabbè, il maschilismo e la misoginia esistono a prescindere dalla religione, il problema è quello.

Anzi il problema peggiore è quando sono le donne ad essere maschiliste.

Purtroppo nella società occidentale sta accadendo questo.
Ne parlavo con un collega proprio l'altra sera. Le donne hanno fatto loro le caratteristiche più brutte dei peggior uomini maschilisti. Non generalizzando ovviamente, ma noto dei comportamenti che dalla parità e libertà si sono allontanati, con la pretesa che tutto è concesso, perchè la donna è "libera". A parte che tutto sto urlare di "libertà" mi ha un pò assordato (che vuol dire esseri liberi? fare quel che ci pare senza avere rispetto degli altri, perchè tanto lo possiamo fare e nessun deve dirci nulla perchè non abbiamo obblighi verso gli altri?), da uomo diciamo "sensibile" e piuttosto idealista ho visto atteggiamenti di donne davvero meschini. Dal tradimento del marito "perchè mi va di farlo", agli atteggiamenti cinici verso padri divorziati che magari non sono dei mostri e che vengono maltrattati,vessati economicamente e messi in cattiva luce con i loro figli (come se il padre non avesse diritto di vivere la propria prole tanto quanto la madre), alla mancanza di rispetto nei confronti proprio di quegli uomini che hanno un alto rispetto del genere femminile. Quanto astio. Va bene criticare i costumi islamici, ma prima cerchiamo di risolvere l'irrisolto nella nostra società.
Invece non esiste un prima e un dopo, questa è un'impostazione benaltrista, esisto due dimensio diverse di (forse) due problemi diversi.
Per me quello che dici non rappresenta un problema, gli stronzi ci sono sempre stati non puoi fare una legge che li vieti.

pistacchio ha scritto:
Io intendevo un'altra cosa.

Se non ho capito male tu parli di femminismo ( anche questo un estremismo che non incontra il mio favore).

Io intendo donne con mentalità maschilista ossia che pensano delle donne le stesse cose che gli uomini maschilisti pensano delle donne.

Senza rendermene conto l'ho avuta anch'io questa mentalità, e il punto dolente è appunto che non ci si rende conto.

Quando una donna vede un'altra donna per strada e fa commenti poco piacevoli sul suo abbigliamento o sulla sua condotta, non è altro che una donna con mentalità maschilista. E' questa che va sradicata per prima.

Hai mai sentito a una donna dire di un'altra: "è una put...." ecco questo è puro maschilismo.

E' una put.... perchè? A parte che i termini vengono sempre utilizzati a casaccio... Una è una poco di buono solo perchè magari sta parlando con più maschi? E allora?

Lo è perchè, nonostante non abbia ne' marito ne' fidanzata va a letto con chi e con quanti le pare? E allora?

Certo se è occupata il problema sorge! Come dicevi tu, le mogli che cornificano il marito perchè gli va....

Sai negli anni ho elaborato dei pensieri via via diversi a proposito della parità...

Non mi piace, non mi piace per niente. Non mi piace che gli esseri viventi vengano messi su un piano di superiorità, inferiorità o parità. Gli esseri viventi esistono e basta. Sono tutti diversi gli uni dagli altri, ma se alle caratteristica di ogni essere gli si desse l'appellativo di superiore o inferiore, ognuno sarebbe superiore o inferiore a chiunque......

Quindi un filo d'erba potrebbe essere superiore a me.

Almeno quanto a pericolosità non dobbiamo confondere una "mentalità" con una "ideologia".
Una mentalità maschilista oppure... omofoba, razzista, xenofoba, ecc. sono cose più o meno odiose e stupide ma diventano veramente pericolose, socialmente deleterie solo quanto nasce una ideologia che le giustifica, che le dona il marchio della sacralità.
Non confondiamo un uomo che picchia la moglie, perché è semplicemente un violento, un sadico, con uno che lo fa invece sostenendo che "Dio lo vuole"!

Non confondiamo una comare cornuta che dà della puttana alla rivale... con chi sostiene che Dio prescrive la lapidazione dell'adultera!

Non confondiamo neanche l'imperialismo "economico" dell'occidente con l'imperialismo "religioso" islamico (simile piuttosto a quello nazista o a quello anti-islamico dei Crociati dell'XI-XII secolo).

Ha ragione Renus: "... gli stronzi ci sono sempre stati non puoi fare una legge che li vieti".
Ma finché gli stronzi sono costretti a "sapere" di essere solo degli stronzi... non ci sono grandi problemi.
Il problema nasce invece quando gli stronzi grazie ad una ideologia possono permettersi di pensare di essere dei santi!

Secondo punto, nessun essere umano deve essere considerato inferiore o superiore, ma non si possono però mettere su di un piano di parità tutte le ideologie che questi esseri umani professano!
Io non ho nessuna avversione per gli Arabi, non mi sento minimamente xenofobo nei loro confronti... anzi è esattamente il contrario, io sono innamorato del mondo arabo, ma proprio per questo odio visceralmente l'Islam e non intendo portare a questa religione nessunissimo rispetto.
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Messaggio Da Minsky Sab 9 Feb 2013 - 18:25

ANSA ha scritto:09 febbraio, 16:49

Tar, no cittadinanza se maltratti moglie

Sentenza giudici amministrativi Piemonte, uomo non e' integrato

TORINO, 9 FEB - L'immigrato che ha maltrattato la moglie (e per questo e' stato condannato da un tribunale) non ha diritto alla cittadinanza italiana: e' quanto si afferma in una sentenza del Tar del Piemonte, che ha respinto il ricorso di un marocchino in Italia da piu' di dieci anni e divorziato dal 2007. Il Tar ha stabilito che gli episodi non sono cosi' gravi da fargli perdere il permesso di soggiorno, ma sufficienti a negargli la cittadinanza, perche' non si puo' ritenere compiuta l'integrazione dell'uomo.
E mi pare giusto.

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Messaggio Da Niques Sab 9 Feb 2013 - 18:28

Minsky ha scritto:
E mi pare giusto.

Ma lo fanno solo con gli immigrati?

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Messaggio Da *Valerio* Sab 9 Feb 2013 - 18:36

Niques ha scritto:
Minsky ha scritto:
E mi pare giusto.

Ma lo fanno solo con gli immigrati?

Suspect
Non ho capito.
Se (italiano) maltratti la moglie, vuoi venga tolta la cittadinanza?

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Messaggio Da Niques Sab 9 Feb 2013 - 18:39

*Valerio* ha scritto:
Niques ha scritto:
Minsky ha scritto:
E mi pare giusto.

Ma lo fanno solo con gli immigrati?

Suspect
Non ho capito.
Se (italiano) maltratti la moglie, vuoi venga tolta la cittadinanza?


Ma no, voleva essere un'uscita retorica.

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Messaggio Da Minsky Sab 9 Feb 2013 - 18:40

*Valerio* ha scritto:
Niques ha scritto:
Minsky ha scritto:
E mi pare giusto.

Ma lo fanno solo con gli immigrati?

Suspect
Non ho capito.
Se (italiano) maltratti la moglie, vuoi venga tolta la cittadinanza?
Che c'è da capire? Il tribunale ha stabilito che non si è integrato, quindi niente cittadinanza. Che si tenga quella islamica, no?

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