Beatificazione Wojtyla: la reliquia sarà un'ampolla di sangue

Beatificazione Wojtyla: la reliquia sarà un'ampolla di sangue

Città del Vaticano. Il reliquario dedicato a Karol Wojtyla sarà formato da un'ampolla di vetro contenente il sangue di Papa Giovanni Paolo II incastonata in un manufatto creato da alcuni maestri orafi. Lo ha rivelato la Santa Sede. La notizia ha, ovviamente fatto pensare a San Gennaro, ma a quanto pare il sangue del "Papa polacco" resterà fluido per sempre grazie all'eparina, un potente anticoagulante inserito nel campione di sangue.

..ups.... scappato... il segreto il di San Gennaro

Il fatto di conservare sangue reliquie e via dicendo lo trovo insensato oltre che in parte macabro.

giuseppe88 ha scritto:Il fatto di conservare sangue reliquie e via dicendo lo trovo insensato oltre che in parte macabro.

è vero, ...
Ma di cose insensate e macabre troviamo a volontà nel interno del Vaticano ( e non solo). Pensiamo alle mummie e scheletri esposto nelle chiese..o alla croce stessa. Uno istrumento di tortura che portano felicemente sul collo...per fortuna che Gesù non è morto nel cesso

mavalà ha scritto:

giuseppe88 ha scritto:Il fatto di conservare sangue reliquie e via dicendo lo trovo insensato oltre che in parte macabro.

è vero, ...
Ma di cose insensate e macabre troviamo a volontà nel interno del Vaticano ( e non solo). Pensiamo alle mummie e scheletri esposto nelle chiese..o alla croce stessa. Uno istrumento di tortura che portano felicemente sul collo...per fortuna che Gesù non è morto nel cesso

Per quanto riguarda la croce, alcuni credenti hanno risposto che "si tratta di ricordare come il signore abbia sofferto per noi, e non dobbiamo mai dimenticarlo". Anche se io esterno sempre il mio sdegno, loro non vogliono sentir ragione.
Conservare il sangue di una persona morta, lo trovo in parte disgustoso. Ma forse sono gusti. In ogni caso, conservare ad esempio il corpo di una persona per me è un reato alla natura. Tutti apparteniamo alla terra. E quando moriamo dobbiamo essere restituita ad essa.

Ma io mi domando, ma questa puttanata dovevano proprio organizzarla il primo maggio? Voi non ci vedete nulla di strano?

Di strano, no. Di stronzo, parecchio.

cavolo raga io devo fare un tema su questa ********* e non so che fare
mento o dico ciò che penso?

Dì ciò che pensi.
Io non credo che tu sia capace di mentire a tal punto!
(ed è un complimento )

Astinenti del medioevo, li riconosci subito.

oddvod56 ha scritto:cavolo raga io devo fare un tema su questa ********* e non so che fare
mento o dico ciò che penso?

Ti giuro vorrei essere nei tuoi panni, frequenti la scuola pubblica giusto? Scrivi (garbatamente) quello che pensi, non so te, io non esiterei.

gia ma la prof è una cattolicona del cavolo
se poi mi mette 4 che devo fare ? mi incazzo ?

guardate qua.
http://www.karol-wojtyla.org/It/Giovanni%20Paolo%20II/Testamento%20Spirituale.aspx
solo vedere un sito cosi per carpire le informazioni mi si sta annodando lo stomaco dalle tante cazzate

oddvod56 ha scritto:gia ma la prof è una cattolicona del cavolo
se poi mi mette 4 che devo fare ? mi incazzo ?

Se scrivi pacatamente gliela metti nel deretano. Al massimo puoi portare il tema dal preside, non c'è offesa.

gia ma la prof è una cattolicona del cavolo
se poi mi mette 4 che devo fare ? mi incazzo ?

urca, oddvod, hai l'occasione di esprimere ufficialmente la tua opinione dietro richiesta, quindi non ti può mettere quattro perchè non la pensa come te. basta che tu mantenga uno stile sobrio ed elegante, e che dica le cose in modo obiettivo, senza farti prendere dalle passioni sentimentali.
ma qual è il titolo esatto del tema?

oddvod56 ha scritto:guardate qua.
http://www.karol-wojtyla.org/It/Giovanni%20Paolo%20II/Testamento%20Spirituale.aspx
solo vedere un sito cosi per carpire le informazioni mi si sta annodando lo stomaco dalle tante cazzate

hahah il Tuo Avater mi fa venire in mente lo spot della VW !!

Penso che questo è una ottima occasione per illustrare alla insegnante il Tuo punto di vista. Trovi che la beatificazione sia stupida e noiosa ?...allora spiega perché ! ..... ovviamente usando un linguaggio bastato sulla razionalità e non sulle emozioni.
E tieni sempre presente che la strutturazione del Tuo discorso deve essere liscia come l'olio..perché i credenti amano a rampicarsi sui specchi

oddvod56 ha scritto:gia ma la prof è una cattolicona del cavolo
se poi mi mette 4 che devo fare ? mi incazzo ?

Prova a prendere spunto da qui; e buona fortuna!

Come una tunica giocata
a dadi sotto una croce

Del salasso fatto a
Wojtyla poche ore prima che morisse, perché il sangue fosse conservato in un’ampolla a futura reliquia, ho già parlato in gennaio (qui)*, sollevando alcune questioni:

(1) di ordine clinico
(dove si è visto mai che si salassi un poveraccio che versi in quelle
condizioni? e quale medico può aver agito – scientemente, c’è da presumere –
contro ogni buonsenso, prim’ancora che contro l’interesse del paziente?);

(2) di ordine teologico
(destinare all’adorazione dei fedeli la reliquia di un santo che ancora non è stato proclamato tale – e siamo prossimi all’idolatria – è moralmente legittimo? da quale tradizione pesca, a quale simbolo si ispira, che cazzo mi significa, questa procedura?);

(3) di ordine legale
(certamente il salasso fu idea del segretario personale di Wojtyla, Dziwisz, ma non sappiamo se col consenso informato del paziente; certamente in territorio italiano, al Policlinico Gemelli; e abbiamo detto che sul piano clinico – col paziente consenziente o meno – è come dare una spintarella a chi sta sull’orlo di uno sprofondo: se non v’è stata colpa, se non v’è stato dolo, com’è potuto capitare che non si sia potuto mettere in primo piano – proprio col papa, proprio col vicario di Cristo – l’interesse del paziente, e la dignità della sua persona?).

Lasciavo decantare la faccenda, fino a ritrovarmela dinanzi, oggi.

Era su L’Osservatore Romano, piccina picciò, a pag. 6, infrattata tra una foto e un calendario liturgico. Ben altro rilievo si dà all’ostensione di reliquie di santi semisconosciuti, qui invece la notizia è quasi sussurrata. Non c’è paesino che non abbia una chiesetta nella quale stia gelosamente custodita una Rotula di Santa Putipilla o una Uallera di Santo Scorfano, che quando va in processione muove soldi dalle casse del Comune o della Regione, pigliandosi il suo bravo paginone su Avvenire. Qui, al contrario, si dà notizia dell’ostensione di un tessuto nobile come il sangue, pure bello fresco, e sangue di un santo con i controcoglioni, addirittura un Magno – e si spiccia la cosa in un quarto di colonnino?

Viene il sospetto che la reliquia poco stagionata meriti una adeguata affumicatura prima di essere esposta all’adorazione di più comuni salami. E che del santo non si butti mai niente. Anzi, che il trattamento del santo vada ottimizzato. Quattro ampolle, mica una. Però equamente distribuite, come una tunica giocata a dadi sotto una croce.

Prosaicamente: al moribondo era stato prelevato del sangue mica per spacchettarselo da vivo, ma per metterne da parte, “in vista di un’eventuale trasfusione”. Ma si può essere così stronzi?

http://malvinodue.blogspot.com/2011/04/come-una-tunica-giocata-dadi-sotto-una.html



*martedì 18 gennaio 2011

Salasso

“Già si parla delle
reliquie del beato Giovanni Paolo II, è vero che esiste un’ampolla del suo sangue? Risponde Dziwisz: «Sì, l’ho chiesta ai medici del Gemelli il 2 aprile del 2005, poco prima che morisse. Una reliquia preziosa che potrà essere venerata in un santuario che si sta costruendo a Cracovia»” (Il Foglio,
18.1.2011).

Non sarà stato quel salasso ad ammazzarlo, ma certo non deve avergli allungato la vita di un solo minuto in più, date le condizioni in cui versava. Nessuna indicazione clinica,
naturalmente, ma un medico del Gemelli può mai opporre un rifiuto al segretario personale del Papa?

Lui, Wojtyla, avrà dato il suo consenso? Se sì, gli sarà stato detto il motivo, e qui ci sono solo due alternative: acconsentì perché era certo di esser fatto santo, e così peccò di superbia, sennò diede il consenso alla venerazione di una falsa reliquia, e incoraggiò il peccato di idolatria.

Più probabile che Wojtyla fosse all’oscuro di tutto e che Dziwisz abbia fatto di testa sua, complice un medico che si fa fatica a considerare medico, tutt’al più si sarà trattato del cerusico di corte.

Il tutto si sarebbe consumato su territorio italiano.

http://malvinodue.blogspot.com/2011/01/salasso.html

Random ti ho messo verde anche perché mi hai fatto ridere di cuore

Ho trovato un messaggio di Papa GPII inviato all'assemblea delle nazioni unite nel 1982, in cui scrive:


Nelle attuali condizioni, una dissuasione basata sull'equilibrio, non
certamente come un fine in sé ma come una tappa sulla via di un disarmo
progressivo, può ancora essere giudicata come moralmente accettabile.
Tuttavia, per assicurare la pace, è indispensabile non accontentarsi
di un minimo sempre minacciato da un reale pericolo di esplosione.


La seconda frase non l'ho capita. La prima secondo me è un po' ambigua, cosa vuol dire "basata sull'equilibrio"?



vatican.va

Devi assolutmante scrivere ciò che pensi, ovviamente mantenendo rispetto e senza scendere in offese (anche se io forse non resisterei ).
Io abito a Roma e fra concerto e beatificazione me ne sto allegramente in casa e mangiare come uno sfondato!!!
Cmq è macabra questa ampolla con il sangue, a vedere le immagini in tv mi sembra di stare in pieno medioevo, non ci starebbero male un paio di roghi con due donne accusate di stregoneria che bruciano vive... ma dio è grande!

Ragazzi, ma se dopo si aprono a festino sciogliendo il fumo vado al vaticano

ma non state rispondendo a me, vero?

io primna rispondevo a odd sulla questione del tema

raga ho fatto il tema, uscito liscio e semplice mo stiamo a vedere

oddvod56 ha scritto:raga ho fatto il tema, uscito liscio e semplice mo stiamo a vedere

Ti dispiacerebbe pubblicarlo nel forum? Sarei curioso di leggerlo mettendomi nei panni della prof

si, si, mettilo

non ho il tempo oggi raga se mai domani con piu calma oggi devo studiare

ps caro odd vedo che sei di salerno, io 1 volta a settimana vado a salerno per lavoro e puntualmente vado a mangiare da pinocchio o sasà, li conosci?

sasà mi pare di conoscerlo ma pinocchio non so, ma vai al centro di salerno o piu verso la periferia

Per essere dichiarato beato, e successivamente santo, la persona in questione deve aver compiuto dei miracoli.
Domanda: Quali miracoli sono stati attribuiti a G.P. secondo?

oddvod56 ha scritto:gia ma la prof è una cattolicona del cavolo
se poi mi mette 4 che devo fare ? mi incazzo ?

Di solito una professoressa di italiano valuta la sintassi e la grammatica dell'esposizione del tema, non il contenuto del tema. Ovviamente se scrivi cose disconnesse dal tema vai "fuori tema" e in quel caso la prof. può anche metterti 4, ma non può metterti 4 se la pensi diversamente dall'idea della prof. tranne se si vive in un regime autoritario.
Mi hai fatto venire in mente quando andavo a scuola superiore io, e parlai male in un tema, del fascismo ad una prof. tipicamente di destra; lei mi disse:"Non è stato il fascismo a portare distruzione e problemi all'italia, ma la guerra", io annuii ma non adai oltre per ignoranza sugli argomenti (ero piccolo e comunque non si usava controbattere ai prof. una volta erano gli insegnati della tua vita, non ha caso si chiamano maestri) e poi mi mise 5 per gli errori di grammatica, non penso per il contenuto.

Bertone: "Basterà un nuovo miracolo"

qualcuno potrebbe aiutarlo per cortesia ...basta un miracolo semplice.. una madonna che piange sperma..britney spears, che impara leggere e scrivere, Berlusconi che confessa....va bene qualsiasi cosa, dai datevi una mossa

"La Gelmini" che impara a leggere e a scrivere sarebbe il massimo

Rasputin ha scritto:"La Gelmini" che impara a leggere e a scrivere sarebbe il massimo

halt stop..abbiamo parlato di miracolo semplice...eeee.. vogliamo un santo e non un semidio

Wojtyla, spesi 4.6 milioni di euro
Alemanno: chiderò aiuto al governo

ROMA - Un milione e mezzo di pellegrini, servizi sanitari, volontari ad ogni angolo, mezzi pubblici in funzione anche il primo maggio. E alla fine arirva il conto. «L'impegno finanziario di Roma Capitale tutto compreso, escludendo il contributo dell'Opera Romana Pellegrinaggi, è di circa 4,6 milioni di euro. Oggi stesso invierò una lettera al sottosegretario Letta affinchè il governo ci dia una mano a supportare il peso straordinario della giornata di ieri». Lo ha detto il sindaco di Roma, Gianni Alemanno.

«Se la beatificazione di Wojtyla - aggiunge - fosse stata considerata un grande evento, queste spese sarebbero state quasi tutte a carico dello Stato. Ci aspettiamo un aiuto, anche perchè il bilancio del Campidoglio sta affrontando tagli dallo Stato, e prima il governo interviene meglio è».

Alemanno ha quindi fornito le cifre economiche dell'evento: 3,325 milioni di euro per i servizi essenziali di cui 370 mila euro rimborsati dall'Opera Romana Pellegrinaggi, per un costo a carico del comune di circa 2,6 milioni di euro. L'accoglienza è costata invece quasi 2 milioni di euro. La giornata è dunque costata al comune di Roma circa 4,6 milioni di euro.

In occasione della beatificazione di Giovanni Paolo II, «ci siamo ritrovati di fronte ad un esercito pacifico, come un fiume carsico improvvisamente affiorato, quando fino al giorno prima non avevamo certezze sui numeri». Così, il sindaco Gianni Alemanno nel corso di una conferenza in Campidoglio. Alemanno ha tenuto a ringraziare i romani e tutti i pellegrini che hanno partecipato alla beatificazione «per il loro atteggiamento di assoluta tranquillità e serenità» e i volontari della Protezione civile come le persone impiegate nell'organizzazione dell'evento «per la loro professionalità».

«Ieri - ha aggiunto - Benedetto XVI mi ha rivolto un ringraziamento, che io giro a tutti gli operatori che fino all'ultimo hanno lavorato intensamente per offrire il volto migliore di Roma». «In tutto questo c'è stato senz'altro la mano di Giovanni Paolo II - ha concluso - l'abbiamo sentita durante tutta la giornata di ieri». Il sindaco ha infine tenuto ad esprimere la sua «grande emozione quando Giovanni Paolo II è stato proclamato beato».
http://www.ilmessaggero.it/articolo.php?id=147723&sez=HOME_ROMA

Vomitino vomitino...

bastava un biglietto da 3 euri e s'era tutti a posto.

Ih, vedi poi quanti pochi pellegrini pellegrinavano costà

giuseppe88 ha scritto:Il fatto di conservare sangue reliquie e via dicendo lo trovo insensato oltre che in parte macabro.

Fatti un giro nella basilica di san domenico a Siena allora: potrai "ammirare" la testa di caterina da Siena (che se si fosse fatta i cazzi propri forse il vaticazzo ancora ad Avignone stava). Non il "cranio" eh, la testa. Poi dimmi che ne pensi

Ates ha scritto:Ho trovato un messaggio di Papa GPII inviato all'assemblea delle nazioni unite nel 1982, in cui scrive:


Nelle attuali condizioni, una dissuasione basata sull'equilibrio, non
certamente come un fine in sé ma come una tappa sulla via di un disarmo
progressivo, può ancora essere giudicata come moralmente accettabile.
Tuttavia, per assicurare la pace, è indispensabile non accontentarsi
di un minimo sempre minacciato da un reale pericolo di esplosione.


La seconda frase non l'ho capita. La prima secondo me è un po' ambigua, cosa vuol dire "basata sull'equilibrio"?



vatican.va

1982, piena guerra fredda. Equilibrio basato sulla dissuasione, cioè la consapevolezza, da parte di USA e URSS, che attaccare l'altro avrebbe significato una risposta uguale e contraria, con il conseguente annichilimento di mezzo mondo ad andar bene (e sicuramente di USA e URSS stessi). Questa situazione era il "minimo sempre minacciato da un reale pericolo di esplosione".

davide ha scritto:

giuseppe88 ha scritto:Il fatto di conservare sangue reliquie e via dicendo lo trovo insensato oltre che in parte macabro.

Fatti un giro nella basilica di san domenico a Siena allora: potrai "ammirare" la testa di caterina da Siena (che se si fosse fatta i cazzi propri forse il vaticazzo ancora ad Avignone stava). Non il "cranio" eh, la testa. Poi dimmi che ne pensi

nel duomo di macerata c'è il braccio di san giuliano, il patrono della cittade.
se volete farvi quattro risate leggetevi la leggenda che si narra su questo sant'uomo, di cui parla anche flaubert in un suo racconto...

---> http://it.wikipedia.org/wiki/Giuliano_l%27ospitaliere

in un'altra chiesa in periferia invece, la chiesa delle vergini, è conservato un coccodrillo imbalsamato, ucciso a fine '500 da un contadino che, invocando l'aiuto di dio, riuscì a trafiggerlo con un forcone dopo che aveva seminato terrore pe tutta la campagna. come ci sia arrivato un coccodrillo a macerata nel '500 resta tutt'ora un mistero, fatto sta che se ne sta appeso sulla parete sinistra all'interno della chiesa da quel dì.

Senza contare che GC avrebbe dovuto avere un uccello lungo un metro, mettendo in fila tutti i prepuzi reliquiati in giro...

Muriel ha scritto:
in un'altra chiesa in periferia invece, la chiesa delle vergini, è conservato un coccodrillo imbalsamato, ucciso a fine '500 da un contadino che, invocando l'aiuto di dio, riuscì a trafiggerlo con un forcone dopo che aveva seminato terrore pe tutta la campagna (Il contadino, non il coccodrillo). come ci sia arrivato un coccodrillo a macerata nel '500 resta tutt'ora un mistero, fatto sta che se ne sta appeso sulla parete sinistra all'interno della chiesa da quel dì.

Nota della moderazione: all'intervento è stata apportata una lieve modifica a scopo di maggiore comprensione e sopratutto di credibilità.

Raspy, ma che t'è venuta, la coloreria?!


A me qualcuno mi spiega icché c'entra appendere un coccodrillo nella chiesa delle vergini e/o chiamare chiesa delle vergini quella indove c'è appeso un coccodrillo?

Post scherzoso in technicolor

dovevi scrivere accanto alla tua correzione "NDA" in corsivo, però.

Ci ho pensato ma mi pareva meglio così

Muriel ha scritto:

davide ha scritto:

giuseppe88 ha scritto:Il fatto di conservare sangue reliquie e via dicendo lo trovo insensato oltre che in parte macabro.

Fatti un giro nella basilica di san domenico a Siena allora: potrai "ammirare" la testa di caterina da Siena (che se si fosse fatta i cazzi propri forse il vaticazzo ancora ad Avignone stava). Non il "cranio" eh, la testa. Poi dimmi che ne pensi

nel duomo di macerata c'è il braccio di san giuliano, il patrono della cittade.
se volete farvi quattro risate leggetevi la leggenda che si narra su questo sant'uomo, di cui parla anche flaubert in un suo racconto...

---> http://it.wikipedia.org/wiki/Giuliano_l%27ospitaliere

in un'altra chiesa in periferia invece, la chiesa delle vergini, è conservato un coccodrillo imbalsamato, ucciso a fine '500 da un contadino che, invocando l'aiuto di dio, riuscì a trafiggerlo con un forcone dopo che aveva seminato terrore pe tutta la campagna. come ci sia arrivato un coccodrillo a macerata nel '500 resta tutt'ora un mistero, fatto sta che se ne sta appeso sulla parete sinistra all'interno della chiesa da quel dì.

Anche la lingua di antonio da Padova non è male.
Le chiese italiane sono pieni di pezzi di cadaveri smembrati (perchè le reliquie questo sono, in ultima analisi). Ma la testa di caterina è la cosa più macabra che ho visto, più delle ossa dei martiri di Otranto o delle mummie di Palermo.

PADRE AMORTH, "DEMONIO SCHIUMA RABBIA SE LO NOMINO"

(AGI) - CdV - A provare che Papa Wojtyla sia un vero santo e' anche la reazione violenta che si ottiene se si invoca il suo nome durante un esorcismo, questo perche' Satana teme la capacita' del grande Pontefice polacco di ottenere da Dio, insieme alle innumerevoli guarigioni da malattie fisiche che sono attribuite alla sua intercessione, anche la grazia della liberazione dal Demonio. Da arcivescovo di Cracovia, del resto, aveva celebrato personalmente alcuni esorcismi ed e' noto che almeno un altro lo pratico' da Papa. "Che Giovanni Paolo II sia nemico di Satana - ha affermato padre Gabriele Amorth, decano degli esorcisti italiani - lo dimostra il fatto che il demonio schiuma rabbia al suo nome". Per questo, ha aggiunto il religioso paolino, "il demonio lotta contro la sua beatificazione". Ma non riuscira' ad impedirla perche' "Satana e' il grande perdente e Dio vince sempre". Da parte sua, padre Amorth mette in guardia tuttavia dal rischio di considerare opera del Maligno ogni difficolta' sul cammino degli uomini: anche se la massoneria ha avuto grande potere nella storia di questo Paese, attribuendo all'opera di Satana l'influenza suina partita dal Messico, sottolinea l'esorcista, "cadrei nel pandemonismo. Ma indubbiamente Satana e' felice dei risultati".
Egli, ha affermato Amorth citando san Paolo, "e' un leone ruggente pronto a sbranare chi gli si avvicina, ma sta alla nostra intelligenza e al libero arbitrio girargli alla larga".
E questo, ha concluso padre Amorth lodando la "Caritas in veritate" di Benedetto XVI, vale anche in campo economico: "nel capitalismo - che in se stesso non e' certo demoniaco - spesso esiste, come esiste in ogni forma di egoismo sfrenato, una tentazione satanica che ha come obiettivo fondamentale quello di dividere l'uomo e allontanarlo da Dio".
http://www.agi.it/cronaca/beatificazione-giovanni-paolo-ii/elenco-notizie/padre-amorth-demonio-schiuma-rabbia-se-lo-nomino

Schiumo anch'io mentre leggo queste minchiate