la perfezione di dio

come tutti sappiamo secondo i cattolici dio è buono e onnipotente, onnisciente , immortale è PERFETTO, sottolineo quest' ultimo perché ho un dubbio, se dio è cosi perfetto come mai nel vecchio testamento si comporta in un modo e nel nuovo in un altro? per comportarsi in un modo e in un altro intendo che ,nel vecchio testamento si mostra al suo popolo, compie miracoli di grande fattezza ,basti pensare mosè che apre le acque le 10 piaghe e altre cose che non sto a elencare, ora , come mai nel nuovo testamento non si mostra lui direttamente e parla al suo popolo invece di mandare gesù a divulgare la sua parola? in oltre c'è anche da notare il fatto che se gesù si fosse comportato nei modi del vecchio testamento il sinedrio non avrebbe mai condannato gesù a morte visto che rispettava la legge divina; tornando al concetto di PERFETTO , perché lo sottolineato secondo voi? perché un essere per cambiare deve sbagliare è risaputo , vi cito il famoso detto "sbagliando si impara" e imparando si cambia, come può un essere PERFETTO sbagliare? è perfetto è impossibile che sbagli, è in oltre onnisciente sa tutto quindi non ha niente da imparare.
ho messo questo mio ragionamento per sapere ,cosa ne pensate?

Dove si "mostra al suo popolo"? Dimmelo te che hai passato mesi a studiare la Bibbia.
Così poi posso risponderti al resto, sempre se sei veramente interessato alla risposta.

Costantino ha scritto:Dove si "mostra al suo popolo"? Dimmelo te che hai passato mesi a studiare la Bibbia.
Così poi posso risponderti al resto, sempre se sei veramente interessato alla risposta.

Effettivamente è quello che ci chiediamo un po' tutti, Baalzefon ehm scusa, Costantino. Non mi pare si sia mai mostrato

nooo non si è mai mostrato (sarcasmo) e per questo che ha parlato con noè o con mosè direttamente senza usare nessun altro mezzo o persona

Rasputin ha scritto:Baalzefon ehm scusa, Costantino.

Ma dai...

Rasputin ha scritto:

Costantino ha scritto:Dove si "mostra al suo popolo"? Dimmelo te che hai passato mesi a studiare la Bibbia.
Così poi posso risponderti al resto, sempre se sei veramente interessato alla risposta.

Effettivamente è quello che ci chiediamo un po' tutti, Baalzefon ehm scusa, Costantino. Non mi pare si sia mai mostrato

Beh dai, non si e' presentato al suo popolo ma a Mose' si', sotto forma di cespuglio infuocato parlante

dio ha scritto:Io sono colui che sono

[quote="*Valerio*"]

dio ha scritto:Io sono colui che sono

Eh...manco la grammatica si salva

Se lui è Dio, allora sono irrecuperabile, avendo una sua sacerdotessa(la mia matriarca) in famiglia e ancora non credendo...

Fux89 ha scritto:

Rasputin ha scritto:Baalzefon ehm scusa, Costantino.

Ma dai...

non ci credo...si stanno davvero estinguendo allora, se sono costretti a clonarsi!

esistere rende imperfetti.

Costantino ha scritto:Dove si "mostra al suo popolo"? (...)

Dipende da cosa intendi per popolo e da cosa intendi per mostrarsi.

Esodo 33:9-11
9 Quando Mosè entrava nella tenda, scendeva la colonna di nube e restava all'ingresso della tenda. Allora il Signore parlava con Mosè. 10 Tutto il popolo vedeva la colonna di nube, che stava all'ingresso della tenda e tutti si alzavano e si prostravano ciascuno all'ingresso della propria tenda. 11 Così il Signore parlava con Mosè faccia a faccia, come un uomo parla con un altro. Poi questi tornava nell'accampamento, mentre il suo inserviente, il giovane Giosuè figlio di Nun, non si allontanava dall'interno della tenda.

Non sapendo esattamente cosa intendessi, ho inserito il brano che credo meglio si adattasse alla tua richiesta. Rimango a disposizione per ulteriori chiarimenti.

PS magari anche questi altri stralci possono fare al tuo caso:

Esodo 13:21-22
21 Il Signore marciava alla loro testa di giorno con una colonna di nube, per guidarli sulla via da percorrere, e di notte con una colonna di fuoco per far loro luce, così che potessero viaggiare giorno e notte. 22 Di giorno la colonna di nube non si ritirava mai dalla vista del popolo, né la colonna di fuoco durante la notte.

Salmi 99:6-7
6 Mosè e Aaronne tra i suoi sacerdoti,
e Samuele fra quanti invocavano il suo nome,
invocarono il SIGNORE, ed egli rispose loro.
7 Parlò loro dalla colonna della nuvola;
essi osservarono le sue testimonianze e gli statuti che diede loro.

Genesi 32
28 Quello disse: «Il tuo nome non sarà più Giacobbe, ma Israele, perché tu hai lottato con Dio e con gli uomini e hai vinto». 29 Giacobbe gli chiese: «Ti prego, svelami il tuo nome». Quello rispose: «Perché chiedi il mio nome?» 30 E lo benedisse lì. Giacobbe chiamò quel luogo Peniel, perché disse: «Ho visto Dio faccia a faccia e la mia vita è stata risparmiata».

Se Dio esistesse e fosse onnipotente, onniscente, perfetto e infinitamente buono, per esempio avrebbe escogitato un sistema meno crudele della catena alimentare per sfamare le sue creature.
Se tollera che il leone divora (viva) l'antilope o il coccodrillo lo gnu o l'uomo l'agnello, il vitello e il cavallo, vuol dire che non è infinitamente buono e neppure onnipotente o perfetto, e quindi non è Dio.

Multiverso ha scritto:Se Dio esistesse e fosse onnipotente, onniscente, perfetto e infinitamente buono, per esempio avrebbe escogitato un sistema meno crudele della catena alimentare per sfamare le sue creature.
Se tollera che il leone divora (viva) l'antilope o il coccodrillo lo gnu o l'uomo l'agnello, il vitello e il cavallo, vuol dire che non è infinitamente buono e neppure onnipotente o perfetto, e quindi non è Dio.

l'ho sempre detto anch'io ;)

Dipende da cosa intendi per popolo e da cosa intendi per mostrarsi.

Non l'ho posta io la domanda, chiedi ad Oddvod, che ancora non mi ha risposto

Secondo me e la lingua italiana

Mostrare. Verbo Transitivo: far vedere qualcosa
Mostrarsi, riflessivo: si è fatto vedere

Poi parlare a Noè o a Mosè è un'altra cosa

Parlare. Verbo: pronunciare parole

In quel caso la frase sarà da intendersi così:

Oddvod tradotto ha scritto:per comportarsi in un modo e in un altro intendo che ,nel vecchio testamento PARLA al suo popolo.

Perchè è abbastanza importante. E' diverso se dico o faccio qualcosa. Se Oddvod mi conferma possiamo continuare.

em costa il motivo per cui non ti rispondo è perché non ci tengo proprio a parlare con un ignorante, in ogni caso ti accontento.
dio parlò con mosè , questo è parlare direttamente al suo popolo invece di inviare una persona (gesù in questo caso) a fargli dire le cose, decisamente è piu credibile sentire una voce dall' alto che ti parla e pensare "questo è dio " che sentire uno che dice "io sono il figlio di dio", se ti capita uno cosi per strada lo prendi per pazzo perché allora gesù no?

Odd, se non ci tieni a parlare con un "Ignorante" (Ti ricordo che questa è un'offesa) non lo fare. Se lo fai evita di offendere, per favore.

scusa rasp oggi sono decisamente intrattabile

oddvod56 ha scritto:scusa rasp oggi sono decisamente intrattabile

Io lo sono sempre, però è utile imparare a controllarsi. Edita per favore, vedi di soggettivizzare, es. "Sei uno stronzo" con "Dici stronzate"

Oddvod tu scrivi una cosa per un'altra e io sono ignorante? Tu hai scritto "Dio si è mostrato al suo popolo" quando Dio non si è mai mostrato. E se tu avessi letto anche solo un riassunto del libro che dici di aver studiato per mesi lo sapresti. E ti do anche un'altra anticipazione: lo sai che tutta la religione giudaica (per fartela in breve anche se non del tutto corretta - il vecchio testamento -) si basa sull'attesa della figura di un messia? Che poi sarebbe Gesù, per i cristiani?

come mai nel vecchio testamento si comporta in un modo e nel nuovo in un altro?

Poi non ho capito neanche questa frase, che vuol dire che nel vecchio testamento si comporta in modo diverso? perchè Mosè apre le acque o parla a qualcuno e nel nuovo nessuno lo fa e nessuno lo sente?

come mai nel nuovo testamento non si mostra lui direttamente e parla al suo popolo invece di mandare gesù a divulgare la sua parola?

Questo mi sa che dovresti chiederlo a Lui, anche perchè l'ha detto Lui stesso che avrebbe mandato suo figlio, quindi fondamentalmente ha fatto come aveva detto. Magari poi sarà per tutte quelle cose che ha detto riguardo al fatto che per esempio se un'uomo lo vedesse, quell'uomo morirebbe subito. Chi lo sa.

Mai mostrato eh? E che è, un vigliacco? Mi viene in mente una scena vissuta anni fa...un ubriacone, un poveraccio, che gridava "Dio vigliacco"! In mezzo alla strada. Aveva ragione.

Ehm, Costa, e che mi dici dei passi citati da Ludwig (che poi sono una breve selezione)?

Werewolf ha scritto:Ehm, Costa, e che mi dici dei passi citati da Ludwig (che poi sono una breve selezione)?

Mi sento ignorato...

:-(

Ludwig von Drake ha scritto:

Werewolf ha scritto:Ehm, Costa, e che mi dici dei passi citati da Ludwig (che poi sono una breve selezione)?

Mi sento ignorato...

:-(

Assolutamente NO! Queste mancate risposte sono dei privilegi Lud, nulla passa inosservato...

Non ti ho ignorato Ludwig, li conosco i brani, ma che dovrei dire? Che Dio parla agli uomini? Ma questo è risaputo nel vecchio nel nuovo e nel contemporaneo. Ma se non capisco cosa vuole Oddvod come posso rispondere?

come mai nel vecchio testamento si comporta in un modo e nel nuovo in un altro?

Poi non ho capito neanche questa frase, che vuol dire che nel vecchio testamento si comporta in modo diverso? perchè Mosè apre le acque o parla a qualcuno e nel nuovo nessuno lo fa e nessuno lo sente?

Fatevelo dire così ne parliamo.

certo, da brillanti a tardi in un microsecondo.
poi fai notare le contraddizioni ad esempio tra AT e NT e dicono "quali"?
gliele elenchi: "ma queste cose non vanno prese alla lettera"
gli fai vedere delle minchionate galattiche tipo madri vergini e persone resuscitate e allora "è scritto nella bibbia che è la parola di dio e quindi ci credo, è una questione di fede"
gli fai vedere le atrocità commesse in nome di DIO e la cosa che ti sanno dire è "anche altri ne hanno commesse di simili" cazzo che intelligenza che profondità che analisi, ora me lo segno, così me lo ricordo.
loro che agiscono per fede e quindi per definizione rinunciano a usare l'analisi logica e razionale poi fanno i rimbrottini del cazzo a un 15enne che secondo il loro cervello dovrebbe aver passato metà della sua vita a studiare quel libro per pastori con le istruzioni su come violentare le donne, farsi gli schiavi e diventare un cerebroleso passivo...
si sono fatti questo giochetto divertente per cui si fa finta di argomentare, di analizzare, poi di fronte alle evidenze logiche ci si ripara in fretta dietro al paravento della fede... è un gioco noiosissimo che a me personalmente ha stufato.

intervengo qui solo per far sentire la mia voce accanto a odd che ritengo Costantino abbia indirettamente e subdolamente offeso con la battutina sullo studio della bibbia e con quel distinguo ai limiti della decenza dialettica tra "mostrarsi" e "parlare a", che ha per il contesto sollevato da odd la stessa rilevanza del buco del mio calzino sinistro.

alberto ha scritto:rilevanza del buco del mio calzino sinistro.

Si chiama così adesso ("Calzino sinistro", ah ah)?

@Costantino, senza entrare nelle palesi contraddizioni non solo tra l'antico ed il nuovo testamento, ma anche all'interno di ciascuno dei due, qui

http://www.utopia.it/vox4/400antinomie4.htm

per cominciare trovi un discreto campionario di atrocità.

Beccato eh

altro che calzino sinistro

bravo alberto, come sempre le tue analisi sono corrette al 100%.

ma che dire di

Costantino ha scritto:Tu hai scritto "Dio si è mostrato al suo popolo" quando Dio
non si è mai mostrato.

detto da un credente? una bella soddisfazione, non c'è che dire...
o anche di improvvise folgorazioni sulla via di damasco come

Costantino ha scritto:che vuol dire che nel vecchio
testamento si comporta in modo diverso? perchè Mosè apre le acque o
parla a qualcuno e nel nuovo nessuno lo fa e nessuno lo sente?

non so se ridere o piangere.

Costantino ha scritto:Non ti ho ignorato Ludwig, li conosco i brani, ma che dovrei dire? (...)

Non ne ho idea, so che tu hai chiesto mostratemi i brani dove si affermerebbe che Dio si sia mostrato al suo popolo. Io te li ho mostrati.

Ora dovresti dirmi tu a che scopo li volevi.

grazie alberto tu si che hai sintetizzato profondamente quello che pensavo io, ma per correttezza non ho detto

Penso all'etica ed a questi tentativi di far passare delle cose che dall'altra parte non potranno mai essere recepite. Fanno rabbia e/o feriscono.

E' difficile che un credente recepisca la critica verso la religione così come sono incredibili i dogmi cristiani ai non cristiani, eh eh pensa agli atei.

Che vi devo dire sembra molto naif, si materializzasse Venere qualcuno rimarrebbe sveglio tutta la notte per un bacio, questo Dio castiga tutti.

Preferisco quelle che dicono "ci deve essere qualcosa lassù", cosa? "non lo so! qualcosa". Era un pallone aerostatico! Se diceva la Dea Maria?

Me la sposavo lo stesso?

SergioAD ha scritto:Penso all'etica ed a questi tentativi di far passare delle cose che dall'altra parte non potranno mai essere recepite. Fanno rabbia e/o feriscono. (...) Preferisco quelle che dicono "ci deve essere qualcosa lassù", cosa? "non lo so! qualcosa". Era un pallone aerostatico! Se diceva la Dea Maria?(...)

Anch'io preferisco.

Ci sono modi poetici, soggettivi e creativi di credere.

Peccato che molta gente si arrenda alle imposizioni implicite o esplicite anche quando si tratta di sentimenti, fantasie e speranze.

L'amore deve essere quello, l'obiettivo quell'altro e il credo questo. Tutto condiviso, tutto scelto e stabilito dagli altri. Quando ognuno comincerà a chiedere a sé stesso "cosa provo io?" il nostro mondo, forse, inizierà a migliorare.

Il tutto cola,
datemi terra per riempire questa buca,
stanotte dovrò scavare.

Ok non rimarrò neanche un attimo di più a farmi trattare come un idiota da un gruppo di ignoranti. Continuate pure a comportarvi come bestie in branco per sentirvi più protetti e sicuri delle vostre argomentazioni. Qui ve lo potete permettere.

Oggi a pesca il signore che pescava alla mia destra aveva messo ad alto volume della musica Araba, diciamo che preferisco le scale pentatoniche. Poi è passato un indiano con una radiolina e si sentiva un sitar martellare senza ritmo comprensibile.

Saremmo anche compatibili ma nessuno, nessuno, ascolterebbe in estasi la musica dell'altro! Vale per ogni cosa che ci siamo beccati con l'imprinting, altro che.

Feroce critiche, derisioni dei polentoni e terroni, cittadini e provinciali, o col grado di cottura della pasta, al dente o scotta. Però si resta in piedi, lo vuole l'istinto.

Lud, qui c'è sabbia rossa, gialla, scura e chiara. Nel deserto le buche non vengono perché la sabbia si livella subito eppure non sento il silenzio che mi romba l'udito.

Altrimenti nel silenzio chissà se in qualche passaggio illuminato intendevano esprimere la sensazione che solo la coscienza riesce a dare, la percezione di essere quel Dio.

infatti caro sergio hai ragione l 100%, è talmente ovvio che sia inutile andare di proposito a polemizzare con persone di idee completamente opposte dalle proprie.
per avere un dialogo "costruttivo" bisogna per lo meno partire dalle stesse basi, come per costruire una casa: allora, mattone dopo mattone, la casa cresce. se le basi però sono diverse, ognuno metterà mattoni sulle rispettive fondamenta, e il risultato saranno due case diverse distanti l'una dall'altra.
sei credente? bene (anzi, male), è una tua scelta, ma non venire qui a rompere l'anima con l'intento di convertire o di avere ragione su delle palesi violazioni delle libertà individuali con dei discorsi che non stanno nè in cielo nè in terra. o per lo meno, se lo fai visto che ti è permesso, almeno non comportarti in modo così arrogante. io non vado nei forum dei credenti a dire che non capiscono un cazzo e che sono dei prepotenti, anche se lo penso, sennò invece di stare qui scriverei su Cattolici Romani o come si chiamano (anche se da quanto ho capito è molto difficile che in quei siti la presenza di un ateo sia tollerata come quella di un credente che si iscrive per creare scompiglio lo è qui da noi ).
è così difficile da capire? a me pare di no.

un bel verde a Baalzantino per la sua dichiarazione di uscita, congratulandomi per la chiosa finale. C'è sempre questo senso di "ti è permesso", "non ti è permesso", castigo, punizione, fiamme! O vai bello, vai... ciao....

ps: però se non te ne vai davvero te lo ritolgo eh? punizioooneeee

ok chiedo scusa ai moderatori, accetto senza fiatare eventuali sanzioni per intemperanza verbale, ma mi si richiedeva.

il minuto della serietà. Credo che un utente che va via sia sempre una piccola sconfitta. Ma ci sono casi in cui questo è solo il rendersi conto di trovarsi fuori posto. Il fatto che Costanzefon si sia trovato fuori posto qui mi inorgoglisce.
Lo dico con sincerità, e forse così mi attirerò giuste critiche: il mio ateismo (agnosticismo, non-me-ne-frega-un-tubo-ismo, stufo-di-sentir-cazzate-ismo) non ha un gran bisogno di argomentare.
so che ci sono persone per cui, per loro motivi, è necessaria una figura trascendente. Non capisco ma mi adeguo, avrebbe detto un personaggio arboriano.
Se ne ha voglia, posso esaminare con lui gli aspetti della sua fede, e soprattutto cercare di aiutarlo a capire il perché di quel bisogno; senza alcuna propensione alla catechesi atea.
Tolto questo, io vorrei solo parlare di strategie per togliere dalle mani delle sette religiose (per me sono tutte sette) la società in cui vivo per farla volare un po' più in alto, scambiare la conoscenza di nuove frontiere scientifiche, farmi influenzare pacificamente dai gusti degli altri in fatto di musica, letteratura, cucina (sesso no, sorry: monotematico ), insomma disegnare con altri la piacevolezza delle mie prossime giornate.
O vogliamo perdere altro tempo a discutere dello sterminio dei Madianiti ad opera del Giudice Gedeone? Ma gnamo gnamoooooooo

Dare dell'ignorante ad un'ateo è una contraddizione non logica, anche, ma per lo più teologica. Secondo quanto dice la teologia la fede è un dono, che verrebbe dal presunto Dio. Se un Dio avesse deciso di non dare la fede, perchè criticare la sua decisione dando dell'ignorante all'ateo che non ha ricevuto il dono della fede. La cosa a questo punto non deriva dalla cultura, ma dalla decisione soprannaturale del divino. E un cattolico che da dell'ignorante ad un ateo critica una decisione divina, che la chiesa non punisce perchè non ci arriva, o sono troppo pignolo io che c'ho pensato. Non so se mi spiego.

Questo per quanto riguarda il discorso teologico. Da punto di vista a-teologico, io non mi sento ignorante, e anche in questo caso.. non resta che guardare la pagliuzza nel proprio occhio prima di giudicare.

macchiato di verde cos

Costantino ha scritto:Ok non rimarrò neanche un attimo di più a farmi trattare come un idiota da un gruppo di ignoranti. Continuate pure a comportarvi come bestie in branco per sentirvi più protetti e sicuri delle vostre argomentazioni. Qui ve lo potete permettere.

Capisco, pure io dopo tutti questi autogol abbandonerei per manifeste incapacita', non e' certo colpa nostra se le tue argomentazioni fondate sulla sabbia sono cosi' facilmente smontabili, te ne sei reso conto, ne prendi atto e ti ritiri.
Saluti.

Ma questo spazio sembra una beffa ragazzi, perché se lo apriamo noi è perché ci presentiamo più tolleranti altrimenti è come invitare Cappuccetto Rosso nel bosco.

Il mio avversario è chi sfrutta le debolezze dell'uomo non chi è imprigionato in una stanza chiusa che sa che per uscirne deve lasciare dentro il proprio corpo.

Gli esperti di teologia, conoscitori dell'animo umano, probabilmente atei, non entrano qui, non ne hanno motivo. Sia chiaro, non è una richiesta ma questi sono dei ragazzi.

Costantino ha scritto:Ok non rimarrò neanche un attimo di più a farmi trattare come un idiota da un gruppo di ignoranti. Continuate pure a comportarvi come bestie in branco per sentirvi più protetti e sicuri delle vostre argomentazioni. Qui ve lo potete permettere.

Ah, il profumo inebriante della resa.

SergioAD ha scritto:Ma questo spazio sembra una beffa ragazzi, perché se lo apriamo noi è perché ci presentiamo più tolleranti altrimenti è come invitare Cappuccetto Rosso nel bosco.

Il mio avversario è chi sfrutta le debolezze dell'uomo non chi è imprigionato in una stanza chiusa che sa che per uscirne deve lasciare dentro il proprio corpo.

Gli esperti di teologia, conoscitori dell'animo umano, probabilmente atei, non entrano qui, non ne hanno motivo. Sia chiaro, non è una richiesta ma questi sono dei ragazzi.

Sergio, semplicemente non si può pensare di potersi confrontare con chiunque, è utopia.
Nel caso di Baalzantino mi sembra palese l'assoluta incomunicabilità. Giulio ultimamente frequenta poco, ma è con noi fin dai primi giorni di questo forum, e non ha mai avuto grossi problemi, mi sembra. E non perchè lui si sia smosso nelle sue convinzioni, ma solo perchè è più educato.
Giulio, scusa quello che sembra un post ad personam, ma sei l'utente credente più "anziano" del forum e ti uso come pietra di paragone con gli altri.

SergioAD ha scritto:Ma questo spazio sembra una beffa ragazzi, perché se lo apriamo noi è perché ci presentiamo più tolleranti altrimenti è come invitare Cappuccetto Rosso nel bosco. (...)

Non esattamente. Io mi sento come Cappuccetto che ha imparato a conoscere il Lupo.

Deserto del cavolo,
non mi lasciare neanche finire di scavare
e riempie lui le mie buche.

Non potendo scavare dovrò camminare,
ma dov'è la terra promessa?

Costantino ci conferma la nostra ignoranza,
dovremo impegnarci per conoscerla sempre meglio.

Potrei sbagliare ma sospetto che i Bizantini fossero predisposti all'animosità, io le provocazioni di Bisanzio le ho lette ma in risposta c'erano sia le nostre risposte pacate che quelle battagliere.

Devo ammettere che il foro nel calzino sinistro di Alberto avrebbe potuto ristabilire gli umori del foro stesso anzi di ogni foro che meriti attenzione, a saperlo che serviva più fos-foro ad Istanbul.

Ma la c'è il Bosforo e la Cappadocia che si sa sforna mercanti con la testa tuttaltro che "docia" ma "doira", che non sarebbero i Doriani che a vedere sembrerebbe avessero dure altre "vene".

Insomma se l'anatollo invece di arrabbiarsi avesse scelto di controbattere le pacatezze si poteva ristabilire un buon rapporto coi figli di Enea ed io avrei voluto chiedere cosa fa sulle Ande.

Lud... io sono il Lupo, porco demonio, se tu fai Cappuccetto Rosso non c'avemo capito un piffero... almeno i funghi trallallà non li toccà che erano per Turchina che ci faccio la mossa infinità.

Chissà se servivano alcune Tag... sono qui hidden

SergioAD ha scritto:(...) Lud... io sono il Lupo, porco demonio, se tu fai Cappuccetto Rosso non c'avemo capito un piffero... almeno i funghi trallallà non li toccà che erano per Turchina che ci faccio la mossa infinità.

Dove cavolo hai messo la nonna???

davide ha scritto:Sergio, semplicemente non si può pensare di potersi confrontare con chiunque, è utopia.
Nel caso di Baalzantino mi sembra palese l'assoluta incomunicabilità. Giulio ultimamente frequenta poco, ma è con noi fin dai primi giorni di questo forum, e non ha mai avuto grossi problemi, mi sembra. E non perchè lui si sia smosso nelle sue convinzioni, ma solo perchè è più educato.
Giulio, scusa quello che sembra un post ad personam, ma sei l'utente credente più "anziano" del forum e ti uso come pietra di paragone con gli altri.

è vero, l'ho notato anche io, infatti con giulio fino ad ora sono riuscita a mantenere un dialogo tranquillo, perchè non ha un atteggiamento irritante e arrogante. se sei credente e ti iscrivi ad un forum di atei, visto che qu ti è permesso esprimere le tue idee, mi pare quantomeno il minimo.

Prima rispondo a Lud. Lud, in questo momento io dalla nonna non ci vado... prima devo capire che fine ha fatto il vero cappuccetto rosso, magari ci trovi Raspa dalla nonna col triciclo e la nonna con l'orologio rosa al polso che dà il ritmo... accidenti quando faccio io il Lupo mi lasciano solo l'ossa... stai a vedere che vado manco più in apnea!

Muriel, mi sta benissimo tutto ciò che dite - tendo ad essere un menefreghista appena ironico. Abbiamo il settore per i creazionisti col record dei messaggi, Karol, Turchina tenerissime sono andate via senza clamori. Il target non può essere un giovane che sente le voci... o Ned Flanders che associa pensieri apocalittici ed ecologici.

Tiè mi sono venute queste due fresche fresche per non sembrare bacchettone -

Ci deve essere qualcosa la fuori! Si tu sorella e se non te ne vai si becca una broncopolmonite!

Dice che Maria è sempre vergine! Ce lo so, ecco perché Gesù non è mai esistito...

infatti sergio non penso che il target siano costantino & friends, anzi, dicevo proprio il contrario
visto che ci sono chiarissimi esempi di utenti educati e civili nonostante le idee divergenti, e che qui democraticamente esiste una sezione apposita per coloro "dissentono", non vedo perchè certa gente debba venire a fare polemica con tanta arroganza e maleducazione. cazzo loro sono i primi a gridare che in casa propria non tollerano prepotenze (non so se hai letto proprio il primo scambio di idee tra lui e me nella discussione sul crocifisso ), e poi in casa d'altri si comportano così? allora ho ragione quando dico che sono degli ipocriti.

SergioAD ha scritto:Ma questo spazio sembra una beffa ragazzi, perché se lo apriamo noi è perché ci presentiamo più tolleranti altrimenti è come invitare Cappuccetto Rosso nel bosco.

Il mio avversario è chi sfrutta le debolezze dell'uomo non chi è imprigionato in una stanza chiusa che sa che per uscirne deve lasciare dentro il proprio corpo.

Gli esperti di teologia, conoscitori dell'animo umano, probabilmente atei, non entrano qui, non ne hanno motivo. Sia chiaro, non è una richiesta ma questi sono dei ragazzi.

(rispondo ai grassetti in ordine)

Nella vita reale i lupi sono loro.

Vero, ma in questo caso nel suo piccolo e' gia' sicuramente in grado di farlo. Secondo me, ambedue le cose che sostieni in questa frase non si escludono, anzi camminano insieme.

Anche pastore tedesco essere stato tenero pampino.

Sergio, te sei troppo buono. Questi ragazzetti quando sono grandi ce lo piazzano sempre in culo a noi altri.