la bibbia prevede il futuro

Da arcadio Sab 20 Mar 2010 - 23:29

Isaia visse più di 700 anni prima di Gesù, il Messia, eppure profetizzò in merito alla sua venuta. Comunque, soprattutto a partire dal XVIII secolo, i critici della Bibbia hanno messo in dubbio l’autenticità del libro di Isaia. Hanno asserito che quelle di Isaia non sono vere profezie, ma che furono scritte in seguito da qualcuno che si limitò a riportare quello che era accaduto. Le cose stanno così? Nel 1947, in una grotta vicino al Mar Morto, fu rinvenuta una copia del libro di Isaia insieme ad altri antichi rotoli. Gli studiosi stabilirono che questa copia risaliva a oltre cento anni prima della nascita del Messia predetto, o Cristo. Proprio così: la Bibbia rivelava il futuro!

Da Ospite Dom 21 Mar 2010 - 0:02

Da arcadio Dom 21 Mar 2010 - 0:11

DF1989 ha scritto: [img]/users/27132 Timoteo 3:1-17
1 Ma sappi questo, che negli ultimi giorni ci saranno tempi difficili. 2 Poiché gli uomini saranno amanti di se stessi, amanti del denaro, millantatori, superbi, bestemmiatori, disubbidienti ai genitori, ingrati, sleali, 3 senza affezione naturale, non disposti a nessun accordo, calunniatori, senza padronanza di sé, fieri, senza amore per la bontà, 4 traditori, testardi, gonfi [d’orgoglio], amanti dei piaceri anziché amanti di Dio, 5 aventi una forma di santa devozione ma mostrandosi falsi alla sua potenza; e da questi allontànati. 6 Poiché da questi sorgono quegli uomini che si insinuano scaltramente nelle case e conducono come prigioniere deboli donne cariche di peccati, mosse da vari desideri, 7 che imparano sempre e non sono mai in grado di venire all’accurata conoscenza della verità.52/67/54/smiles/166799.gif[/img]

Da Ospite Dom 21 Mar 2010 - 0:12

Da arcadio Dom 21 Mar 2010 - 0:15

2 Timoteo 3:1-17
1 Ma sappi questo, che negli ultimi giorni ci saranno tempi difficili. 2 Poiché gli uomini saranno amanti di se stessi, amanti del denaro, millantatori, superbi, bestemmiatori, disubbidienti ai genitori, ingrati, sleali, 3 senza affezione naturale, non disposti a nessun accordo, calunniatori, senza padronanza di sé, fieri, senza amore per la bontà, 4 traditori, testardi, gonfi [d’orgoglio], amanti dei piaceri anziché amanti di Dio, 5 aventi una forma di santa devozione ma mostrandosi falsi alla sua potenza; e da questi allontànati. 6 Poiché da questi sorgono quegli uomini che si insinuano scaltramente nelle case e conducono come prigioniere deboli donne cariche di peccati, mosse da vari desideri, 7 che imparano sempre e non sono mai in grado di venire all’accurata conoscenza della verità.

Da Ospite Dom 21 Mar 2010 - 0:16

Da *Valerio* Dom 21 Mar 2010 - 0:17

arcadio ha scritto:Isaia visse più di 700 anni prima di Gesù, il Messia, eppure profetizzò in merito alla sua venuta. Comunque, soprattutto a partire dal XVIII secolo, i critici della Bibbia hanno messo in dubbio l’autenticità del libro di Isaia. Hanno asserito che quelle di Isaia non sono vere profezie, ma che furono scritte in seguito da qualcuno che si limitò a riportare quello che era accaduto. Le cose stanno così? Nel 1947, in una grotta vicino al Mar Morto, fu rinvenuta una copia del libro di Isaia insieme ad altri antichi rotoli. Gli studiosi stabilirono che questa copia risaliva a oltre cento anni prima della nascita del Messia predetto, o Cristo. Proprio così: la Bibbia rivelava il futuro!

Tempo fa,ero al bar per un aperitivo e un amico mi diceva:
- cosa pensi succederebbe se tra qualche migliaio d'anni le opere di Isaac Asimov dopo essere andate perdute fossero improvvisamente ritrovate?-
Io risposi che probabilmente per alcuni poteva essere stato un ottimo scrittore,per molti un profeta.

Da arcadio Dom 21 Mar 2010 - 0:17

e con questo chiudo e che Dio vi possa illuminare

Da Ospite Dom 21 Mar 2010 - 0:19

arcadio ha scritto:e con questo chiudo e che Dio vi possa illuminare

Mi piace il buio. E, in caso di necessità, c'è l'interruttore della luce.

Da arcadio Dom 21 Mar 2010 - 0:20

DF1989 ha scritto:

ridi ,ridi pure ce tempo anche per piangere

Da Ospite Dom 21 Mar 2010 - 0:22

Da arcadio Dom 21 Mar 2010 - 0:22

DF1989 ha scritto:
arcadio ha scritto:e con questo chiudo e che Dio vi possa illuminare
Mi piace il buio. E, in caso di necessità, c'è l'interruttore della luce.

ma resterai sempre spento ,come lo sei già

Da Ospite Dom 21 Mar 2010 - 0:24

arcadio ha scritto:ma resterai sempre spento ,come lo sei già

Basta cambiare la lampadina.

Da Multiverso Dom 21 Mar 2010 - 0:26

arcadio ha scritto:
DF1989 ha scritto:

ridi ,ridi pure ce tempo anche per piangere

Il tempo per me è già arrivato, sapessi come mi vien da piangere a leggere le cose che scrivi.

Da *Valerio* Dom 21 Mar 2010 - 0:27

@DF

Arrivera' il giorno in cui la volpe andra' a dormire nel pollaio,la pecora ed il leone brucheranno erba insieme...ed io e te saremmo fottuti la bibbia prevede il futuro 620901

Da karasu Dom 21 Mar 2010 - 7:10

arcadio ha scritto:Isaia visse più di 700 anni prima di Gesù, il Messia, eppure profetizzò in merito alla sua venuta. Comunque, soprattutto a partire dal XVIII secolo, i critici della Bibbia hanno messo in dubbio l’autenticità del libro di Isaia. Hanno asserito che quelle di Isaia non sono vere profezie, ma che furono scritte in seguito da qualcuno che si limitò a riportare quello che era accaduto. Le cose stanno così? Nel 1947, in una grotta vicino al Mar Morto, fu rinvenuta una copia del libro di Isaia insieme ad altri antichi rotoli. Gli studiosi stabilirono che questa copia risaliva a oltre cento anni prima della nascita del Messia predetto, o Cristo. Proprio così: la Bibbia rivelava il futuro!

No, la bibbia non rivela proprio nulla riguardo al futuro.
La "profezia" di Isaia, assieme a tutte le varie "profezie" messianiche, è stata interpretata a posteriori.
In particolare, i vangeli (che sono stati scritti, nella migliore delle ipotesi, una cinquantina d'anni dopo i presunti avvenimenti che intendono descrivere) sono stati riadattati in modo tale da far "magicamente" sembrare che Gesù avesse le caratteristiche richieste dalle profezie suddette.
Esempio tipico: la discendenza. Sicuramente non lo sai, ma messia (che significa "l'unto" in senso letterale, con l'olio d'oliva) è un termine politico.
Messia era il titolo riservato ai re d'Israele, che venivano "incoronati" ungendoli col crisma (olio consacrato). Bene, l'appartenenza alla casata regnante si trasmetteva per via patriarcale, poteva essere re (messia) solo il figlio di un messia. Ecco quindi spiegato il motivo per cui si fa risultare Gesù come discendente di Davide: senza quel pedigree non avrebbe potuto essere il messia.
Capito perché ti si ride dietro ?

Da arcadio Dom 21 Mar 2010 - 8:08

karasu ha scritto:
arcadio ha scritto:Isaia visse più di 700 anni prima di Gesù, il Messia, eppure profetizzò in merito alla sua venuta. Comunque, soprattutto a partire dal XVIII secolo, i critici della Bibbia hanno messo in dubbio l’autenticità del libro di Isaia. Hanno asserito che quelle di Isaia non sono vere profezie, ma che furono scritte in seguito da qualcuno che si limitò a riportare quello che era accaduto. Le cose stanno così? Nel 1947, in una grotta vicino al Mar Morto, fu rinvenuta una copia del libro di Isaia insieme ad altri antichi rotoli. Gli studiosi stabilirono che questa copia risaliva a oltre cento anni prima della nascita del Messia predetto, o Cristo. Proprio così: la Bibbia rivelava il futuro!
No, la bibbia non rivela proprio nulla riguardo al futuro.
La "profezia" di Isaia, assieme a tutte le varie "profezie" messianiche, è stata interpretata a posteriori.
In particolare, i vangeli (che sono stati scritti, nella migliore delle ipotesi, una cinquantina d'anni dopo i presunti avvenimenti che intendono descrivere) sono stati riadattati in modo tale da far "magicamente" sembrare che Gesù avesse le caratteristiche richieste dalle profezie suddette.
Esempio tipico: la discendenza. Sicuramente non lo sai, ma messia (che significa "l'unto" in senso letterale, con l'olio d'oliva) è un termine politico.
Messia era il titolo riservato ai re d'Israele, che venivano "incoronati" ungendoli col crisma (olio consacrato). Bene, l'appartenenza alla casata regnante si trasmetteva per via patriarcale, poteva essere re (messia) solo il figlio di un messia. Ecco quindi spiegato il motivo per cui si fa risultare Gesù come discendente di Davide: senza quel pedigree non avrebbe potuto essere il messia.
Capito perché ti si ride dietro ?

non state ridendo a me ,più grave state ridendo a Dio

e poi di quello che scrivi ai prove ,ricerche?

Da arcadio Dom 21 Mar 2010 - 8:27

*Valerio* ha scritto:
arcadio ha scritto:Isaia visse più di 700 anni prima di Gesù, il Messia, eppure profetizzò in merito alla sua venuta. Comunque, soprattutto a partire dal XVIII secolo, i critici della Bibbia hanno messo in dubbio l’autenticità del libro di Isaia. Hanno asserito che quelle di Isaia non sono vere profezie, ma che furono scritte in seguito da qualcuno che si limitò a riportare quello che era accaduto. Le cose stanno così? Nel 1947, in una grotta vicino al Mar Morto, fu rinvenuta una copia del libro di Isaia insieme ad altri antichi rotoli. Gli studiosi stabilirono che questa copia risaliva a oltre cento anni prima della nascita del Messia predetto, o Cristo. Proprio così: la Bibbia rivelava il futuro!

Tempo fa,ero al bar per un aperitivo e un amico mi diceva:
- cosa pensi succederebbe se tra qualche migliaio d'anni le opere di Isaac Asimov dopo essere andate perdute fossero improvvisamente ritrovate?-
Io risposi che probabilmente per alcuni poteva essere stato un ottimo scrittore,per molti un profeta.

valerio ,chiacchere da bar ,fatte davanti a un bicchiere di...

Da karasu Dom 21 Mar 2010 - 8:36

arcadio ha scritto:
non state ridendo a me ,più grave state ridendo a Dio

dio non esiste, impossibile ridere del nulla.

arcadio ha scritto:
e poi di quello che scrivi ai prove ,ricerche?

Pronti

EDIT:
A futura memoria: tu non hai portato prove a sostegno della tua "tesi".
Ciò che è affermato senza prova, viene smentito senza prova: abituati a documentare le tue affermazioni (usare passi biblici come pezza d'appoggio per "provare" l'affidabilità della bibbia stessa non funziona, si chiama ragionamento circolare).

Da arcadio Dom 21 Mar 2010 - 8:59

karasu ha scritto:
arcadio ha scritto:
non state ridendo a me ,più grave state ridendo a Dio
dio non esiste, impossibile ridere del nulla.

arcadio ha scritto:
e poi di quello che scrivi ai prove ,ricerche?
Pronti

EDIT:
A futura memoria: tu non hai portato prove a sostegno della tua "tesi".
Ciò che è affermato senza prova, viene smentito senza prova: abituati a documentare le tue affermazioni (usare passi biblici come pezza d'appoggio per "provare" l'affidabilità della bibbia stessa non funziona, si chiama ragionamento circolare).

Prove archeologiche a conferma della Bibbia

elementi citati dalle ricerche di Bryant Wood e di altri ricercatori

Nota del curatore: come riportato nell'indice di questa sezione del sito, le conferme storiche o archeologiche possono essere d'aiuto a quanti di noi si confrontano con discussioni su determinate questioni, e questo è l'unico scopo dello studio che segue; la nostra fede tuttavia non si fonda sulle conferme che abbiamo dalla scienza, ma sulla conoscenza che ciascuno di noi ha di Dio per lo Spirito Santo, dal giorno in cui Lo abbiamo conosciuto nella nostra vita.

Quelli che seguono sono solo alcuni esempi dei numerosi reperti archeologici che hanno confermato l'autenticità della narrazione e degli eventi della Sacra Bibbia.

Le prove sono così schiaccianti che il rinomato archeologo Nelson Glueck ha dichiarato: "Si può affermare categoricamente che nessuna scoperta archeologica abbia mai contraddetto i riferimenti biblici". Huston Smith, uno studioso, ha giustamente affermato che se i canoni rigorosi impiegati per verificare l'affidabilità storica della Bibbia fossero stati applicati anche agli studi classici, la nostra visione del mondo Greco-Romano oggi sarebbe in frantumi.

Relativamente all'Antico Testamento, l'evento biblico maggiormente documentato è quello del diluvio descritto nella Genesi. Il racconto del diluvio si trova in più di 500 miti, nelle diverse civiltà, in popoli lontani geograficamente e culturalmente.
Di particolare rilevanza sono i ritrovamenti Babilonesi, Sumeri, e Assiri. Molti di quelli Babilonesi ne parlano con dovizia di particolari; un esempio è l'undicesima tavoletta del poema epico su Gilgamesh, che descrive accuratamente gli eventi secondo lo schema biblico (si veda anche questo documento).

La scoperta dell'archivio di Ebla, nel nord della Siria, verso la fine degli anni 1970 ha dimostrato che il racconto biblico che riguarda i Patriarchi è attendibile. I documenti scritti su tavole di creta a partire dal 2300 a.C. circa confermano che diversi nomi di persone e di luoghi nella narrativa della Genesi sono autentici. Ad esempio, era in uso ad Ebla il nome "Canaan", che un tempo i critici dichiaravano non usato in quell'epoca e quindi adoperato a sproposito nei primi capitoli della Bibbia. Si affermava che la parola "tehom" ("l'abisso") in Genesi 1:2 fosse una parola tardiva e quindi una prova della tarda composizione del racconto della Creazione. Ma "tehom" faceva parte del vocabolario in uso ad Ebla, circa 800 anni prima del tempo di Mosè! I costumi antichi riflessi nelle narrative dei Patriarchi sono stati confermati anche da tavole di creta rinvenute a Nuzi e a Mari.

Le "cinque città della pianura", citate nella Bibbia, fra cui Sodoma e Gomorra (il cui nome attuale è Bab edh-Dhra e Numeira) e altre città della valle di Siddim, erano iscritte su una tavoletta dell'archivio del palazzo di Ebla addirittura nella stesso ordine di Genesi 14:2. "La distruzione catastrofica di Sodoma e Gomorra avvenne verosimilmente intorno al 1900 a.C." - scrive nel 1951 lo scienziato americano Jack Finegan. "Un minuzioso esame dei documenti letterari, geologici ed archeologici porta alla conclusione che la scomparsa terra di quella regione (Genesi 19:29) era situata nel territorio attualmente sommerso sotto le acque che vanno lentamente crescendo nella parte meridionale del Mar Morto, e che la causa della distruzione fu un grande terremoto, probabilmente accompagnato da esplosioni e da fulmini, dallo sprigionamento di gas e da fenomeni ignei". Intorno al 1900 a.C.: l'epoca di Abramo!

Inoltre, nel settembre del 1977 in un numero di "Scientific American" apparve un articolo delle scoperte fatte ad Ebla. Vi si legge: "La lista delle "cinque città della pianura", Sodoma, Gomorra, Adma, Tseboim e Bela (cfr. Genesi 14:2), è ripetuta in un testo di Ebla e i nomi appaiono nello stesso ordine". Due mesi dopo, in una conferenza, il prof. Noel Freedman, direttore dell'Istituto di Ricerca Archeologica di Gerusalemme W.F. Albright, confermò la notizia. Fu reso noto perfino il numero della tavoletta (n° 1860) che menziona le cinque città nello stesso ordine di Genesi cap. 14. Nelle tavolette era anche menzionato anche il re Birsha, lo stesso nome che il re di Gomorra aveva nel tempo di Abrahamo (Genesi 14:2). Si potrebbe dire molto di più su questa sensazionale scoperta che, via via che le tavolette sono lette dall'epigrafista, fornisce costantemente nuove rivelazioni (le tavolette ritrovate nelle rovine del palazzo di Ebla che nel 1975 erano circa 15.000, salirono poi a circa 20.000 durante gli scavi del 1976-77).

Gli Hittiti (o Ittiti, o Hittei) una volta si pensava fossero una leggenda biblica, fino a quando nel 1906 la loro capitale e i loro archivi furono scoperti a Bogazkoy in Turchia.
Ancora, molti pensavano che le descrizioni bibliche delle ricchezze di Salomone fossero fortemente esagerati. Ma i documenti recuperati da epoche remote mostrano che ai tempi antichi, la ricchezza era concentrata in mano ai re, e che la ricchezza di Salomone era perfettamente verosimile.
Una volta, si pretendeva che non fosse mai esistito un re assiro di nome Sargon, come riferito in Isaia 20:1, perché tale nome non era noto da nessun'altra fonte. Poi il palazzo di Sargon fu scoperto a Khorsabad nell'Iraq. Proprio lo stesso evento menzionato in Isaia cap. 20, cioè la sua conquista di Asdod (Ashdod), veniva ricordato sulle pareti del palazzo! Inoltre, frammenti di una stele che commemorava la vittoria furono rinvenuti ad Asdod stessa.

Gli scavi della biblica Sichem presentarono nel 1960 nuove prove a favore di una data per il regno del re Abimelec, il figlio del giudeo Gedeone. Quando si scavò il tempio di Baalberith a Sichem, menzionato in Giudici cap. 9, gli archeologi furono in grado di datare la distruzione di quel tempio da parte di Abimelec. Tale data era in accordo con quella del breve regno di tre anni di Abimelec a cui si era già arrivati esclusivamente sulla base dei dati cronologici trovati nella Bibbia.

Un altro re la cui esistenza era stato messo in dubbio era Baldassar (o Belshatsar), re di Babilonia, nominato in Daniele cap. 5. Secondo gli storiografi, l'ultimo re di Babilonia era stato Nabonide. Poi furono ritrovate delle tavole che mostravano che Baldassar fu il figlio di Nabonide e che regnò come suo co-reggente a Babilonia. Così, Baldassar poté offrire di costituire Daniele "terzo signore del regno" (Dan. 5:16), la posizione più elevata a disposizione, per essere riuscito a leggere il testo scritto sulla parete. Qui risalta la natura di "testimonianza oculare" del testo biblico, come tante volte viene messo in evidenza dalle scoperte archeologiche.

Coerenti con la narrazione biblica sono anche un antico elenco di re Sumeri (il prisma Weld-Blundell, composto da molti frammenti il primo dei quali fu scoperto nel 1906 a Nippur, in Iraq), e una tavoletta sumera che descrive la confusione risultante dall'evento della Torre di Babele, attribuendola al "dio della sapienza".

Nel secolo scorso scavi hanno portato alla luce i resti di una grande città. Lo storico W. Keller riepiloga così i risultati: "Nel 1899 la Società Orientale Tedesca inviò una grossa spedizione sotto la direzione del Professor Robert Koldewey, per esaminare i famosi resti di Babil. Gli scavi richiesero molto più tempo del previsto. Durante un periodo di 18 anni, fu portata alla luce la più famosa metropoli del mondo antico, il regno di Nabucodonosor, e al tempo stesso, una delle Sette Meraviglie del Mondo, i Giardini Pensili, e "E-temen-an-ki", la leggendaria Torre di Babele. Nel palazzo di Nabucodonosor e sul Cancello di Ishtar, che si trovava dietro di esso, furono scoperte innumerevoli iscrizioni" (W. Keller, The Bible as History, 1980, p. 302).

La cattività di Ioiachin, re di Giuda, in Babilonia (2 Re 24:15-16) è riportata in alcune tavolette in cuneiforme contenenti la cronaca dei primi anni di regno di Nabucodonosor. Esse si riferiscono alla presa di Gerusalemme, alla sua cattività e all'intronamento di Sedekia, l'ultimo re di Giuda, il 16/17 marzo del 697 a.C. (riferito al nostro calendario).

La dinastia del re Davide è confermata dalle iscrizioni in aramaico su una tavoletta commemorativa rinvenuta a Tel Dan (a nord di Israele), datata IX secolo a.C., probabilmente parte di un monumento ad Hazael, re di Aram. La tavoletta cita diversi eventi registrati nel primo libro dei Re.

La campagna del faraone Shishak contro Israele (1 Re 14:25-26) è riportata sulle mura del Tempio di Amun a Tebe, in Egitto.

La rivolta di Moab contro Israele (2 Re 1:1; 3:4-27) è descritta nell'iscrizione di Mesha.

La caduta di Samaria (2 Re 17:3-6, 24; 18:9-11) per mano di Sargon II, re d'Assiria, è descritta sulle mura del suo palazzo.

La sconfitta di Ashdod per mano di Sargon II (Isaia 20:1) è descritta sulle mura del suo palazzo.

La campagna del re assiro Sennacherib contro Giuda (2 Re cap. 18 e 19; 2 Cronache 32; Isaia 37) è riportata dal prisma Taylor, e nelle diverse stele biografiche di Tirhaka in Nubia.

L'assedio di Lachish da parte di Sennacherib (2 Re 18:14,17) è descritto nei bassorilievi di Lachish.

L'assassinio di Sennacherib per mano dei suoi stessi figli (2 Re 19:37) è descritto negli annali di suo figlio Esarhaddon.

La caduta di Ninive predetta dai profeti Nahum e Sofonia (2:13-15) è riportata sulla tavoletta di Nabopolasar.

La caduta di Gerusalemme per mano di Nabucodonosor, re di Babilonia (2 Re 24:10-14) è riportata nelle cronache Babilonesi.

La caduta di Babilonia sotto i Medi e i Persiani (Daniele 5:30-31) è riportata sul cilindro di Ciro.

La narrazione biblica sul profeta Balaam è confermata dalle iscrizioni su 119 frammenti rinvenuti a Deir 'Alla.

Nel 1868 fu rinvenuta una tavoletta Moabita. Clearmon-Ganneau ne prese l'impronta prima che gli arabi la rompessero in più parti per venderla. L'iscrizione convalida il contenuto del capitolo 16 del primo libro dei Re e del capitolo 3 del secondo libro dei Re. Essa cita anche il nome (Yahweh) con cui Dio si fece conoscere a Israele in Esodo.

La liberazione degli schiavi in Babilonia per mano di Ciro il Grande (Esra 1:1-4; 6:3-4) è riportata sul cilindro di Ciro.

L'obbligo di lasciare Roma per tutti i Giudei durante il regno di Claudio (41-54 d.C.) è riportato da Svetonio.

La scoperta di un grosso altare di pietra fornito di corna, negli scavi di Beer-Seba nel 1973 fece luce su due versetti del libro del profeta Amos (5:5 e 8:14) che sembravano suggerire che in quella città esistesse un santuario.

La distruzione di Tiro, famoso porto fenicio dell'antichità noto per il culto orgiastico e crudele di Baal, fu profetizzata nei minimi dettagli (Ezechiele 26:3-14) dal profeta Ezechiele nel 586 a.C., l'anno che precedette la sua caduta.

L'esistenza di Gesù Cristo è riportata anche dal Talmud Babilonese e da diversi autori non cristiani, tra cui Giuseppe Flavio, Svetonio, Plinio il Giovane, Luciano, e altri, che confermano anche eventi come quello della crocifissione e la vita dei primi cristiani

2 I re della terra prendono posizione
E gli stessi alti funzionari si sono ammassati come un sol uomo
Contro Geova e contro il suo unto,
3 [Dicendo:] “Strappiamo i loro legami
E gettiamo via da noi le loro funi!”
4 Il Medesimo che siede nei cieli riderà;
Geova stesso si farà beffe di loro.
5 In quel tempo parlerà loro nella sua ira
E acceso di sdegno li turberà,
6 [Dicendo:] “Io, sì, io ho insediato il mio re
Sopra Sion, mio monte santo”.
7 Lasciate che mi riferisca al decreto di Geova;
Egli mi ha detto: “Tu sei mio figlio;
Io, oggi, ti ho generato.
8 Chiedimi, affinché io ti dia le nazioni come tua eredità
E le estremità della terra come tuo proprio possedimento.
9 Le spezzerai con uno scettro di ferro,
Le frantumerai come un vaso di vasaio”.
10 E ora, o re, esercitate perspicacia;
Lasciatevi correggere, o giudici della terra.

Da capricorno Dom 21 Mar 2010 - 9:07

Peccato che nella bibbia manchi la prova evidente dell'esistenza di dio, visto che è un libro di barzellette molto autorefenziale.

Da karasu Dom 21 Mar 2010 - 9:07

@arcadio
Basta linkare, un copincolla sterminato come questo è solo una rottura di coglioni.
Tra l'altro, noto con piacere che le conferme non riguardano le profezie....

A parte questo, il mito del diluvio riportato dall'epopea di Gilgamesh è precedente (e anche di un bel po') al racconto biblico: è più corretto affermare che sono stati gli ebrei a copiare un mito preesistente.
Sulle fonti non cristiane, poi, sorvolo.
Sia qui che altrove se ne è discusso fino alla nausea.

Da Ospite Dom 21 Mar 2010 - 9:17

Quando si fa un copia-incolla si deve citare la fonte.

Da arcadio Dom 21 Mar 2010 - 9:17

portami le tue fonti che confermano la non esistenza di Dio

karasu!

Da arcadio Dom 21 Mar 2010 - 9:24

karasu ha scritto:
arcadio ha scritto:
non state ridendo a me ,più grave state ridendo a Dio
dio non esiste, impossibile ridere del nulla.

arcadio ha scritto:
e poi di quello che scrivi ai prove ,ricerche?
Pronti

EDIT:
A futura memoria: tu non hai portato prove a sostegno della tua "tesi".
Ciò che è affermato senza prova, viene smentito senza prova: abituati a documentare le tue affermazioni (usare passi biblici come pezza d'appoggio per "provare" l'affidabilità della bibbia stessa non funziona, si chiama ragionamento circolare).

il mio non è un ragionamento circolare ,ma è una testimonianza ,
testimonianza e predicazione del regno di Dio (una delle più importante profezie)

Da karasu Dom 21 Mar 2010 - 9:28

portami le tue fonti che confermano la non esistenza di Dio

karasu!

Me l'aspettavo questa domanda Royales

Te lo ripeto: ciò che è affermato senza prova (dio esiste) può essere smentito senza prova (dio non esiste).
Il problema sono le tue prove a supporto, che sono esattamente zero.
Ti dirò di più: alla luce delle attuali conoscenze scientifiche (multidisciplinari: fisica, biologia, chimica etc. etc. ) dio è un'ipotesi non necessaria.
Dato che mi sembri abbastanza scarso in scienza di base, ti spiego con parole semplici cosa significa "ipotesi non necessaria" : che si è detta una cazzata.

Da arcadio Dom 21 Mar 2010 - 10:36

karasu ha scritto:
portami le tue fonti che confermano la non esistenza di Dio

karasu!

Me l'aspettavo questa domanda
Te lo ripeto: ciò che è affermato senza prova (dio esiste) può essere smentito senza prova (dio non esiste).
Il problema sono le tue prove a supporto, che sono esattamente zero.
Ti dirò di più: alla luce delle attuali conoscenze scientifiche (multidisciplinari: fisica, biologia, chimica etc. etc. ) dio è un'ipotesi non necessaria.
Dato che mi sembri abbastanza scarso in scienza di base, ti spiego con parole semplici cosa significa "ipotesi non necessaria" : che si è detta una cazzata.

E si! sono molto scarso in materia scientifica ,10 sotto zero .
Ma dimmi piuttosto ,tu che hai un' alta conoscenza scientifica multidisciplinari
,di cui, fisica ,biologia,chimica etc..etc..
che da questo dipende la tua esistenza?
con i 5 sensi,sbalzi di umore ,emozioni,il senso della ragione,e molte altre cose ancora che non sto qui a citarle che tanto è inutile,anche per non fare il diventare il discorso in polemica

Da karasu Dom 21 Mar 2010 - 10:45

arcadio ha scritto:
E si! sono molto scarso in materia scientifica ,10 sotto zero .
Ma dimmi piuttosto ,tu che hai un' alta conoscenza scientifica multidisciplinari
,di cui, fisica ,biologia,chimica etc..etc..
che da questo dipende la tua esistenza?
con i 5 sensi,sbalzi di umore ,emozioni,il senso della ragione,e molte altre cose ancora che non sto qui a citarle che tanto è inutile,anche per non fare il diventare il discorso in polemica

Non si è capito un cazzo.

Da arcadio Dom 21 Mar 2010 - 12:29

karasu ha scritto:
arcadio ha scritto:
E si! sono molto scarso in materia scientifica ,10 sotto zero .
Ma dimmi piuttosto ,tu che hai un' alta conoscenza scientifica multidisciplinari
,di cui, fisica ,biologia,chimica etc..etc..
che da questo dipende la tua esistenza?
con i 5 sensi,sbalzi di umore ,emozioni,il senso della ragione,e molte altre cose ancora che non sto qui a citarle che tanto è inutile,anche per non fare il diventare il discorso in polemica
Non si è capito un cazzo.

ai capito cosa voglio dire, sei una persona intelligente ,non sei stupido.
E, che forse non accetti certe risposte
mi riferisco alle qualità fisiche che ha l'uomo ,se questi sono dovuti al puro frutto del cieco caso evoluzionistico

Da davide Dom 21 Mar 2010 - 12:36

arcadio ha scritto:
karasu ha scritto:
arcadio ha scritto:
E si! sono molto scarso in materia scientifica ,10 sotto zero .
Ma dimmi piuttosto ,tu che hai un' alta conoscenza scientifica multidisciplinari
,di cui, fisica ,biologia,chimica etc..etc..
che da questo dipende la tua esistenza?
con i 5 sensi,sbalzi di umore ,emozioni,il senso della ragione,e molte altre cose ancora che non sto qui a citarle che tanto è inutile,anche per non fare il diventare il discorso in polemica
Non si è capito un cazzo.

ai capito cosa voglio dire, sei una persona intelligente ,non sei stupido.
E, che forse non accetti certe risposte

Schliemann ritrovò i resti di Ilio grazie all'Iliade. Quindi sono esistiti Achille, Ettore, Aiace... E le vere divinità sono quelle dell'Olimpo.

Arcadio ti avviso. In questo forum non si accetta il proselitismo. E' un forum di discussione, non di apologia.
Se hai argomenti di cui vuoi parlare, bene. Per farlo, esponi la tua tesi e porta le prove a sostegno. Se invece vuoi portarci la buona novella, questo non è il posto giusto ed andrai incontro alle sanzioni previste.

Da arcadio Dom 21 Mar 2010 - 14:40

davide ha scritto:
arcadio ha scritto:
karasu ha scritto:
arcadio ha scritto:
E si! sono molto scarso in materia scientifica ,10 sotto zero .
Ma dimmi piuttosto ,tu che hai un' alta conoscenza scientifica multidisciplinari
,di cui, fisica ,biologia,chimica etc..etc..
che da questo dipende la tua esistenza?
con i 5 sensi,sbalzi di umore ,emozioni,il senso della ragione,e molte altre cose ancora che non sto qui a citarle che tanto è inutile,anche per non fare il diventare il discorso in polemica
Non si è capito un cazzo.

ai capito cosa voglio dire, sei una persona intelligente ,non sei stupido.
E, che forse non accetti certe risposte
Schliemann ritrovò i resti di Ilio grazie all'Iliade. Quindi sono esistiti Achille, Ettore, Aiace... E le vere divinità sono quelle dell'Olimpo.

Arcadio ti avviso. In questo forum non si accetta il proselitismo. E' un forum di discussione, non di apologia.
Se hai argomenti di cui vuoi parlare, bene. Per farlo, esponi la tua tesi e porta le prove a sostegno. Se invece vuoi portarci la buona novella, questo non è il posto giusto ed andrai incontro alle sanzioni previste.

Mi sembra che il titolo della discussione è ,confronto fede -ateismo ,
di cui intervengo solo in questo argomento .
cosa vuoi confrontare in questo argomento?
politica-sesso' topogigio-topolino?

Da karasu Dom 21 Mar 2010 - 14:40

arcadio ha scritto:
karasu ha scritto:
arcadio ha scritto:
E si! sono molto scarso in materia scientifica ,10 sotto zero .
Ma dimmi piuttosto ,tu che hai un' alta conoscenza scientifica multidisciplinari
,di cui, fisica ,biologia,chimica etc..etc..
che da questo dipende la tua esistenza?
con i 5 sensi,sbalzi di umore ,emozioni,il senso della ragione,e molte altre cose ancora che non sto qui a citarle che tanto è inutile,anche per non fare il diventare il discorso in polemica
Non si è capito un cazzo.

ai capito cosa voglio dire, sei una persona intelligente ,non sei stupido.
E, che forse non accetti certe risposte
mi riferisco alle qualità fisiche che ha l'uomo ,se questi sono dovuti al puro frutto del cieco caso evoluzionistico

Sarò sincero: non ho veramente capito nulla di quello che hai scritto.
Riformula.

Da arcadio Dom 21 Mar 2010 - 15:14

karasu ha scritto:
arcadio ha scritto:
karasu ha scritto:
arcadio ha scritto:
E si! sono molto scarso in materia scientifica ,10 sotto zero .
Ma dimmi piuttosto ,tu che hai un' alta conoscenza scientifica multidisciplinari
,di cui, fisica ,biologia,chimica etc..etc..
che da questo dipende la tua esistenza?
con i 5 sensi,sbalzi di umore ,emozioni,il senso della ragione,e molte altre cose ancora che non sto qui a citarle che tanto è inutile,anche per non fare il diventare il discorso in polemica
Non si è capito un cazzo.

ai capito cosa voglio dire, sei una persona intelligente ,non sei stupido.
E, che forse non accetti certe risposte
mi riferisco alle qualità fisiche che ha l'uomo ,se questi sono dovuti al puro frutto del cieco caso evoluzionistico
Sarò sincero: non ho veramente capito nulla di quello che hai scritto.
Riformula.

cioè voglio dire ,che l'uomo si è evoluto per caso con tutti i suoi ricettori sensoriali?
i recettori dolorifici rispondono in maniera differenziata a stimoli meccanici, termici e chimici. Altri recettori percepiscono il prurito. Esistono prove secondo cui abbiamo almeno due tipi di recettori sensibili alla pressione: uno per gli stimoli superficiali leggeri, un altro per quelli profondi. Il corpo dispone anche di un’ampia gamma di sistemi sensoriali interni

Quando riflettiamo sugli straordinari sistemi sensoriali di cui sono dotati gli organismi viventi, non proviamo meraviglia e timore reverenziale? Le persone umili e bene informate di solito provano tali sentimenti, e questo ci riporta alla domanda: Come siamo fatti noi? È vero che i nostri sistemi sensoriali spesso appaiono insignificanti in paragone a quelli di certi animali e insetti. Nondimeno, solo noi ci emozioniamo davanti a quello che vediamo nella natura. Perché proviamo questi sentimenti?

E il frutto del puro caso?

Da Ospite Dom 21 Mar 2010 - 15:18

arcadio ha scritto:E il frutto del puro caso?

No. È il frutto dell'evoluzione.

Da arcadio Dom 21 Mar 2010 - 15:22

DF1989 ha scritto:
arcadio ha scritto:E il frutto del puro caso?
No. È il frutto dell'evoluzione.

be in qualcuno l'evoluzione non ha fatto il suo dovere ahahahahahah

Da Ospite Dom 21 Mar 2010 - 15:23

arcadio ha scritto:
DF1989 ha scritto:
arcadio ha scritto:E il frutto del puro caso?
No. È il frutto dell'evoluzione.

be in qualcuno l'evoluzione non ha fatto il suo dovere

La tua è un'autocritica?

Da Multiverso Dom 21 Mar 2010 - 15:25

arcadio ha scritto:
karasu ha scritto:
arcadio ha scritto:
karasu ha scritto:
arcadio ha scritto:
E si! sono molto scarso in materia scientifica ,10 sotto zero .
Ma dimmi piuttosto ,tu che hai un' alta conoscenza scientifica multidisciplinari
,di cui, fisica ,biologia,chimica etc..etc..
che da questo dipende la tua esistenza?
con i 5 sensi,sbalzi di umore ,emozioni,il senso della ragione,e molte altre cose ancora che non sto qui a citarle che tanto è inutile,anche per non fare il diventare il discorso in polemica
Non si è capito un cazzo.

ai capito cosa voglio dire, sei una persona intelligente ,non sei stupido.
E, che forse non accetti certe risposte
mi riferisco alle qualità fisiche che ha l'uomo ,se questi sono dovuti al puro frutto del cieco caso evoluzionistico
Sarò sincero: non ho veramente capito nulla di quello che hai scritto.
Riformula.

cioè voglio dire ,che l'uomo si è evoluto per caso con tutti i suoi ricettori sensoriali?
i recettori dolorifici rispondono in maniera differenziata a stimoli meccanici, termici e chimici. Altri recettori percepiscono il prurito. Esistono prove secondo cui abbiamo almeno due tipi di recettori sensibili alla pressione: uno per gli stimoli superficiali leggeri, un altro per quelli profondi. Il corpo dispone anche di un’ampia gamma di sistemi sensoriali interni

Quando riflettiamo sugli straordinari sistemi sensoriali di cui sono dotati gli organismi viventi, non proviamo meraviglia e timore reverenziale? Le persone umili e bene informate di solito provano tali sentimenti, e questo ci riporta alla domanda: Come siamo fatti noi? È vero che i nostri sistemi sensoriali spesso appaiono insignificanti in paragone a quelli di certi animali e insetti. Nondimeno, solo noi ci emozioniamo davanti a quello che vediamo nella natura. Perché proviamo questi sentimenti?

E il frutto del puro caso?

Tu non sai fare altro che copiare e incollare dal sito ufficiale dei Testimoni di Geova.

In primo luogo ti ho già detto e ti ripeto di citare la fonte ogni volta che copi e incolli ciò che altri hanno scritto. Questo sai cosa significa? Che devi copiare e incollare il link, così: http://www.watchtower.org/i/20030308/article_01.htm
Citare la fonte, oltre che educato e corretto, non ti fa incorrere in alcun reato.

In secondo luogo perchè invece di copiare e incollare sempre le stronzate che altri dicono, e con le quali hanno riempito la tua testolina, non provi a ragionare esprimendo un tuo personale e originale pensiero?

Da arcadio Dom 21 Mar 2010 - 15:26

DF1989 ha scritto:
arcadio ha scritto:
DF1989 ha scritto:
arcadio ha scritto:E il frutto del puro caso?
No. È il frutto dell'evoluzione.

be in qualcuno l'evoluzione non ha fatto il suo dovere
La tua è un'autocritica?

scusa ti senti in causa?

Da karasu Dom 21 Mar 2010 - 15:27

arcadio ha scritto:
cioè voglio dire ,che l'uomo si è evoluto per caso con tutti i suoi ricettori sensoriali?
i recettori dolorifici rispondono in maniera differenziata a stimoli meccanici, termici e chimici. Altri recettori percepiscono il prurito. Esistono prove secondo cui abbiamo almeno due tipi di recettori sensibili alla pressione: uno per gli stimoli superficiali leggeri, un altro per quelli profondi. Il corpo dispone anche di un’ampia gamma di sistemi sensoriali interni

Quando riflettiamo sugli straordinari sistemi sensoriali di cui sono dotati gli organismi viventi, non proviamo meraviglia e timore reverenziale? Le persone umili e bene informate di solito provano tali sentimenti, e questo ci riporta alla domanda: Come siamo fatti noi? È vero che i nostri sistemi sensoriali spesso appaiono insignificanti in paragone a quelli di certi animali e insetti. Nondimeno, solo noi ci emozioniamo davanti a quello che vediamo nella natura. Perché proviamo questi sentimenti?

E il frutto del puro caso?

Ah, capisco.La "complessità irriducibile". Hai una vaga idea dell'ordine di grandezza dei tempi evolutivi necessari per arrivare all'uomo ?

Da Multiverso Dom 21 Mar 2010 - 15:30

Forse conviene spiegargli che la vita sulla Terra si è manifestata circa 4 miliardi di anni fa.

Da Ospite Dom 21 Mar 2010 - 15:33

arcadio ha scritto:
DF1989 ha scritto:
arcadio ha scritto:
DF1989 ha scritto:
arcadio ha scritto:E il frutto del puro caso?
No. È il frutto dell'evoluzione.

be in qualcuno l'evoluzione non ha fatto il suo dovere
La tua è un'autocritica?

scusa ti senti in causa?

No.

Da karasu Dom 21 Mar 2010 - 15:35

Multiverso ha scritto:Forse conviene spiegargli che la vita sulla Terra si è manifestata circa 4 miliardi di anni fa.

E no, cazzo.Così mi rompi il giocattolo e non mi diverto più.

P.S per l'admin: com'è che opera 10.10 da linux non mi permette di postare le emoticon ???

Da Multiverso Dom 21 Mar 2010 - 15:38

karasu ha scritto:
Multiverso ha scritto:Forse conviene spiegargli che la vita sulla Terra si è manifestata circa 4 miliardi di anni fa.
E no, cazzo.Così mi rompi il giocattolo e non mi diverto più.

Scusami, non ci avevo pensato!

Da arcadio Dom 21 Mar 2010 - 15:46

Multiverso ha scritto:
arcadio ha scritto:
karasu ha scritto:
arcadio ha scritto:
karasu ha scritto:
arcadio ha scritto:
E si! sono molto scarso in materia scientifica ,10 sotto zero .
Ma dimmi piuttosto ,tu che hai un' alta conoscenza scientifica multidisciplinari
,di cui, fisica ,biologia,chimica etc..etc..
che da questo dipende la tua esistenza?
con i 5 sensi,sbalzi di umore ,emozioni,il senso della ragione,e molte altre cose ancora che non sto qui a citarle che tanto è inutile,anche per non fare il diventare il discorso in polemica
Non si è capito un cazzo.

ai capito cosa voglio dire, sei una persona intelligente ,non sei stupido.
E, che forse non accetti certe risposte
mi riferisco alle qualità fisiche che ha l'uomo ,se questi sono dovuti al puro frutto del cieco caso evoluzionistico
Sarò sincero: non ho veramente capito nulla di quello che hai scritto.
Riformula.

cioè voglio dire ,che l'uomo si è evoluto per caso con tutti i suoi ricettori sensoriali?
i recettori dolorifici rispondono in maniera differenziata a stimoli meccanici, termici e chimici. Altri recettori percepiscono il prurito. Esistono prove secondo cui abbiamo almeno due tipi di recettori sensibili alla pressione: uno per gli stimoli superficiali leggeri, un altro per quelli profondi. Il corpo dispone anche di un’ampia gamma di sistemi sensoriali interni

Quando riflettiamo sugli straordinari sistemi sensoriali di cui sono dotati gli organismi viventi, non proviamo meraviglia e timore reverenziale? Le persone umili e bene informate di solito provano tali sentimenti, e questo ci riporta alla domanda: Come siamo fatti noi? È vero che i nostri sistemi sensoriali spesso appaiono insignificanti in paragone a quelli di certi animali e insetti. Nondimeno, solo noi ci emozioniamo davanti a quello che vediamo nella natura. Perché proviamo questi sentimenti?

E il frutto del puro caso?

Tu non sai fare altro che copiare e incollare dal sito ufficiale dei Testimoni di Geova.

In primo luogo ti ho già detto e ti ripeto di citare la fonte ogni volta che copi e incolli ciò che altri hanno scritto. Questo sai cosa significa? Che devi copiare e incollare il link, così: http://www.watchtower.org/i/20030308/article_01.htm
Citare la fonte, oltre che educato e corretto, non ti fa incorrere in alcun reato.

In secondo luogo perchè invece di copiare e incollare sempre le stronzate che altri dicono, e con le quali hanno riempito la tua testolina, non provi a ragionare esprimendo un tuo personale e originale pensiero?

hai ragione riguardo al link che non so copiare, magari se me lo insegni la prossima volta lo farò
come o già detto , non sono pratico con la tastiera ,
per questo faccio copia incolla ..se devo esprimere il mio pensiero personale è identico a copia incolla ,solo che a digitare ci metto un'ora

percepisco che sei una persona molto acculturata .ma una osservazione devo farti da ignorante che sono nei tuoi confronti .
come mi hanno riempito la testolina di stronzate (che mi sembra azzardato dirlo )hanno riempito di stronzate anche la tua (chi di per lui a suo tempo la fatto ).quindi siamo di due parti diverse. altrimenti non ci sarebbe confronto .non ti pare?

Da arcadio Dom 21 Mar 2010 - 16:01

Multiverso ha scritto:
karasu ha scritto:
Multiverso ha scritto:Forse conviene spiegargli che la vita sulla Terra si è manifestata circa 4 miliardi di anni fa.
E no, cazzo.Così mi rompi il giocattolo e non mi diverto più.

Scusami, non ci avevo pensato!

Da Multiverso Dom 21 Mar 2010 - 16:05

arcadio ha scritto:
come mi hanno riempito la testolina di stronzate (che mi sembra azzardato dirlo )hanno riempito di stronzate anche la tua (chi di per lui a suo tempo la fatto ).quindi siamo di due parti diverse. altrimenti non ci sarebbe confronto .non ti pare?

No. L'ateismo non è una religione. Tu credi a tutte le stronzate, e ti ribadisco che di stronzate si tratta, che una setta religiosa va propagandando e spacciando per verità. Molto probabilmente i tuoi genitori o qualcuno a te vicino ti ha inculcato queste idee, dopo averti fatto entrare in rapporto con la setta.
Su una cosa ti do ragione, e cioè quando affermi che hanno riempito di stronzate anche la mia testa a suo tempo. Infatti io sono cresciuto cattolico fino ad una certa età, poi ho incominciato a ragionare con il mio cervello, smontando definitivamente tutto il complesso e pesante castello di sovrastrutture con cui avevano impalcato la mia mente.
Questa è la profonda differenza tra te (e tutti i credenti) e me.

P.S. per copiare e incollare basta che punti il cursore del mouse sulla lettera inziale della parola o frase che vuoi copiare, poi tieni premuto il tasto sinistro e incomincia a selezionare tutto ciò che vuoi copiare, facendo scorrere il mouse. Dopodichè clicchi con il tasto destro sulla selezione e dalla finestra che si apre clicchi ancora su copia. Poi vani dove devi incollare, clicchi con il tasto destro e scegli incolla.

Da arcadio Dom 21 Mar 2010 - 16:15

karasu ha scritto:
arcadio ha scritto:
cioè voglio dire ,che l'uomo si è evoluto per caso con tutti i suoi ricettori sensoriali?
i recettori dolorifici rispondono in maniera differenziata a stimoli meccanici, termici e chimici. Altri recettori percepiscono il prurito. Esistono prove secondo cui abbiamo almeno due tipi di recettori sensibili alla pressione: uno per gli stimoli superficiali leggeri, un altro per quelli profondi. Il corpo dispone anche di un’ampia gamma di sistemi sensoriali interni

Quando riflettiamo sugli straordinari sistemi sensoriali di cui sono dotati gli organismi viventi, non proviamo meraviglia e timore reverenziale? Le persone umili e bene informate di solito provano tali sentimenti, e questo ci riporta alla domanda: Come siamo fatti noi? È vero che i nostri sistemi sensoriali spesso appaiono insignificanti in paragone a quelli di certi animali e insetti. Nondimeno, solo noi ci emozioniamo davanti a quello che vediamo nella natura. Perché proviamo questi sentimenti?

E il frutto del puro caso?
Ah, capisco.La "complessità irriducibile". Hai una vaga idea dell'ordine di grandezza dei tempi evolutivi necessari per arrivare all'uomo ?

scusatemi ,ma fate parte di qualche associazione scientifica che da lezione di studio sull'evoluzione? quali prove portate a sostegno ,e quanto ce valuto per evolversi l'uomo? avanti spariamo stronzate (per restare in tema)

Da arcadio Dom 21 Mar 2010 - 16:19

Multiverso ha scritto:Forse conviene spiegargli che la vita sulla Terra si è manifestata circa 4 miliardi di anni fa.

e dove li hai preso questi dati scientifici per essere in grado di darmi questa tipo di spiegazioni?

Da arcadio Dom 21 Mar 2010 - 16:20

e stata trovata l'anello mancante ?

Da karasu Dom 21 Mar 2010 - 16:21

arcadio ha scritto:
scusatemi ,ma fate parte di qualche associazione scientifica che da lezione di studio sull'evoluzione? quali prove portate a sostegno ,e quanto ce valuto per evolversi l'uomo? avanti spariamo stronzate (per restare in tema)

Ma tu guarda cosa si trova in rete....

Dev'essere davvero faticoso scrivere su Google "evoluzione umana" la bibbia prevede il futuro 977956

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