Esperimento

Da Boeche Lun 11 Ago 2014 - 19:18

Ci sono 2 regioni, chiamate A e B. Nella regione A ci sono 25 omicidi l'anno, nella regione B 15. La regione A ha 5 mln di abitanti, la regione B 2 mln.

Quale regione è più pericolosa, la A o la B?

Da **Minsky** Lun 11 Ago 2014 - 19:21

Boeche ha scritto:Ci sono 2 regioni, chiamate A e B. Nella regione A ci sono 25 omicidi l'anno, nella regione B 15. La regione A ha 5 mln di abitanti, la regione B 2 mln.

Quale regione è più pericolosa, la A o la B?

Sembra un quesito banale. Dov'è il trucco?

Da Justine Lun 11 Ago 2014 - 20:39

B, ma non escludo, come Minsky, la presenza di trick tipici del pensiero laterale...
Sono un po' sfiancata, non mi verrebbero attualmente in mente.

Da **Minsky** Lun 11 Ago 2014 - 21:20

Loki ha scritto:B, ma non escludo, come Minsky, la presenza di trick tipici del pensiero laterale...

Sì, e penso di aver capito dopo breve riflessione.

Non dico niente per ora.

Da Ospite Lun 11 Ago 2014 - 21:58

Loki ha scritto:B, ma non escludo, come Minsky, la presenza di trick tipici del pensiero laterale...
Sono un po' sfiancata, non mi verrebbero attualmente in mente.

Mi accodo, B. :si si:
Non si dovrebbero usare le percentuali? Io ci sono arrivata così.

Da Justine Lun 11 Ago 2014 - 21:59

FuoriDagliSchemi ha scritto:
Loki ha scritto:B, ma non escludo, come Minsky, la presenza di trick tipici del pensiero laterale...
Sono un po' sfiancata, non mi verrebbero attualmente in mente.
Mi accodo, B. :si si:
Non si dovrebbero usare le percentuali? Io ci sono arrivata così.

Proporzioni, che è la stessa cosa, ma sfruttando l'hard way. coltello

Da **Minsky** Lun 11 Ago 2014 - 22:06

FuoriDagliSchemi ha scritto:
Loki ha scritto:B, ma non escludo, come Minsky, la presenza di trick tipici del pensiero laterale...
Sono un po' sfiancata, non mi verrebbero attualmente in mente.
Mi accodo, B. :si si:
Non si dovrebbero usare le percentuali? Io ci sono arrivata così.

Secondo me c'entra qualcosa la densità della popolazione. La "pericolosità" ossia la probabilità per un viaggiatore di entrare nella statistica delle vittime di omicidio dipende anche da quanti contatti ha con la popolazione in generale, ciò che influenza la possibilità di incontrare un assassino. Il quesito non dice se le due regioni hanno la stessa superficie o meno... (Intanto Boeche se la ride...) moon

Da **Minsky** Lun 11 Ago 2014 - 22:12

Loki ha scritto:B, ma non escludo, come Minsky, la presenza di trick tipici del pensiero laterale...
Sono un po' sfiancata, non mi verrebbero attualmente in mente.

Carino il tuo nuovo avatar.

Esperimento 1932-610

Volta che si inchiappetta Ampère mentre Ohm lo tiene fermo... ahahahahahah

Da primaverino Lun 11 Ago 2014 - 22:19

Mah... Vado controcorrente...
E' più pericolosa la A perché 25 > 15...

Da Hara2 Lun 11 Ago 2014 - 22:37

La domanda o è mal posta o non ha soluzione

Da Justine Lun 11 Ago 2014 - 22:57

Minsky ha scritto:
Loki ha scritto:B, ma non escludo, come Minsky, la presenza di trick tipici del pensiero laterale...
Sono un po' sfiancata, non mi verrebbero attualmente in mente.
Carino il tuo nuovo avatar.

Volta che si inchiappetta Ampère mentre Ohm lo tiene fermo...

Ma l'avevo scelto perché mi faceva tenerezza... Guarda l'Ampère, poveretto, spinto a calci in culo... triste

Da Justine Lun 11 Ago 2014 - 22:59

primaverino ha scritto:Mah... Vado controcorrente...
E' più pericolosa la A perché 25 > 15...

Bisogna considerare anche il nr. di abitanti...

100 casi di Ebola in una popolazione di 500.000.000 persone sono nulla... 50 in una popolazione di 100 sono praticamente una strage

Da **Minsky** Lun 11 Ago 2014 - 22:59

Loki ha scritto:

Ma l'avevo scelto perché mi faceva tenerezza... Guarda l'Ampère, poveretto, spinto a calci in culo...

Ah, ecco. Sì, avevo capito che si tratta di una parodia della Legge di Ohm. wink..

Da **Minsky** Lun 11 Ago 2014 - 23:01

Loki ha scritto:
primaverino ha scritto:Mah... Vado controcorrente...
E' più pericolosa la A perché 25 > 15...

Bisogna considerare anche il nr. di abitanti...

100 casi di Ebola in una popolazione di 500.000.000 persone sono nulla... 50 in una popolazione di 100 sono praticamente una strage

E se i 500.000.000 sono strettamente ammassati? Uno straniero in viaggio non avrebbe molte più probabilità di essere infettato?

Da Justine Lun 11 Ago 2014 - 23:03

Minsky ha scritto:
Loki ha scritto:
primaverino ha scritto:Mah... Vado controcorrente...
E' più pericolosa la A perché 25 > 15...

Bisogna considerare anche il nr. di abitanti...

100 casi di Ebola in una popolazione di 500.000.000 persone sono nulla... 50 in una popolazione di 100 sono praticamente una strage
E se i 500.000.000 sono strettamente ammassati? Uno straniero in viaggio non avrebbe molte più probabilità di essere infettato?

Sono infatti ipotesi degne di considerazione, ma dato che il quesito è così laconico nei dettagli... wink..

Da Hara2 Lun 11 Ago 2014 - 23:07

Insisto. Se la questione fosse "dove vi è la maggiore probabilità di essere assassinati? " la risposta sarebbe evidente.
Ma la domanda è un altra

Da **Minsky** Lun 11 Ago 2014 - 23:15

Hara2 ha scritto:Insisto. Se la questione fosse "dove vi è la maggiore probabilità di essere assassinati? " la risposta sarebbe evidente.
Ma la domanda è un altra

La domanda cruciale direi che è: «perché Boeche ha intitolato questo thread dove ha postato un problemino banalissimo "esperimento"? Cosa sta sperimentando?»

(Ho la sensazione di sapere la risposta).

Da Justine Lun 11 Ago 2014 - 23:17

Sì, però, ragazzi- riesco a sostenere i video di Minsky sulle barbarie dei beduini, ma non questa tensione ingenerata dagli indovinelli... Che qualcuno vi ponga rimedio, please

Da Ospite Lun 11 Ago 2014 - 23:20

Hara2 ha scritto:Insisto. Se la questione fosse "dove vi è la maggiore probabilità di essere assassinati? " la risposta sarebbe evidente.
Ma la domanda è un altra

In effetti in una regione magari si preferisce stuprare piuttosto che uccidere -sempre di pericolosità si parla- come saperlo? domanda..

Da Justine Lun 11 Ago 2014 - 23:20

Dovremmo ripescare il thread "Indovinelli"

Da Justine Lun 11 Ago 2014 - 23:22

FuoriDagliSchemi ha scritto:
Hara2 ha scritto:Insisto. Se la questione fosse "dove vi è la maggiore probabilità di essere assassinati? " la risposta sarebbe evidente.
Ma la domanda è un altra
In effetti in una regione magari si preferisce stuprare piuttosto che uccidere -sempre di pericolosità si parla- come saperlo?

Mmmh... Come dedurre allora quale sia la regione più pericolosa ammettendo che non si tratti di quel tipo di violenza, avendo a disposizione gli stessi dati?

Da Hara2 Mar 12 Ago 2014 - 0:01

Non si può. Il problema non ammette soluzione

Da Justine Mar 12 Ago 2014 - 5:51

Mi sa che è l'ipotesi piú ragionevole- come un sistema a 4 incognite in 2 equazioni

Da Boeche Mer 13 Ago 2014 - 16:26

madonna come la fate complicata

Da primaverino Mer 13 Ago 2014 - 17:35

Ci dai la soluzione?

Da Boeche Mer 13 Ago 2014 - 17:51

la soluzione l'avete già trovata

Da Justine Mer 13 Ago 2014 - 20:12

Ha voluto vedere quanto ci segavamo mentalmente per via del titolo del thread. Bella storia, Boeche!

*stringe la mano*

Da Boeche Mer 13 Ago 2014 - 21:41

no, volevo vedere se eravamo tutti d'accordo che per stabilire la regione più pericolosa bisognava rapportare il numero di omicidi alla popolazione

Da Justine Mer 13 Ago 2014 - 21:43

Forse alla generale continenza del popolo, perché credo che ognuno di noi abbia svariati pensieri omicidari durante il giorno... pazzo!

Da Boeche Mer 13 Ago 2014 - 21:45

II° quesito

Regione A: ha un'evasione fiscale del 15%, un PIL di 100 mlr, una popolazione di 5 milioni

Regione B: evasione fiscale del 50%, PIL di 25 mlr, popolazione di 2 milioni

chi evade di più, chi è più corrotto?

Da Rasputin Mer 13 Ago 2014 - 22:02

Boeche ha scritto:no, volevo vedere se eravamo tutti d'accordo che per stabilire la regione più pericolosa bisognava rapportare il numero di omicidi alla popolazione

Non solo...

Boeche ha scritto:II° quesito

Regione A: ha un'evasione fiscale del 15%, un PIL di 100 mlr, una popolazione di 5 milioni

Regione B: evasione fiscale del 50%, PIL di 25 mlr, popolazione di 2 milioni

chi evade di più, chi è più corrotto?

...e infatti vedo che hai cominciato a prendere in considerazione anche altri effetti collaterali wink..

Da Boeche Mer 13 Ago 2014 - 22:07

Rasputin ha scritto:
Boeche ha scritto:no, volevo vedere se eravamo tutti d'accordo che per stabilire la regione più pericolosa bisognava rapportare il numero di omicidi alla popolazione

Non solo...

Boeche ha scritto:II° quesito

Regione A: ha un'evasione fiscale del 15%, un PIL di 100 mlr, una popolazione di 5 milioni

Regione B: evasione fiscale del 50%, PIL di 25 mlr, popolazione di 2 milioni

chi evade di più, chi è più corrotto?

...e infatti vedo che hai cominciato a prendere in considerazione anche altri effetti collaterali

forse mi sopravvaluti un po', più tardi spiegherò la genesi di questa discussione

Da **Minsky** Mer 13 Ago 2014 - 22:47

Boeche ha scritto:
Rasputin ha scritto:
Boeche ha scritto:no, volevo vedere se eravamo tutti d'accordo che per stabilire la regione più pericolosa bisognava rapportare il numero di omicidi alla popolazione

Non solo...

Boeche ha scritto:II° quesito

Regione A: ha un'evasione fiscale del 15%, un PIL di 100 mlr, una popolazione di 5 milioni

Regione B: evasione fiscale del 50%, PIL di 25 mlr, popolazione di 2 milioni

chi evade di più, chi è più corrotto?

...e infatti vedo che hai cominciato a prendere in considerazione anche altri effetti collaterali

forse mi sopravvaluti un po', più tardi spiegherò la genesi di questa discussione

Ah, ecco! C'è sotto qualcosa! Mi sembrava troppo banale. sagace

Da Justine Mer 13 Ago 2014 - 22:48

Posto così, il secondo quesito sembra proprio rimandare a due domande abbastanza differenti, non ad una risposta che le unifichi... Sono effetti e giudizi che non ritengo sempre sovrapponibili

Da Justine Mer 13 Ago 2014 - 22:49

Minsky ha scritto:Ah, ecco! C'è sotto qualcosa! Mi sembrava troppo banale.

Avremmo dovuto intenderlo dal titolo.

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