Grillo sorpassa Renzi?

jessica ha scritto:

paolo1951 ha scritto:
Scusami non l'avevo visto... ma, il committente chi è?
Non pretendo certo il nome... ma solo la categoria, cioè un consumatore o impresa che paga di tasca propria o ... qualcuno che paga con i soldi di altri?

premesso che quello che faccio io di lavoro saranno anche cazzi miei e non vedo cosa c'entri con il confronto di idee (anche se ormai c'è ben poco da confrontare su questo tema), se non mi piace postare foto o affari miei in area privata, figurati parlare di quello che faccio nella vita in pubblico. ad ogni modo i committenti sono delle aziende (per la verità al momento principalmente una e mezza)  di illuminotecnica, oftalmologia e optometria non sufficientemente grandi da potersi permettere una divisione di ricerca in ingegneria ottica di dipendenti...

paolo1951 ha scritto:Per forza bisogna "idealizzarlo" visto che nessuno e mai ha voluto adottarlo...
Hanno detto solo che presenta molti difetti... senza peraltro dimostrare che quei difetti fossero figli suoi.

si è sempre realizzato, perchè il libero mercato altro non è che la trattativa fra singoli lasciata a se stessa (da cui appunto lo sfruttamento dei bisogni, l'arricchimento dei ricchi e l'impoverimento dei poveri)

kalab ha scritto:Ma sì dai, è come per il socialismo reale...un marxista ortodosso può dirti: eh ma il comunismo ha fallito perché non è stato adottato bene...hai voglia, i sistemi umani non saranno mai adottati alla perfezione (per fortuna, secondo me).
E' il tuo libero mercato è quello che c'è oggi.

è che il primo non può funzionare nè in pratica nè in teoria. cioè... funzionare funziona, ma non come si vorrebbe, e finisce come al monopoli, con uno che ha tutto e tre che falliscono ( o mangiano le briciole).

Non incazzarti jessica perché la stessa domanda tu l'avevi a suo tempo rivolta al sottoscritto e io ti ho risposto... e questo malgrado io abbia un account trasparente e tu invece un account blindato.
Naturalmente era tuo diritto anche non rispondere...
L'hai fatto e prendo atto che non è come pensavo... bene allora (a mio modestissimo parere) dato che una come te non può essere al tempo stesso intelligente, di sinistra e onesta... la dote che ti mancherebbe dovrebbe essere solo l'intelligenza. Insomma puoi tranquillamente andare in Paradiso!

Tornando invece alle "idee", il libero mercato non è assolutamente quello che c'è oggi!
Non è libero mercato se io devo lavorare in concorrenza con dei CAF no-profit che in quanto no-profit possono tenere dipendenti in "nero" (anche se loro sono "rossi"), non pagare le imposte, ma al contrario ricevere contributi dallo stato... ovvero riceverli (tramite le imposte) proprio dai loro concorrenti disonesti, quelli che secondo te evadono, sono sfruttatori, mercenari, prostitute, ecc. ma sono anche costretti a pagare, e anzi sono gli unici a pagare veramente!

Tu affermi di non far parte della categoria di questi "galantuomini", intendo dire di coloro che lavorano per "passione politica", con spirito francescano... io non ho ragione di non crederti, ma allora? ...va beh se hai creduto in Grillo, vuol dire che qualunque esca ti venga lanciata tu sei disposta ad abboccare.

jessica ha scritto:o se a differenza di te può permettersi di calare i prezzi perchè non rilascia fattura...

Ecco appunto sai chi sono quelli che non rilasciano fattura?
Quelli che ti fanno una ricevuta (spesso fasulla) come contributo associativo, quelli che non pagano stipendi ma "rimborsi spese", quelli che non hanno utile perché le "spese" si mangiano tutto...
Porcodio, io sono stufo di sentire questi ipocriti ladroni catto-comunisti che hanno anche la faccia di merda di fare la predica agli altri, a chi lavora, a chi paga realmente le tasse, a chi è costretto a mantenere tutti questi parassiti.

paolo1951 ha scritto:
Non incazzarti jessica perché la stessa domanda tu l'avevi a suo tempo rivolta al sottoscritto e io ti ho risposto... e questo malgrado io abbia un account trasparente e tu invece un account blindato.
Naturalmente era tuo diritto anche non rispondere...
L'hai fatto e prendo atto che non è come pensavo... bene allora (a mio modestissimo parere) dato che una come te non può essere al tempo stesso intelligente, di sinistra e onesta... la dote che ti mancherebbe dovrebbe essere solo l'intelligenza. Insomma puoi tranquillamente andare in Paradiso!

ed è proprio nel grassettato che sta il problema... abbiamo già avuto modo di vedere che il tuo modestissimo parere non ne azzecca una su una svariata quantità di problematiche...
ma ad ogni modo non sarebbe neppure così grave se anche ci avessi azzeccato (oh, giusto per rimanere in tema ladri, quella era una barzelletta su forza italia che hai giustamente rigirato a tuo uso e consumo...) mi consolerei pensando alle tante persone che conosco (dal vivo o virtualmente) che delle tre virtù non ne hanno nemmeno una...
poi comunque bisognerebbe capire cosa intendi con di sinista, ma fa nulla, pigliamolo per buono.

Tornando invece alle "idee", il libero mercato non è assolutamente quello che c'è oggi!

no infatti, e per fortuna! e non ho detto questo. ho detto che il libero mercato è quello che si instaura quando gli accordi di scambio sono lasciati a loro stessi.

Non è libero mercato se io devo lavorare in concorrenza con dei CAF no-profit che in quanto no-profit possono tenere dipendenti in "nero" (anche se loro sono "rossi"), non pagare le imposte, ma al contrario ricevere contributi dallo stato... ovvero riceverli (tramite le imposte) proprio dai loro concorrenti disonesti, quelli che secondo te evadono, sono sfruttatori, mercenari, prostitute, ecc. ma sono anche costretti a pagare, e anzi sono gli unici a pagare veramente!

se secondo te i mali incurabili della nostra società sono i caf e le onlus, che devo dirti, vabè che ognuno è portato a guardare il proprio orticello e si vede che sarà qualche caf a rubarti lavoro (ma dai, non dirmi che lavori guadagnando proprio su ciò che più odi!   ) però annamobbene...

Tu affermi di non far parte della categoria di questi "galantuomini", intendo dire di coloro che lavorano per "passione politica", con spirito francescano... io non ho ragione di non crederti, ma allora?  ...va beh se hai creduto in Grillo, vuol dire che qualunque esca ti venga lanciata tu sei disposta ad abboccare.

che detto da uno che ha votato silvio... voglio dire... siamo sempre alla mariangela fantozzi che dà del cesso a naomi campbell...
ma comunque per soddisfare la tua curiosità io la francescana improduttiva l'avrei anche fatta (cioè un lavoro che secondo il tuo modestissimo parere è improduttivo, e che in realtà guardacaso è molto più utile ed importante di quello che faccio ad es. ora, anche se molto meno remunerativo) ma è stato impossibile. evidentemente quelli che hanno saltato ore di lezione per andare al pub e che pensano che gli unici lavori degni di questo nome siano quelli piazzabili sul libero mercato, sono arrivati anche ai piani alti e hanno decimato le risorse...
ricordo a tal proposito una riunione all'università col vice di tremonti (si, lo stesso dei finanziamenti al mose... vedi un po' anche questo è a quota 0 con le tue tre virtù teologali) vomitevole. ha estratto un pezzo meccanico e ha detto "la vostra ricerca deve mirare a questo, a far vendere le aziende".

paolo1951 ha scritto:
Ecco appunto sai chi sono quelli che non rilasciano fattura?

si. ce ne sono di varie categorie. ma sostanzialmente quelli che intendo io si possono a buona ragione chiamare i ladri.

Quelli che ti fanno una ricevuta (spesso fasulla) come contributo associativo, quelli che non pagano stipendi ma "rimborsi spese", quelli che non hanno utile perché le "spese" si mangiano tutto...
Porcodio, io sono stufo di sentire questi ipocriti ladroni catto-comunisti che hanno anche la faccia di merda di fare la predica agli altri, a chi lavora, a chi paga realmente le tasse, a chi è costretto a mantenere tutti questi parassiti.

eh no eh... se non fanno ricevuta col cazzo che pagano realmente le tasse. come al solito qualcosa nel tuo ragionamento funziona poco.
ma è una balla vecchia come il mondo. com'era la frase che ti piaceva tanto? chiagne e futte? si scriverà così? ecco, quello del piangere è sport nazionale. me li ricordo i piagnistei dei colleghi di mio padre (altro ambito, umile albergatore), e non ci sono turisti, e ci tartassano, e la stagione è andata male, e non ci date i servizi, levata di scudi per 1 euro UNO di tassa di rifiuti per gli ospiti, e mi chiedevo come fosse possibile. guardacaso poi erano gli stessi con le macchine con corna di bufalo e le vacanze alle maurizius, lo sconto alla mensa per i figli e l'isee nullo...
e tutt'oggi nessuno mi ha mai risposto eh: ma se il tuo lavoro fa cagare, ti stanca, ti stressa e inoltre neanche rende, ma perchè non vai a lavorare da calzedonia?
eccoli allora che "la dignità" "la mia libertà" "bla bla bla".
non saranno magari cattocomunisti, ma ipocriti... uh, hai voglia.