Il papa al mare a Lampedusa

Da paolo1951 Mar 9 Lug 2013 - 16:02

Mah che bello! niente da dire se il papa vuole andare al mare, ma a Lampedusa se fossimo furbi in questo paese proprio non lo lasciavamo andare!
Se ne vada in Costa Smeralda come Berlusconi, vada pure nel Mar Rosso (se va bene al "governo" egiziano... non credo, ma non sono fatti nostri).
Ma a Lampedusa proprio no, se ci fosse ancora un governo tipo Rattazzi o Crispi, qualcuno avrebbe detto: Santità, ci dispiace ma ragioni di ordine pubblico ci impediscono di concederle il permesso, per ora, di recarsi sull'isola... per favore scelga un'altra destinazione!

Da ocelot Mar 9 Lug 2013 - 16:17

paolo1951 ha scritto:Ma a Lampedusa proprio no, se ci fosse ancora un governo tipo Rattazzi o Crispi, qualcuno avrebbe detto: Santità, ci dispiace ma ragioni di ordine pubblico ci impediscono di concederle il permesso, per ora, di recarsi sull'isola... per favore scelga un'altra destinazione!

Faccia quello che vuole, mica è un'autorità nostrana alla cui incolumità dobbiamo provvedere noi mgreen

Da paolo1951 Mar 9 Lug 2013 - 16:50

ocelot ha scritto:
paolo1951 ha scritto:Ma a Lampedusa proprio no, se ci fosse ancora un governo tipo Rattazzi o Crispi, qualcuno avrebbe detto: Santità, ci dispiace ma ragioni di ordine pubblico ci impediscono di concederle il permesso, per ora, di recarsi sull'isola... per favore scelga un'altra destinazione!

Faccia quello che vuole, mica è un'autorità nostrana alla cui incolumità dobbiamo provvedere noi

A parte il fatto che alla sua incolumità dobbiamo proprio provvedere noi e a nostre spese... nessuno pensa al fatto che da tempo i biglietti di sola andata dal Nord-Africa a Lampedusa vanno a ruba!
Arrivare a Lampedusa nello stesso giorno (o anche giorno più, giorno meno...) in cui arriva il papa è garanzia di una trattamento "particolare"!
Non credo che un gesuita possa essere così coglione da aver generato tutto questo casino senza rendersene conto... è proprio un figlio di puttana, e lo sa benissimo!

Da jillo Mar 9 Lug 2013 - 16:56

paolo1951 ha scritto:Mah che bello! niente da dire se il papa vuole andare al mare, ma a Lampedusa se fossimo furbi in questo paese proprio non lo lasciavamo andare!
Se ne vada in Costa Smeralda come Berlusconi, vada pure nel Mar Rosso (se va bene al "governo" egiziano... non credo, ma non sono fatti nostri).
Ma a Lampedusa proprio no, se ci fosse ancora un governo tipo Rattazzi o Crispi, qualcuno avrebbe detto: Santità, ci dispiace ma ragioni di ordine pubblico ci impediscono di concederle il permesso, per ora, di recarsi sull'isola... per favore scelga un'altra destinazione!

Le cd. Leggi separatiste, Siccardi, Rattazzi & Co. non mi risulta fossero concepite per porre limiti alla libertà di movimento alla persona del Papa. Nemmeno mi risulta che quelle leggi fossero concepite per porre limiti alla sua libertà di espressione .
Nemmeno oggi mi risulta sia così (la Costituzione Italiana, per scongiurare il rischio che il confino potesse essere utilizzato per ragioni politiche riconosce ad ogni cittadino il diritto di circolare liberamente in qualsiasi parte del territorio nazionale. Nessuna restrizione può essere determinata da ragioni politiche. Poi la nostra Costituzione, così come la Dichiarazione dei Diritti Universali dell’Uomo, riconoscono a ciascuno il diritto di diffondere le proprie opinioni).
Eppure ancora oggi c’è chi come te fatica ad accettare l’idea di vivere in una società libera e pluralista e se ne viene fuori con frasi tipo “ a Lampedusa proprio no"... non avremmo dovuto permettere che vi si recasse! e “Viva il Duce” non ce lo metti?

Da paolo1951 Mar 9 Lug 2013 - 17:06

jillo ha scritto:
paolo1951 ha scritto:Mah che bello! niente da dire se il papa vuole andare al mare, ma a Lampedusa se fossimo furbi in questo paese proprio non lo lasciavamo andare!
Se ne vada in Costa Smeralda come Berlusconi, vada pure nel Mar Rosso (se va bene al "governo" egiziano... non credo, ma non sono fatti nostri).
Ma a Lampedusa proprio no, se ci fosse ancora un governo tipo Rattazzi o Crispi, qualcuno avrebbe detto: Santità, ci dispiace ma ragioni di ordine pubblico ci impediscono di concederle il permesso, per ora, di recarsi sull'isola... per favore scelga un'altra destinazione!

Le cd. Leggi separatiste, Siccardi, Rattazzi & Co. non mi risulta fossero concepite per porre limiti alla libertà di movimento alla persona del Papa. Nemmeno mi risulta che quelle leggi fossero concepite per porre limiti alla sua libertà di espressione .
Nemmeno oggi mi risulta sia così (la Costituzione Italiana, per scongiurare il rischio che il confino potesse essere utilizzato per ragioni politiche riconosce ad ogni cittadino il diritto di circolare liberamente in qualsiasi parte del territorio nazionale. Nessuna restrizione può essere determinata da ragioni politiche. Poi la nostra Costituzione, così come la Dichiarazione dei Diritti Universali dell’Uomo, riconoscono a ciascuno il diritto di diffondere le proprie opinioni).
Eppure ancora oggi c’è chi come te fatica ad accettare l’idea di vivere in una società libera e pluralista e se ne viene fuori con frasi tipo “ a Lampedusa proprio no"... non avremmo dovuto permettere che vi si recasse! e “Viva il Duce” non ce lo metti?

Se non fosse per quel concordato del '29. potrei anche metterci "Viva il duce"... ma forse no, io sono piuttosto un ammiratore di Italo Balbo, Mussolini in fondo era un comunista...
Comunque visto che il papa non è un cittadino italiano, non mi sembra che si abbia nessun obbligo "giuridico" di lasciarlo liberamente circolare nel territorio della repubblica.

Da don alberto Mar 9 Lug 2013 - 18:19

Schengen

Da paolo1951 Mar 9 Lug 2013 - 18:32

don alberto ha scritto:Schengen

Cristo santo, anche il Vaticano ci rientra?
...non ci avevo pensato!

Da *Valerio* Mar 9 Lug 2013 - 18:33

don alberto ha scritto:Schengen

Marketing

Da iosonoateo Mar 9 Lug 2013 - 18:34

spero che al mare ci affoghi :si si:

Da iosonoateo Mar 9 Lug 2013 - 18:34

spero che al mare ci affoghi :si si:

Da *Valerio* Mar 9 Lug 2013 - 18:38

Si ma poi ne fanno un altro :si si:

Si ma poi ne fanno un altro :si si:

Da paolo1951 Mar 9 Lug 2013 - 18:59

*Valerio* ha scritto:Si ma poi ne fanno un altro :si si:

Si ma poi ne fanno un altro :si si:

Il problema non sono i papi... ma gli Italiani!
Bergoglio, Wojtyla sono molto furbi... ma troppi in Italia sono i coglioni!
Grillo insegna, basta avere una buona favella... e non ci vuole molto a prendere per il culo la gente.

Da The Pilot Mar 9 Lug 2013 - 19:06

Intanto è saltato fuori che è stato censurato due volte: una nientemeno che ... da Avvenire!

Da don alberto Mar 9 Lug 2013 - 19:20

raccontami.

(sempre che non sia una variante orale al discorso scritto, che andava in stampa)

Da Ospite Mar 9 Lug 2013 - 19:30

paolo1951 ha scritto:
*Valerio* ha scritto:Si ma poi ne fanno un altro :si si:

Si ma poi ne fanno un altro :si si:
Il problema non sono i papi... ma gli Italiani!
Bergoglio, Wojtyla sono molto furbi... ma troppi in Italia sono i coglioni!
Grillo insegna, basta avere una buona favella... e non ci vuole molto a prendere per il culo la gente.

e detto da uno che vota berlusconi...

Da primaverino Mar 9 Lug 2013 - 19:33

jessica ha scritto:
paolo1951 ha scritto:
*Valerio* ha scritto:Si ma poi ne fanno un altro :si si:

Si ma poi ne fanno un altro :si si:
Il problema non sono i papi... ma gli Italiani!
Bergoglio, Wojtyla sono molto furbi... ma troppi in Italia sono i coglioni!
Grillo insegna, basta avere una buona favella... e non ci vuole molto a prendere per il culo la gente.
e detto da uno che vota berlusconi...

Beh... Questa la sottoscrivo "doverosamente".
Pur ribadendo che (parere mio) il Berlusca NON sia affatto il "Male assoluto".

Da The Pilot Mar 9 Lug 2013 - 19:34

don alberto ha scritto:raccontami.

(sempre che non sia una variante orale al discorso scritto, che andava in stampa)

Riguardava le affermazioni sul comportamento del clero: sui giornali normali sono passate integralmente.

Da Ospite Mar 9 Lug 2013 - 19:35

primaverino ha scritto:
jessica ha scritto:
paolo1951 ha scritto:
*Valerio* ha scritto:Si ma poi ne fanno un altro :si si:

Si ma poi ne fanno un altro :si si:
Il problema non sono i papi... ma gli Italiani!
Bergoglio, Wojtyla sono molto furbi... ma troppi in Italia sono i coglioni!
Grillo insegna, basta avere una buona favella... e non ci vuole molto a prendere per il culo la gente.
e detto da uno che vota berlusconi...

Beh... Questa la sottoscrivo "doverosamente".
Pur ribadendo che (parere mio) il Berlusca NON sia affatto il "Male assoluto".

no, ma solo il peggiore sulla scena politica...

Da primaverino Mar 9 Lug 2013 - 19:39

jessica ha scritto:
primaverino ha scritto:

Beh... Questa la sottoscrivo "doverosamente".
Pur ribadendo che (parere mio) il Berlusca NON sia affatto il "Male assoluto".
no, ma solo il peggiore sulla scena politica...

Mmmh... Si.
E chi c'è di meglio?
Intendo dire: a chi affideresti il tuo consenso, or ora, stante lo scenario che osserviamo?

Da ocelot Mar 9 Lug 2013 - 19:44

primaverino ha scritto:
jessica ha scritto:
primaverino ha scritto:

Beh... Questa la sottoscrivo "doverosamente".
Pur ribadendo che (parere mio) il Berlusca NON sia affatto il "Male assoluto".
no, ma solo il peggiore sulla scena politica...

Mmmh... Si.
E chi c'è di meglio?
Intendo dire: a chi affideresti il tuo consenso, or ora, stante lo scenario che osserviamo?

Tu, da come scrivi, a Berlusconi.
Giusto? carneval

Da gedeone Mar 9 Lug 2013 - 19:55

jessica ha scritto:
primaverino ha scritto:
jessica ha scritto:
paolo1951 ha scritto:
*Valerio* ha scritto:Si ma poi ne fanno un altro :si si:

Si ma poi ne fanno un altro :si si:
Il problema non sono i papi... ma gli Italiani!
Bergoglio, Wojtyla sono molto furbi... ma troppi in Italia sono i coglioni!
Grillo insegna, basta avere una buona favella... e non ci vuole molto a prendere per il culo la gente.
e detto da uno che vota berlusconi...

Beh... Questa la sottoscrivo "doverosamente".
Pur ribadendo che (parere mio) il Berlusca NON sia affatto il "Male assoluto".
no, ma solo il peggiore sulla scena politica...

e i migliori chi sarebbero ?
Qualche nome...

Da paolo1951 Mar 9 Lug 2013 - 19:57

jessica ha scritto:
primaverino ha scritto:
jessica ha scritto:
paolo1951 ha scritto:
*Valerio* ha scritto:Si ma poi ne fanno un altro :si si:

Si ma poi ne fanno un altro :si si:
Il problema non sono i papi... ma gli Italiani!
Bergoglio, Wojtyla sono molto furbi... ma troppi in Italia sono i coglioni!
Grillo insegna, basta avere una buona favella... e non ci vuole molto a prendere per il culo la gente.
e detto da uno che vota berlusconi...

Beh... Questa la sottoscrivo "doverosamente".
Pur ribadendo che (parere mio) il Berlusca NON sia affatto il "Male assoluto".
no, ma solo il peggiore sulla scena politica...

Anche qui cara jessica il problema non sono i "papi" cioè i Berlusca & Co. ma quelli come te.
Berlusconi tutto sommato ha contribuito eccome allo sviluppo economico del paese, sono le persone "oneste" come te che con tanta boria e saccenteria lo hanno fatto finire nella merda.
Berlusca si tromba Ruby e paga profumatamente per questo... troppi invece si trombano l'Italia, e il conto lo dove pagare qualcun'altro.
Pazienza, è normale che il parassitismo faccia parte dell'equilibrio naturale, però la rabbia nel vedere il pidocchio infarinato che si crede mugnaio ... beh, ti assicuro che è cosa dura da digerire!
Lascia stare Berlusconi, avete rubato molto più di lui... e magari dall'altra parte non avete dato un cazzo all'Italia.
Ma lo so a voi rubare non vi basta, volete anche l'assoluzione... anzi la santità.
Ok, non parlo di te in particolare che non ti conosco... ma di quelli che parlano come te, di milioni di statali che non fanno una minchia... e come gli zingari pretendono di essere mantenuti, si lamentano che l'elemosina è troppo magra... dei giudici che daranno per terza volta gli arresti domiciliari a Pannunzi... che hanno bloccato la soppressione delle province (cioè di alcune province), a coloro che insorgono contro i "tagli alla spesa pubblica" (quelle rarissime volte che qualcuno tenta di farli), che difendono i loro privilegi... cosa di per sé più che legittima, ma che fa un po' schifo quando si ha anche la faccia marcia di chiamare i privilegi il "bene comune"!!!

Da primaverino Mar 9 Lug 2013 - 20:01

ocelot ha scritto:
primaverino ha scritto:
jessica ha scritto:
primaverino ha scritto:

Beh... Questa la sottoscrivo "doverosamente".
Pur ribadendo che (parere mio) il Berlusca NON sia affatto il "Male assoluto".
no, ma solo il peggiore sulla scena politica...

Mmmh... Si.
E chi c'è di meglio?
Intendo dire: a chi affideresti il tuo consenso, or ora, stante lo scenario che osserviamo?
Tu, da come scrivi, a Berlusconi.
Giusto?

Ma lascia stare...
In tempo di elezioni si è parecchio dibattuto in famiglia (in realtà è una tribù perché io sono orfano e figlio unico, ma mia moglie ha un sacco di parenti) durante le "cene-precetto" del martedì sera. (stasera no, perché mio suocero è in crociera, poverino...).
Io non andavo più a votare da tempo immemorabile...
Poi ho pensato che, tutto sommato, e nonostante l'insipienza di Gargamella (l'on. Bersani) valesse la pena dargli il voto in funzione "antigrillina" (e non perché io abbia in astio il MoVimento, bensì perché ne temevo lo strabordante successo cui sarebbe seguita l'impossibilità gestionale del medesimo, la successiva "impasse" e il vergognoso Governo attuale...) e non considerando l'aumento dell'astensionismo che (sul mio "sballato" e personalissimo "cartellino" pronosticavo in calo, anziché in aumento).
Avevo previsto l'immensa debacle del PdL (meno 6 mln di voti) ma non potevo presagire che l'ostinazione di Bersani (decisamente il peggio leader di tutti i tempi) determinasse un'emorragia di voti (meno 4 mln) di cotal portata...

Da *Valerio* Mar 9 Lug 2013 - 20:17

Qualcuno dimentica il ventennio. Quello più recente. Quello che ha "governato". Bèla roba.

Tornando IT: si fa presto ad andare a Lampedusa e predicare la solidarietà, tanto paga Pantalone. Mica il Vaticano.

Da **Paolo** Mar 9 Lug 2013 - 22:45

Immigrazione, Cicchitto al Papa: “Un conto è predicare, un altro gestire lo Stato”

L'esponente Pdl corregge il pontefice: "Uno Stato degno di questo nome, non può abbassare la guardia perché rischia di diventare soggetto passivo. Va affermata una ragionevole, non oltranzista, ma seria e reale autonomia dello Stato dalla Chiesa". Replica Emma Bonino: "La nostra politica di respingimento degli immigrati era sbagliata"

http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/07/09/immigrazione-cicchitto-al-papa-conto-e-predicare-altro-e-gestire-stato/650726/

Da alberto Mar 9 Lug 2013 - 23:47

nella vita capitano eventi che MAI avresti potuto immaginare. sono d'acc... d'acc... acc... non riesco... d'acc...or...doooo.... con Cicch... cof, cof,.. ehm... sono d'accordo con Cicchitto.

ma negherò di averlo detto.

carneval

Da Ospite Mer 10 Lug 2013 - 0:27

gedeone ha scritto:
jessica ha scritto:
primaverino ha scritto:
jessica ha scritto:
paolo1951 ha scritto:
*Valerio* ha scritto:Si ma poi ne fanno un altro :si si:

Si ma poi ne fanno un altro :si si:
Il problema non sono i papi... ma gli Italiani!
Bergoglio, Wojtyla sono molto furbi... ma troppi in Italia sono i coglioni!
Grillo insegna, basta avere una buona favella... e non ci vuole molto a prendere per il culo la gente.
e detto da uno che vota berlusconi...

Beh... Questa la sottoscrivo "doverosamente".
Pur ribadendo che (parere mio) il Berlusca NON sia affatto il "Male assoluto".
no, ma solo il peggiore sulla scena politica...
e i migliori chi sarebbero ?
Qualche nome...

beh, non mi pare difficile: se lui è il peggio, tutti gli altri sono meglio...
anche uno che corre i 100m piani in 45 secondi è "il meglio" in una squadra di handicappati. siamo più o meno in questa situazione.
ora non che io intenda ricominciare una discussione su berlusconi (c'è già leggiti quella se ti interessa come la penso).

paolo1951 ha scritto:Anche qui cara jessica il problema non sono i "papi" cioè i Berlusca & Co. ma quelli come te.
Berlusconi tutto sommato ha contribuito eccome allo sviluppo economico del paese, sono le persone "oneste" come te che con tanta boria e saccenteria lo hanno fatto finire nella merda.
Berlusca si tromba Ruby e paga profumatamente per questo... troppi invece si trombano l'Italia, e il conto lo dove pagare qualcun'altro.

bello paolo... mi mancavi !
in pratica
-aumenta la spesa pubblica più di ogni altro governo
-riduce l'occupazione più di ogni altro governo
-dice di calare le tasse e le aumenta
-smembra le proprietà dello stato svendendole ad amichetti suoi attraverso commissioni formate daglia cquirenti stessi
-ribalta la legge come un calzino solo per pararsi il culo portandosi dietro danni per decenni
-mette a governarti pagandole con i tuoi soldi le sue zoccolette più brave come premio

e l'italia la rovinano quelli come me ahahahahahah

e poi hai il coraggio di tirarmi fuori ruby. come se fosse colpa mia se per convincere un branco di caproni che gli danno il voto perchè è un figo che si è fatto da solo (non importa se sta al governo per farsi i cazzi suoi) che non è poi così figo come capo del governo, servono storielle da beautiful e puttanate moraliste del cazzo.
d'altronde se per convincerli a votarlo bastano quattro cagate sulla famiglia, la morale e l'onore mi pare ovvio che bastino anche quattro cagate sulle mignotte, le corna e il viagra a far cambiare idea alle capre.

Pazienza, è normale che il parassitismo faccia parte dell'equilibrio naturale, però la rabbia nel vedere il pidocchio infarinato che si crede mugnaio ... beh, ti assicuro che è cosa dura da digerire!

infatti, penso sempre a tutti quegli stronzi che difendi...

Lascia stare Berlusconi, avete rubato molto più di lui... e magari dall'altra parte non avete dato un cazzo all'Italia.
Ma lo so a voi rubare non vi basta, volete anche l'assoluzione... anzi la santità.
Ok, non parlo di te in particolare che non ti conosco... ma di quelli che parlano come te, di milioni di statali che non fanno una minchia... e come gli zingari pretendono di essere mantenuti, si lamentano che l'elemosina è troppo magra... dei giudici che daranno per terza volta gli arresti domiciliari a Pannunzi... che hanno bloccato la soppressione delle province (cioè di alcune province), a coloro che insorgono contro i "tagli alla spesa pubblica" (quelle rarissime volte che qualcuno tenta di farli), che difendono i loro privilegi... cosa di per sé più che legittima, ma che fa un po' schifo quando si ha anche la faccia marcia di chiamare i privilegi il "bene comune"!!!

eh, pensa che c'è chi lo difende e chi cerca di accaparrarselo solo per sè, il bene comune...
e chi invece non vi contribuisce anche se dovrebbe, preferendo le poltrone in pelle nel cayenne

Da BestBeast Mer 10 Lug 2013 - 11:04

Jessica, t'ho dato due verdi ma credo tu stia sbagliando approccio. Il berlusconismo non è una scelta razionale, è il culto della persona, è una fede, niente può intaccarla o farla vacillare, verrà giustificata a prescindere, secondo il metodo del doppio standard, usato dai credenti. Tempo perso, con rispetto parlando.

Da paolo1951 Mer 10 Lug 2013 - 11:50

BestBeast ha scritto:Jessica, t'ho dato due verdi ma credo tu stia sbagliando approccio. Il berlusconismo non è una scelta razionale, è il culto della persona, è una fede, niente può intaccarla o farla vacillare, verrà giustificata a prescindere, secondo il metodo del doppio standard, usato dai credenti. Tempo perso, con rispetto parlando.

Può essere, ma l'anti-berlusconismo è il suo esatto rovescio anche in termini fideistici... o è sempre una scelta razionale?

Da Ospite Mer 10 Lug 2013 - 11:59

paolo1951 ha scritto:
BestBeast ha scritto:Jessica, t'ho dato due verdi ma credo tu stia sbagliando approccio. Il berlusconismo non è una scelta razionale, è il culto della persona, è una fede, niente può intaccarla o farla vacillare, verrà giustificata a prescindere, secondo il metodo del doppio standard, usato dai credenti. Tempo perso, con rispetto parlando.
Può essere, ma l'anti-berlusconismo è il suo esatto rovescio anche in termini fideistici... o è sempre una scelta razionale?

Non collezionare francobolli è un hobby? carneval

Da paolo1951 Mer 10 Lug 2013 - 12:14

Fux89 ha scritto:
paolo1951 ha scritto:
BestBeast ha scritto:Jessica, t'ho dato due verdi ma credo tu stia sbagliando approccio. Il berlusconismo non è una scelta razionale, è il culto della persona, è una fede, niente può intaccarla o farla vacillare, verrà giustificata a prescindere, secondo il metodo del doppio standard, usato dai credenti. Tempo perso, con rispetto parlando.
Può essere, ma l'anti-berlusconismo è il suo esatto rovescio anche in termini fideistici... o è sempre una scelta razionale?
Non collezionare francobolli è un hobby?

Errore! ... qui non si parla di "non collezionare francobolli" ma di odiare la filatelia, è molto diverso...
O per fare un esempio più calzante, l'antislamismo dei cristiani-copti in Egitto non ti sembra un sentimento di tipo religioso anch'esso?

Da BestBeast Mer 10 Lug 2013 - 12:31

Difendere acriticamente un mafioncello, prescindendo da tutto il resto, è religione.
Non vedo perché odiarlo in quanto mafioncello debba costituire una religione.
Un'altra caratteristica dei fideisti, la conosciamo bene, è l'attribuzione forzata di fede a chi non ha le loro stesse convinzioni.

Del fatto che la critica a Berlusconi sia perpetrata anche da chi adotta nella vita gli stessi atteggiamenti mafioncelli, furbastri e cialtroni da italioti medi, sono d'accordo.
Questo non lo scagiona in alcun modo, semmai è una ulteriore colpa che hanno gli italiani. Ma lui resta un saltimbanco criminale.

Da Ospite Mer 10 Lug 2013 - 12:43

Fux89 ha scritto:Non collezionare francobolli è un hobby?

paolo1951 ha scritto:Può essere, ma l'anti-berlusconismo è il suo esatto rovescio anche in termini fideistici... o è sempre una scelta razionale?

naturalmente può diventarlo. e in particolare lo diventa per chi "berlusconi è male a prescindere."
così come lo diventa quando il proprio partito fa bene, a prescindere.
ma se invece ci sforziamo di analizzare in modo obiettivo ciò che sappiamo, stai tranquillo che senza fedi speranze e carità la risposta è quella che ti ho dato: si, è il peggio che potevamo scegliere.

Da BestBeast Mer 10 Lug 2013 - 12:47

Per fortuna ho editato qualche secondo prima che Jessica intervenisse.
È una "citazione necessaria".

Da **Paolo** Mer 10 Lug 2013 - 13:01

alberto ha scritto:nella vita capitano eventi che MAI avresti potuto immaginare. sono d'acc... d'acc... acc... non riesco... d'acc...or...doooo.... con Cicch... cof, cof,.. ehm... sono d'accordo con Cicchitto.

ma negherò di averlo detto.

E' la stessa cosa che ho pensato io!! Ho riportato la notizia astenendomi da alcun commento perchè ......Chicco proprio non lo sopporto!!! E per la verità non so dove ma mi sembra di aver letto che dicevano che dopo la visita del papa gli sbarchi sono aumentati a dismisura, incoraggiati proprio dalle sue parole!! Di male in peggio!!!!!!!!!!!!!

Da Steerpike Mer 10 Lug 2013 - 13:25

Per me può andare dove gli pare, basterebbe che non mettano ciò che dice come prima notizia (e, a seguire, i commenti a ciò che ha detto).

Da Niques Mer 10 Lug 2013 - 14:43

Steerpike ha scritto:Per me può andare dove gli pare, basterebbe che non mettano ciò che dice come prima notizia (e, a seguire, i commenti a ciò che ha detto).

:si si: :si si:

Da paolo1951 Mer 10 Lug 2013 - 15:38

BestBeast ha scritto:Difendere acriticamente un mafioncello, prescindendo da tutto il resto, è religione.
Non vedo perché odiarlo in quanto mafioncello debba costituire una religione.
Un'altra caratteristica dei fideisti, la conosciamo bene, è l'attribuzione forzata di fede a chi non ha le loro stesse convinzioni....

... infatti tu hai appena attribuito una "fede" a chi non ha le tue stesse convinzioni su Berlusca.

Da Ospite Mer 10 Lug 2013 - 16:02

paolo1951 ha scritto:
BestBeast ha scritto:Difendere acriticamente un mafioncello, prescindendo da tutto il resto, è religione.
Non vedo perché odiarlo in quanto mafioncello debba costituire una religione.
Un'altra caratteristica dei fideisti, la conosciamo bene, è l'attribuzione forzata di fede a chi non ha le loro stesse convinzioni....

... infatti tu hai appena attribuito una "fede" a chi ~~non ha le tue stesse convinzioni~~ si rifiuta di considerare i fatti su Berlusca.

Da paolo1951 Mer 10 Lug 2013 - 16:31

jessica ha scritto:
paolo1951 ha scritto:
BestBeast ha scritto:Difendere acriticamente un mafioncello, prescindendo da tutto il resto, è religione.
Non vedo perché odiarlo in quanto mafioncello debba costituire una religione.
Un'altra caratteristica dei fideisti, la conosciamo bene, è l'attribuzione forzata di fede a chi non ha le loro stesse convinzioni....

... infatti tu hai appena attribuito una "fede" a chi ~~non ha le tue stesse convinzioni~~ si rifiuta di considerare i fatti su Berlusca.

Sì jessica, ... è ovvio che le tue convinzioni sono fatti percepiti oggettivamente, i fatti percepiti dagli altri sono invece convinzioni soggettive.
Il tuo liberalismo a volte mi lascia interdetto, sei come Bossi quando diceva: noi non ce l'abbiamo coi terroni... sono loro che sono troppo napoletani.

Da ocelot Mer 10 Lug 2013 - 16:37

paolo1951 ha scritto:Sì jessica, ... è ovvio che le tue convinzioni sono fatti percepiti oggettivamente, i fatti percepiti dagli altri sono invece convinzioni soggettive.
Il tuo liberalismo a volte mi lascia interdetto, sei come Bossi quando diceva: noi non ce l'abbiamo coi terroni... sono loro che sono troppo napoletani.

Visto che si sta andando OT mi ci metto pure io...
Curiosità: come mai ti lascia perplesso il liberalismo -di jessica in questo caso, ma credo anche in generale- il quale dovrebbe essere la bandiera del partito per cui voti?
Nessuna critica o polemica, solo voglia di capire wink..

Da paolo1951 Mer 10 Lug 2013 - 16:52

ocelot ha scritto:
paolo1951 ha scritto:Sì jessica, ... è ovvio che le tue convinzioni sono fatti percepiti oggettivamente, i fatti percepiti dagli altri sono invece convinzioni soggettive.
Il tuo liberalismo a volte mi lascia interdetto, sei come Bossi quando diceva: noi non ce l'abbiamo coi terroni... sono loro che sono troppo napoletani.
Visto che si sta andando OT mi ci metto pure io...
Curiosità: come mai ti lascia perplesso il liberalismo -di jessica in questo caso, ma credo anche in generale- il quale dovrebbe essere la bandiera del partito per cui voti?
Nessuna critica o polemica, solo voglia di capire

Ma niente era solo una battuta stupida... è ovvio che per me jessica non è affatto "liberale", ma una suora terziaria di sinistra.

Da primaverino Mer 10 Lug 2013 - 17:02

jessica ha scritto:
paolo1951 ha scritto:
BestBeast ha scritto:Difendere acriticamente un mafioncello, prescindendo da tutto il resto, è religione.
Non vedo perché odiarlo in quanto mafioncello debba costituire una religione.
Un'altra caratteristica dei fideisti, la conosciamo bene, è l'attribuzione forzata di fede a chi non ha le loro stesse convinzioni....

... infatti tu hai appena attribuito una "fede" a chi ~~non ha le tue stesse convinzioni~~ si rifiuta di considerare i fatti su Berlusca.

Il problema del berlusconismo vs anti-berlusconismo, come ho già avuto modo di dire, nasce dal cattivo lavoro che molte Procure (a differenza di quella di Milano) svolsero ai tempi di "mani pulite", come chiaramente espresso da Piercamillo Davigo, in un'intervista rilasciata ad Antonello Piroso (su La7). A differenza di Milano (dove i cosiddetti "attenzionati" dalla Procura furono centinaia, tra i dirigenti/dirigentelli comunisti) nel resto d'Italia (Emilia e Toscana, in primis, ça-va sans dire..) si preferì avvalorare la tesi che il Pentapartito fosse in massima parte costituito da "corrotti" (vero), mentre il PCI rimaneva (come da annoso e inveterato cliché) il Partito degli Onesti (falso).
Siccome l'unica Procura che fece il suo dovere fino in fondo (quella milanese e senza guardare in faccia a nessuno) determinò a livello nazionale l'impressione che "tutti fossero corrotti, comunisti esclusi"(*) Occhetto & Co. pregustando il facile successo prossimo-venturo approntarono la "gioiosa macchina da guerra" che di lì a poco avrebbe (come da copione) traghettato l'Italia, e finalmente, nel Regno di Saturno, ove fiumi di latte&miele s'accompagnano al lupo che pascola con l'agnello e altre (metaforiche) amenità consimili... Ma... Si fecero i conti senza l'Oste (il pur discutibile "popolo italiano"... Il quale sarà pur fesso, SI, ma molto meno di quanto Occhetto-e-compagnia-cantante pensassero). Il Berlusca, pertanto, ebbe buon giuoco nel proporsi, forte pure del potere mass-mediatico garantito da TV e Giornali di famigghia, quale "salvatore della Patria/unto dal [sarebbe "del" ma non puoi pretendere che un venditore di pentole si perda in inutili "sofismi"] Signore e quale baluardo "anticomunista".
In Italia (all'epoca) un elettore su tre votava PCI, quindi due su tre NON votavano PCI. Il successo di Berlusconi era scontato, e vi dirò di più: se all'epoca si fosse presentato (in vece sua) il mio cane, avremmo avuto un cane alla Presidenza del Consiglio. Detto col senno di poi.

(*) Occhetto venne convocato (due volte) dalla sez. del PCI milanese (una delle più agguerrite e composta da gente che aveva fatto dell'onestà una "bandiera", un fatto di coerenza e questioni "di principio" sulle quali non erano affatto disposti a "mediare") e passo i due più brutti giorni della sua pur prescindibile carriera politica. Lo "crocifissero", imputandogli delle responsabilità non esclusivamente "sue" ma oggettivandole mediante la sua carica di Compagno Segretario. Il PCI implose. Il resto è cronaca...

p.s.: il fatto che poi il Cav. sia pure un delinquente patentato, risulta persino secondario, se raffrontato alla cattiva gestione di quei primi "anni Novanta" che ci vede tuttora coinvolti e invischiati in una situazione che non trova sbocchi alcuni e per di più aggravata dalla crisi economica che (parere mio) è tutt'altro che un'invenzione giornalistica, al di là del sentore personale dei convenuti tutti.

Da gedeone Mer 10 Lug 2013 - 17:15

Jessica

beh, non mi pare difficile: se lui è il peggio, tutti gli altri sono meglio...
anche uno che corre i 100m piani in 45 secondi è "il meglio" in una squadra di handicappati. siamo più o meno in questa situazione.
ora non che io intenda ricominciare una discussione su berlusconi (c'è già leggiti quella se ti interessa come la penso).

Read more: http://atei.forumitalian.com/t5319p20-il-papa-al-mare-a-lampedusa#ixzz2Yej4F1Hi

Ho capito, NON hai un solo nome.
Un nome che abbia prodotto risultati, non come la Boldrini, eh ? mgreen

Da gedeone Mer 10 Lug 2013 - 17:16

alberto ha scritto:nella vita capitano eventi che MAI avresti potuto immaginare. sono d'acc... d'acc... acc... non riesco... d'acc...or...doooo.... con Cicch... cof, cof,.. ehm... sono d'accordo con Cicchitto.

ma negherò di averlo detto.

stessa cosa anche per me, ma non negherò nulla

Da gedeone Mer 10 Lug 2013 - 17:20

paolo1951 ha scritto:
BestBeast ha scritto:Jessica, t'ho dato due verdi ma credo tu stia sbagliando approccio. Il berlusconismo non è una scelta razionale, è il culto della persona, è una fede, niente può intaccarla o farla vacillare, verrà giustificata a prescindere, secondo il metodo del doppio standard, usato dai credenti. Tempo perso, con rispetto parlando.
Può essere, ma l'anti-berlusconismo è il suo esatto rovescio anche in termini fideistici... o è sempre una scelta razionale?

Eppure, cosa è successo a Siena , lo sanno tutti.
ma i piddini, come pecore, hanno rivotato in massa quei ladroni.
Non è questo un voto irrazionale ?
E cosa è stato , per anni , il voto al PCI ?

Da BestBeast Mer 10 Lug 2013 - 17:23

Paolo1951, non ho alcuna voglia di discutere di teologia.
L'unica mia soddisfazione è sapere che quel buffone mafioso ve lo meritate, spero che continui a cagarvi in testa per altri 20 anni. Il problema è che vivo anch'io qui.

Da BestBeast Mer 10 Lug 2013 - 17:25

gedeone ha scritto:
paolo1951 ha scritto:
BestBeast ha scritto:Jessica, t'ho dato due verdi ma credo tu stia sbagliando approccio. Il berlusconismo non è una scelta razionale, è il culto della persona, è una fede, niente può intaccarla o farla vacillare, verrà giustificata a prescindere, secondo il metodo del doppio standard, usato dai credenti. Tempo perso, con rispetto parlando.
Può essere, ma l'anti-berlusconismo è il suo esatto rovescio anche in termini fideistici... o è sempre una scelta razionale?

Eppure, cosa è successo a Siena , lo sanno tutti.
ma i piddini, come pecore, hanno rivotato in massa quei ladroni.
Non è questo un voto irrazionale ?
E cosa è stato , per anni , il voto al PCI ?

Eccone un altro. Ma che cazzo me ne frega di Siena, del PCI, del PD?
Quello che tu dici, diminuisce in qualche modo le responsabilità del nanetto di Arcore? Oppure fa solo gli italiani più stronzi?

Da paolo1951 Mer 10 Lug 2013 - 17:32

BestBeast ha scritto:Paolo1951, non ho alcuna voglia di discutere di teologia.
L'unica mia soddisfazione è sapere che quel buffone mafioso ve lo meritate, spero che continui a cagarvi in testa per altri 20 anni. Il problema è che vivo anch'io qui.

Io invece non continuo perché... il 3D era dedicato al papa di Roma, al problema degli immigrati clandestini e non al papa di Arcore.

Da Ospite Mer 10 Lug 2013 - 18:24

paolo1951 ha scritto:
Sì jessica, ... è ovvio che le tue convinzioni sono fatti percepiti oggettivamente, i fatti percepiti dagli altri sono invece convinzioni soggettive.
Il tuo liberalismo a volte mi lascia interdetto, sei come Bossi quando diceva: noi non ce l'abbiamo coi terroni... sono loro che sono troppo napoletani.

ehhh lo so caro ragazzo.... quando la strada dell'oggettivo non ripercorre le tue idee allora tutto diventa relativo...
se il fatto che 2+2=4 serve a dimostrare qualcosa che non ti piace, ecco che 2+2=4 è una mia convinzione...

primaverino ha scritto:...Il quale sarà pur fesso, SI, ma molto meno di quanto Occhetto-e-compagnia-cantante pensassero.

che infatti finì col votare berlusca... e perchè glielo aveva detto mike bongiorno per di più...
ah beh...

gedeone ha scritto:
Ho capito, NON hai un solo nome.
Un nome che abbia prodotto risultati, non come la Boldrini, eh ?

hai capito? a me me pare che nun c'hai capito ncazzo...
qualsiasi altro non vuol dire nessun altro.
vuoi un governo migliore? facile:
governo prodi
governo amato
governo d'alema
governo dini
governo ciampi
governo fanfani
governo goria
...
governo de gasperi

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