Perché non possiamo metterci tutti d'accordo?

Perché non possiamo metterci tutti d'accordo, su proposte ragionevoli?
Renzi è del PD, ma piace in fondo anche a molti come me di destra...

dai per acquisito che non si possa trovare un accordo?
il mutamento è stato radicale, trovare nuovi equilibri richiede del tempo.
non si può dire ora come evolveranno le cose.
siamo in una fase di schermaglie iniziali, adesso.

purtroppo il mondo non aspetta,
ma non sarà facile muoversi.

paolo1951 ha scritto:Perché non possiamo metterci tutti d'accordo, su proposte ragionevoli?
Renzi è del PD, ma piace in fondo anche a molti come me di destra...

Proprio per questo (vedi neretto) non piace a tantissimi di sinistra.

loonar ha scritto:

paolo1951 ha scritto:Perché non possiamo metterci tutti d'accordo, su proposte ragionevoli?
Renzi è del PD, ma piace in fondo anche a molti come me di destra...

Proprio per questo (vedi neretto) non piace a tantissimi di sinistra.

Anche il mio compagno ha detto che se Renzi è candidato del PD lui lo vota.
Io no

loonar ha scritto:

paolo1951 ha scritto:Perché non possiamo metterci tutti d'accordo, su proposte ragionevoli?
Renzi è del PD, ma piace in fondo anche a molti come me di destra...

Proprio per questo (vedi neretto) non piace a tantissimi di sinistra.

E a nessun fiorentino

... non si può piacere a tutti, l'importante è raggiungere il 50% +1 sia alla Camera che al Senato.

Non c'è accordo perché le valutazioni sono differenti, ognuno di noi pensa di essere razionale e logico, ma forse non è così.
Personalmente non so bene che cosa pensa Renzi, approfondirò.

loonar ha scritto:

paolo1951 ha scritto:Perché non possiamo metterci tutti d'accordo, su proposte ragionevoli?
Renzi è del PD, ma piace in fondo anche a molti come me di destra...

Proprio per questo (vedi neretto) non piace a tantissimi di sinistra.

... hai ragione jessica, ho sbagliato nel formulare il titolo, Renzi non può mettere d'accordo "tutti" però ribadisco il mio post precedente: Renzi ha forse la possibilità di mettere d'accordo una maggioranza... cosa che non pare possano fare né Bersani, né Berlusconi e men che mai Grillo.

Infatti, sarebbe la scelta più sensata, ma i vecchiacci del Pd dovrebbero confessare nuovamente di essere stati degli imbecilli come a Milano e a Napoli.

Ludwig von Drake ha scritto:Infatti, sarebbe la scelta più sensata, ma i vecchiacci del Pd dovrebbero confessare nuovamente di essere stati degli imbecilli come a Milano e a Napoli.

E in questo direi che Grillo è servito a qualcosa... ha creato un impasse che potrebbe costringere la vecchia guardia di PD e PdL a lasciare libero il campo a qualcuno migliore di loro.

paolo1951 ha scritto:

Ludwig von Drake ha scritto:Infatti, sarebbe la scelta più sensata, ma i vecchiacci del Pd dovrebbero confessare nuovamente di essere stati degli imbecilli come a Milano e a Napoli.

E in questo direi che Grillo è servito a qualcosa... ha creato un impasse che potrebbe costringere la vecchia guardia di PD e PdL a lasciare libero il campo a qualcuno migliore di loro.

l'ho votato proprio per questo...ma Renzi no, non mi sembra nuovo per niente. Renzi è un democristiano.

a me invece renzi sembra troppo uguale a d'alema... il vecchio che avanza...

paolo1951 ha scritto:... hai ragione jessica, ho sbagliato nel formulare il titolo, Renzi non può mettere d'accordo "tutti" però ribadisco il mio post precedente: Renzi ha forse la possibilità di mettere d'accordo una maggioranza... cosa che non pare possano fare né Bersani, né Berlusconi e men che mai Grillo.

Grillo si guarda bene di imparentarsi con chicchessia. Non tanto perché verrebbe meno ai suoi impegni di 'purezza', piuttoso perché è più che convinto che di qui a qualche mese noi si finisca con il paese in default (tradotto = fallito), che anche da noi, come in Atene, si provvederà a rinegoziare il 75% del debito, che le pensioni verranno quasi dimezzate, centinaia di migliaia di statali verranno licenziati, ognuno di noi si vedrà espropriare proletariamente chi un quarto, chi 30% del suo terreno, della sua casa, e così vai.

Trovarsi sulla tolda della nave in quel frangente si finisce in ogni caso a fare la parte dello Schettino. Anche perché chiunque s'è avvicinato al timone ultimamente, l'ha fatto sempre con l'acqua sotto i piedi.

Una santa alleanza PDL, PD meno L, Monti è quanto di meglio si aspettano Grillo e compagni.

E poi mi/vi chiedo:

Ma siete sicuri che non sono sempre stati tutti d'accordo?...

holubice ha scritto:E poi mi/vi chiedo:

Ma siete sicuro che non sono sempre stati tutti d'accordo?...

Loro di fatto si, d'altra parte era l'ammucchiata dell'arco costituzionale, ma pure quelli fuori ci si sono accodati

silvio ha scritto:Loro di fatto si, d'altra parte era l'ammucchiata dell'arco costituzionale, ma pure quelli fuori ci si sono accodati

Figli cari...
Dovreste incarnarvi a turno, ognuno di voi, in un commerciale di una ditta che ha a che fare o che vende prodotti per lo Stato, o enti dello Stato.

Solo allora comprendereste quanto siano prive di senso queste distinzioni destra, sinistra, rossi e neri, sopra e sotto.

La politica è spartirsi il denaro dei contribuenti. Spartirsi gli appalti, infilare i propri clientes nelle municipalizzate, giù, giù, fino all'ultima fattura per l'acquisto delle penne e delle matite.

L'unica cosa che uno può fare è azzeccare il meno ladro.

holubice ha scritto:
Dovreste incarnarvi a turno, ognuno di voi, in un commerciale di una ditta che ha a che fare o che vende prodotti per lo Stato, o enti dello Stato.

Solo allora comprendereste quanto siano prive di senso queste distinzioni destra, sinistra, rossi e neri, sopra e sotto.

La politica è spartirsi il denaro dei contribuenti. Spartirsi gli appalti, infilare i propri clientes nelle municipalizzate, giù, giù, fino all'ultima fattura per l'acquisto delle penne e delle matite.

L'unica cosa che uno può fare è azzeccare il meno ladro.

Quoto



[/quote]

Grillo continuando su questa strada, cioè non facendo niente, perderà alle prossime elezioni la metà dei voti presi questa volta.
Se si alleerà con chicchessia perderà lo stesso la metà dei voti.
Da quello che ho visto finora il m5s è stato (me compreso) enormemente sopravvalutato, in ogni senso. Mi sembra che si stia rivelando per quello che è, un enorme bluff composto da incapaci, giovani ma incapaci, guidati da due sconclusionati che vanno a braccio senza un'idea concreta.
Ottime notizie per i vecchi partiti. Alla fine il m5s in parlamento sarà un'ottima occasione per riprendere credibilità.

L'unica cosa che uno può fare è azzeccare il meno ladro.

o cercare di mettere in poltrona chi in poltrona non c'è mai stato e non sa come funziona il giochino... magari trovi anche qualcuno che per un po resta incorrotto e per qualche anno fa le cose veramente come servono...
magari no, ma in questo caso, in questa situazione di m***a è l'unico motivo che mi ha riportato al voto dopo una 15na d'anni che non ci andavo più.
i grillini possono essere incompetenti (non che molti politici visti finora fossero minimante preparati) e inadeguati al momento, ma sono persone normali che lo schifo della politica l'hanno subito come noi finora...

massi76 ha scritto:a me invece renzi sembra troppo uguale a d'alema... il vecchio che avanza...

Renzi? Questo Renzi?

Renzi e il pranzetto ad Arcore
Caro Beppe Severgnini, mi scusi se La disturbo: ho seguito con attenzione giorni fa la trasmissione di Lilli Gruber: non le è venuto spontaneo chiedere a Renzi che cosa è andato a fare al pranzetto di Arcore, e se dopo il pranzetto con B e con la figlia Barbara, Firenze ha avuto dei benefici (se questo era lo scopo)? Su “Style” c’è la fotografia di Renzi che con la mano davanti alla boccuccia parla all’orecchio di Gianni Letta… Aggiungo: se il mio sindaco Giorgio Orsoni andasse ad Arcore certamente gli toglierei il mio prossimo voto. Un affettuoso saluto da Venezia.

Il nostro, in quell'occasione, si giustificò adducendo che come Sindaco di Firenze dovette incontrare il Sua Emittenza, all'epoca Primo Ministro, per aver accesso a fondi per la sua città. Quello che non è chiaro è perché lo fece nel più stretto riserbo.

E poi, quello che mi ancora meno chiaro, è perché di lì a pochi giorni come spin doctor s'è ritrovato al fianco...


...l'ex direttore di Italia Uno.

Io penso che Grillo ha un unico merito di aver fatto capire alla politica ufficiale che non possono continuare a fare come cazzo gli pare, ma dalle parole di Bersani e Alfano, non mi sembra abbiano recepito molto.

non so se non hanno capito o se se ne sbattono le palle.... può anche essere cosi, che hanno visto che possiamo arrivare al 25% e poi null'altro...
d'altronde:"se votare contasse qualcosa non ce lo farebbero fare.." (cit.)

quei grillini mi danno l'idea che nella migliore delle ipotesi seguiranno come marionette i loro due guru
nella peggiore si conformeranno all'andazzo partitico (non per cattiveria ma perchè essendo sprovveduti e incapaci penseranno che sia l'unico modo possibile di agire) divenendo uguale a quelli che volevano sostituire.

Il caro vecchio Orwell continua sempre ad aver ragione!

era la mia paura prima di andare al voto. la mia speranza era (ed è ancora) che reggano coi denti per qualche tempo e si tengano fuori dal baratro e si comportino come meglio possono almeno per un po...
armato di speranza e di fiducia nel prossimo sono andato a votare, speriamo non sia stato tempo perso, diamogli un po di tempo. tanto peggio di quelli di prima non possono davvero fare!

holubice ha scritto:
Renzi? Questo Renzi?

«Vediamo, è l'ultimo dei problemi. Da sindaco vedo dei numeri sconvolgenti, l'assurdità di alcune regole come questo patto di stabilità interno, con 20 mila cantieri bloccati, nove miliardi di euro fermi... Sono cose reali che gravano sulle spalle delle persone, delle imprese, degli artigiani, di lavoratori che non hanno lo stipendio. Ma vogliamo ragionare di un nuovo modello di sviluppo economico per il Paese o continuiamo a guardarci l'ombelico?».

Se questa risposta ad una domanda posta al sindaco di Firenze, fosse sincera e si ponesse in termini realistici e non di interesse di partito, direi che Renzi non è il vecchio che avanza, ma un possibile uomo politico aperto a ragionare sul da farsi in termini concreti.
Ma non lo conosco, non so se è aria.

massi76 ha scritto:era la mia paura prima di andare al voto. la mia speranza era (ed è ancora) che reggano coi denti per qualche tempo e si tengano fuori dal baratro e si comportino come meglio possono almeno per un po...
armato di speranza e di fiducia nel prossimo sono andato a votare, speriamo non sia stato tempo perso, diamogli un po di tempo. tanto peggio di quelli di prima non possono davvero fare!

anche io li ho votati, non ho perso tempo perchè ci ho messo dieci minuti facendo una gradevole passeggiata in mezzo alla neve.
sui risultati non mi aspettavo niente, speravo in un po' di casino e responsabilità da parte del m5s, ma la mia speranza era uguale a quella che domani possa esserci 40° all'ombra.

massi76 ha scritto:L'unica cosa che uno può fare è azzeccare il meno ladro.

o cercare di mettere in poltrona chi in poltrona non c'è mai stato e non sa come funziona il giochino... magari trovi anche qualcuno che per un po resta incorrotto e per qualche anno fa le cose veramente come servono...
magari no, ma in questo caso, in questa situazione di m***a è l'unico motivo che mi ha riportato al voto dopo una 15na d'anni che non ci andavo più.
i grillini possono essere incompetenti (non che molti politici visti finora fossero minimante preparati) e inadeguati al momento, ma sono persone normali che lo schifo della politica l'hanno subito come noi finora...

"Maledetto l'uomo che confida nell'uomo"

...c'è scritto nel mio testo sacro di riferimento. E quanto c'è del vero in queste parole.

Qualcuno, al tempo di Roma Imperiale, disse che un politico corrotto non va mai sostituito con un altro. Perché l'unica cosa che otterrai è di sostituirlo con un altro che ha lo stomaco ancora vuoto.

"Nessun grande uomo è tale per il suo maggiordomo"

Potrei continuare. Deprimendomi ancora di più.

Per salvarci avremmo dovuto quasi dimezzare i dipendenti pubblici (tra ufficiali e mascherati sono 4.650.000) e mettere in condizione l'Agenzia delle Entrate di operare come la Internal Revenue Service americana che, se vieni beccato ad evadere non ti pignola la casa, ti manda direttamente in una Casa Circondariale (es. Sing Sing).

Ma questo si scorna con gli interessi di 2/3 dell'elettorato. Quella fetta di italiani a cui, a dispetto di mugugni e dichiarazioni di principio, il sistema attuale è andato bene così come era.

Il famoso P.D.P (Partito del Debito Pubblico)

ok ok... e se non lo volessi sostituire e basta il corrotto, se volessi vederse mi riesce di cambiare il sistema, con gente nuova?? l'alternativa è solo la guerra civile, val la pena di provare con sti grillini...

massi76 ha scritto:era la mia paura prima di andare al voto. la mia speranza era (ed è ancora) che reggano coi denti per qualche tempo e si tengano fuori dal baratro e si comportino come meglio possono almeno per un po...
armato di speranza e di fiducia nel prossimo sono andato a votare, speriamo non sia stato tempo perso, diamogli un po di tempo. tanto peggio di quelli di prima non possono davvero fare!

Mi pare di risentirmi, me stesso, nel '93 quanto il Cinghialone scappava ad Hammamet e Forlani finiva ai servizi sociali...

si la situazione è simile ma non è la stessa, a craxi de mita forlani cirinopomicino abbiamo sostituito i loro leccapiedi (gente peggiore perchè anche più incompetenti, tra l'altro... a quei tempi ce lo buttavano in culo ma con qualche sprazzo di classe...).
io ai leccapiedi di de mita e andreotti etc etc ho cercato di mettere gente normale che la politica come me l'ha subita...

silvio ha scritto:

«Vediamo, è l'ultimo dei problemi. Da sindaco vedo dei numeri sconvolgenti, l'assurdità di alcune regole come questo patto di stabilità interno, con 20 mila cantieri bloccati, nove miliardi di euro fermi... Sono cose reali che gravano sulle spalle delle persone, delle imprese, degli artigiani, di lavoratori che non hanno lo stipendio. Ma vogliamo ragionare di un nuovo modello di sviluppo economico per il Paese o continuiamo a guardarci l'ombelico?».

Se questa risposta ad una domanda posta al sindaco di Firenze, fosse sincera e si ponesse in termini realistici e non di interesse di partito, direi che Renzi non è il vecchio che avanza, ma un possibile uomo politico aperto a ragionare sul da farsi in termini concreti.
Ma non lo conosco, non so se è aria.

Ci sono gruppi di tre, quattro comuni che si mettono insieme per formare un comune unico. Hai mai visto un tacchino bramare la festa del ringraziamento?
Di soldi lo Stato non ne ha più. Tra pochi giorni, al rinnovo dei titoli di Stato che vanno in scadenza, non troveremo più nessuno disposto a prestarcene. E allora sarà il caos. Quello vero.

Vedrete se sarò, o non sarò, facile profeta...

massi76 ha scritto:ok ok... e se non lo volessi sostituire e basta il corrotto, se volessi vederse mi riesce di cambiare il sistema, con gente nuova?? l'alternativa è solo la guerra civile, val la pena di provare con sti grillini...

Massimo... fa na' prova...

E mettitici dentro un gruppo di questi Grillini.

Poi mi/ci racconti.

Cazzo, devo correre alla messa...

Miscredenti, mi fate fare peccato mortale...

seeee. come se potessi scegliere io. come se il comune cittadino avesse davvero di che scegliere. l'unica scelta che ho avuto l'ho provata.... speriamo non sia una cazzata... io voglio dargli fiducia a sti infermieri, muratori e deejay che devono guidare il paese... speriamo che si ricordino perchè son li....

holubice ha scritto:Cazzo, devo correre alla messa...

Miscredenti, mi fate fare peccato mortale...

Cazzo!!! Holu ha scritto "cazzo", non ha scritto "c@§§0"! Allora davvero che andava di fetta!

holubice ha scritto:

Cazzo, devo correre alla messa...

Miscredenti, mi fate fare peccato mortale...

prega per l'italia, ci pensa dio

Minsky ha scritto:

holubice ha scritto:Cazzo, devo correre alla messa...

Miscredenti, mi fate fare peccato mortale...

Cazzo!!! Holu ha scritto "cazzo", non ha scritto "c@§§0"! Allora davvero che andava di fetta!

Beccato uah uah uah

massi76 ha scritto:si la situazione è simile ma non è la stessa, a craxi de mita forlani cirinopomicino abbiamo sostituito i loro leccapiedi (gente peggiore perchè anche più incompetenti, tra l'altro... a quei tempi ce lo buttavano in culo ma con qualche sprazzo di classe...).
io ai leccapiedi di de mita e andreotti etc etc ho cercato di mettere gente normale che la politica come me l'ha subita...

Minsky ha scritto:

holubice ha scritto:Cazzo, devo correre alla messa...

Miscredenti, mi fate fare peccato mortale...

Cazzo!!! Holu ha scritto "cazzo", non ha scritto "c@§§0"! Allora davvero che andava di fetta!

ma no, è solo che sta correndo a confessarsi

paolo1951 ha scritto:Perché non possiamo metterci tutti d'accordo, su proposte ragionevoli?
Renzi è del PD, ma piace in fondo anche a molti come me di destra...

Perche' i sapiens non sono tutti egualmente predisposti alla fede. Alcuni usano la critica e alcuni hanno anche una dannatissima memoria.
Il Pd piace a molti di destra perche' non e' certop piu' un partito che rappresenta un ideologia di sinistra.

Il pd ha votato monti assieme a berlusconi e scilipoti e de gregorio piuttosto che longo o ghedini..

Io non ci tengo ad andare daccordo con quelli di destra, mi auguro solo che smettano di essere di destra, come moltissimi di noi hanno smesso d'essere di sinistra, consci dell'eguaglianza trasversale che ha oramai omologato TUTTI i politici di professione.

C'e' un motivo se il M5S impone/propone massimo due legislature! ..la lunga permanenza nella stanza dei bottoni rende alieni e omologhi, aiuta l'ineluttabile tendenza dell'uomo a rubare..e in concorso tra loro.
Gia' gli antichi Ateniesi l'avevano capito. Amministrare era un servizio obbligatorio come il servizio militare, una breve parentesi che doveva toccare a tutti! ..poi le invasioni barbariche hanno massacrato quella splendida cultura, ma e' un'altra storia.

Paolo, non esiste ne destra ne sinistra, sono dei carcinomi intellettuali e ideologici che rappresentano solo fantasmi e ombre di ideologie oramai dimentiche. DEVONO lasciare il parlamento! Non possono guarire, sono marci.

Bastera' una legge costituzionale che limita TUTTI a due legislature..ricambio da destra e da sinistra, ritorno alle ideologie e solo allora ci saranno uomini di destra e sinistra rispettabili con i quali trovare un accordo onesto ed etico.

holu è un figo! corri forrest corri!!!

delfi68 ha scritto:

paolo1951 ha scritto:Perché non possiamo metterci tutti d'accordo, su proposte ragionevoli?
Renzi è del PD, ma piace in fondo anche a molti come me di destra...

Perche' i sapiens non sono tutti egualmente predisposti alla fede. Alcuni usano la critica e alcuni hanno anche una dannatissima memoria.
Il Pd piace a molti di destra perche' non e' certop piu' un partito che rappresenta un ideologia di sinistra.

Il pd ha votato monti assieme a berlusconi e scilipoti e de gregorio piuttosto che longo o ghedini..

Io non ci tengo ad andare daccordo con quelli di destra, mi auguro solo che smettano di essere di destra, come moltissimi di noi hanno smesso d'essere di sinistra, consci dell'eguaglianza trasversale che ha oramai omologato TUTTI i politici di professione.

C'e' un motivo se il M5S impone/propone massimo due legislature! ..la lunga permanenza nella stanza dei bottoni rende alieni e omologhi, aiuta l'ineluttabile tendenza dell'uomo a rubare..e in concorso tra loro.
Gia' gli antichi Ateniesi l'avevano capito. Amministrare era un servizio obbligatorio come il servizio militare, una breve parentesi che doveva toccare a tutti! ..poi le invasioni barbariche hanno massacrato quella splendida cultura, ma e' un'altra storia.

Paolo, non esiste ne destra ne sinistra, sono dei carcinomi intellettuali e ideologici che rappresentano solo fantasmi e ombre di ideologie oramai dimentiche. DEVONO lasciare il parlamento! Non possono guarire, sono marci.

Bastera' una legge costituzionale che limita TUTTI a due legislature..ricambio da destra e da sinistra, ritorno alle ideologie e solo allora ci saranno uomini di destra e sinistra rispettabili con i quali trovare un accordo onesto ed etico.

quelli del movimento 5 stelle hanno già nella loro scaletta un referendum virtuale per la proposta di una legge che vincola la durata della rappresentanza a 10/12 anni?
se non c'è sarebbe molto popolare mettercela.
poi si vedrà se al prossimo giro elettorale dimezzano o raddoppiano i loro voti.

c'e' ed e' di DUE sole LEGISLATURE...

https://www.google.it/search?client=ubuntu&channel=fs&q=programma+movimento+5+stelle+2013&ie=utf-8&oe=utf-8&redir_esc=&ei=Ipk7UYuZLaOC4gT_-4HQCQ

delfi68 ha scritto:c'e' ed e' di DUE sole LEGISLATURE...

https://www.google.it/search?client=ubuntu&channel=fs&q=programma+movimento+5+stelle+2013&ie=utf-8&oe=utf-8&redir_esc=&ei=Ipk7UYuZLaOC4gT_-4HQCQ

grazie per la segnalazione

si lasci che questa cosa sia meglio conosciuta e poi vediamo gli effetti sulle decisioni di voto degli elettori.

Mi pare la miglior risposta che potevano dare a chi obietta che prima o poi, una volta a roma, tutti iniziano a rubare. Il che E' vero! ..lo sanno pure loro del M5S, ecco perche' questa importrantissima limitazione!

Nel link c'e' il rpogramma ufficale del movimento. Ebbene, mi potrebbe spiegare un Bersani o un Fini (unico di destra che rispetto) perche' non dovrebbe sottoscriverlo!!???

..il programma M5S e' semplice razionalita' e logica..non sottoscriverlo e' solo indice di diversi interressi che quelli pubblici della funzione del politico!

delfi68 ha scritto:Nel link c'e' il rpogramma ufficale del movimento. Ebbene, mi potrebbe spiegare un Bersani o un Fini (unico di destra che rispetto) perche' non dovrebbe sottoscriverlo!!???

perché sarebbe il suicidio politico (Fini ora potrebbe sottoscriverlo, è morto. e non si muore due volte )
il messaggio sarebbe: "non siamo più all'altezza di fare politica. dobbiamo seguire altri"
evidentemente non ci sono molti martiri tra i politici

allora io dico la mia: piuttosto che stare li a fare i pesci lessi aspettando di trovare l' impossibile accordo(o inciucio) con chichessia, meglio fare ste 10 cose che dice grillo, tanto per dare un mezzo segnale di credibilità, e già il fatto che occorra grillo perché qualcuno senta la necessità di fare qualcosa è preoccupante...ma in ogni caso non aspettiamoci che col programma di grillo(né con quello di pdl e pd) ripartano i consumi, ed è questo il problema vero

La limitazione a due legislature è uno dei punti del programma che più ho apprezzato.
Di alcuni non sono in grado di valutarne la reale portata (uscita dall'euro - ad esempio) ma nel complesso ne condivido la maggior parte.
Per questo l'ho votato, oltre che per fare un dispetto agli altri stronzi
Il fatto poi che il M5S sia apprezzato anche da alcuni utenti di questo forum che godono della mia stima e del mio rispetto, mi conforta non poco sulla qualità della mia scelta.

Akka ha scritto:allora io dico la mia: piuttosto che stare li a fare i pesci lessi aspettando di trovare l' impossibile accordo(o inciucio) con chichessia, meglio fare ste 10 cose che dice grillo, tanto per dare un mezzo segnale di credibilità, e già il fatto che occorra grillo perché qualcuno senta la necessità di fare qualcosa è preoccupante...ma in ogni caso non aspettiamoci che col programma di grillo(né con quello di pdl e pd) ripartano i consumi, ed è questo il problema vero

politicamente è un suicidio pure quello.
se si fa quello che dice Grillo a cosa serve il PD?
tanto vale che lo faccia il M5S direttamente.
alle prossime elezioni il PD sparirebbe.
e non ci sono tanti martiri nelle fila dei politici.

Io credo che uno che ha votato pd non smetterebbe di farlo se il pd concordasse con i punti fondamentali del M5S, ANZI! apprezerebbe una svolta concreta e resterebbe PD per un ideale socialista o al limite comunista che non ha nulla a che vedere con il M5S..


Il punto poi sarebbe ridare alla gente dignitosa di destra un partito di riferimento per le loro ideologie, non trovo giusto che a rappresentare la destra sia rimasto solo quel pagliaccio di berlusca e il suo partito di plastica e pubblicitari che e' il pdl..

Io sono da sempre antifascista in generale e antagonista di classe verso i riferimenti ideologici della destra, ma so e devo accettare che ci siano persone con un ideologia e una visione della societa' come la loro, che poer certi aspetti, sebbene non la condivido e' eticamente onorevole! e mi chiedo e vi chiedo a voi di destra: PORCAMADONNA come fate a farvi rappresentare da un emrito buffone come B e il PDL?? ..dovete imporre e imporvi una rappresentanza degna dei vostri ideali! ..io voglio un interlocutore di destra, che crede nei valori della destra! Un borghese che faccia il borghese, un nazionalista che faccia il nazionalista! ..ma al limite un fascista, che rinnegando le politiche razziali che infangarono il fascismo, faccia il fascista!
Il pdl e' semplice immondizia. Un ammasso di approfittatori, lobbysti senza ideologie e politica sociale..

Mi auguro una destra che metta in atto i punti fondamentali dei cittadini, incidentalmente riuniti nel movimento 5 stelle, e resti uno di destra..come io resto uno di sinistra pur votando M5S.

Mi auguro per il vostro e nostro bene che si riformi una destra sociale all'altezza dei suoi ideali..condivederemo senz'altro molti punti, uno su tutti di sicuro: i delinquenti di stato in galera! E mai piu' un Berlusconi a infangare il nostro paese!