disturbo bipolare o altro?

salve a tutti..nn so se il topic sia messo nella sezione adatta..cmq vi devo chiedere una cortesia..non mi è mai capitato in vita mia di parlare con amici,conoscenti o estranei di aiuti del genere..ma una persona che può essere un amico o anche parente soffre davvero di comportamenti sbagliati ma anche che non hanno logica nei miei confronti e di altra gente...
faccio qualche esempio: capita che si trova in gruppo di amici e ad un tratto dice una cazzata che sa perfettamente che la persona la può prendere male e subire delle conseguenze senza cmq che nn va a suo vantaggio..oppure capita che si discute di qualche parere ch cmq non ha niente a che fare con lui/lei e magari capita che insulta con voce rabbiosa a un parere che ritiene contrario come se ce l'avesse con quella persona...oppure ancora dice cose contradittorie da un giorno all'altro sullo stesso argomento...tipo: a me il mare piace tantissimo..il giorno dopo..io il mare lo odio,moooo!
quindi seriamente che tipo di problema ha questa persona? mi sembra che sarebbe il disturbo bipolare e come si deve comportare una persona che cmq è accanto a questa?se potete darmi un aiuto su questo topic e scusate se nn è la sezione adatta.. ;)

L'unico consiglio da darti è di invitare la persona di cui parli a prendere atto del suo comportamento ed a considerare se è il caso di rivolgersi ad uno psicologo/psicoterapeuta.

Qualunque altro consiglio/suggerimento diagnostico sarebbe privo di fondamento e potenzialmente dannoso, e va considerato che per questo livello di disturbi (non si sta parlando di psicosi) un terapeuta normalmente accoglie un paziente se e solo se questi gli rivolge direttamente.

Prenota una visita psichiatrica anche presso le strutture asl della tua città ed accompagnala lì.

Nonso87 ha scritto:salve a tutti..nn so se il topic sia messo nella sezione adatta..cmq vi devo chiedere una cortesia..non mi è mai capitato in vita mia di parlare con amici,conoscenti o estranei di aiuti del genere..ma una persona che può essere un amico o anche parente soffre davvero di comportamenti sbagliati ma anche che non hanno logica nei miei confronti e di altra gente...
faccio qualche esempio: capita che si trova in gruppo di amici e ad un tratto dice una cazzata che sa perfettamente che la persona la può prendere male e subire delle conseguenze senza cmq che nn va a suo vantaggio..oppure capita che si discute di qualche parere ch cmq non ha niente a che fare con lui/lei e magari capita che insulta con voce rabbiosa a un parere che ritiene contrario come se ce l'avesse con quella persona...oppure ancora dice cose contradittorie da un giorno all'altro sullo stesso argomento...tipo: a me il mare piace tantissimo..il giorno dopo..io il mare lo odio,moooo!
quindi seriamente che tipo di problema ha questa persona? mi sembra che sarebbe il disturbo bipolare e come si deve comportare una persona che cmq è accanto a questa?se potete darmi un aiuto su questo topic e scusate se nn è la sezione adatta.. ;)

molto probabilmente o e lunatico o a seconda delle persone con cui si rapporta cambia opinione,oppure è una persona molto timida e cerca di assecondare tutti per provare a socializzare,o la limite ha davvero bisogno di uno psicologo

nn è proprio lunaticità..ce di peggio:con le persone che raggiunge un rapporto più stretto si comporta più male rischiando seriamente di far liti o anche arrivare alle mani come i pazzi anche x una piccola cosa.

oppure nn so: è invitata da amici del fratello x uscire:nonostante nn ha confidenze con queste persone..parla male del fratello facendolo prendere come un deficente in sua assenza sapendo anche che gli amici possono riferirlo..parla male anche di persone che nn conosce bene...oppure in base a delle piccole cose che nota,magari si fa delle opinioni che però le affretta subito e giudicandole vere al 100% come diciamo i credenti con la religione senza dare un briciolo di dubbio .

La psicosi maniaco-depressiva (disturbo bipolare) è qualcosa di molto serio (ho parecchia esperienza in merito, purtroppo). Non penso si tratta di questa malattia però, dato che non si cambia da un giorno all'altro, oppure ce n'è di vari tipi (questo non so, mi sembra strano). Portala davvero da qualcuno che se ne intenda.

http://it.wikipedia.org/wiki/Disturbo_bipolare

I disturbi bipolari sono una patologia molto grave, è diagnosticabile in sede psichiatrica e comporta una terapia farmacologica.
Avere a che fare con persone affette è un vero guaio, lo so per esperienza diretta.

silvio ha scritto:Avere a che fare con persone affette è un vero guaio, lo so per esperienza diretta.

Anch'io. Ti posso capire.

silvio ha scritto:I disturbi bipolari sono una patologia molto grave, è diagnosticabile in sede psichiatrica e comporta una terapia farmacologica.
Avere a che fare con persone affette è un vero guaio, lo so per esperienza diretta.

Dico una cazzata: a ceffoni secondo me guariscono in fretta.

Come non darti ragione? ...hai detto una cazzata

Avalon ha scritto:Come non darti ragione? ...hai detto una cazzata

Non ne sono tanto sicuro.

Contrastare violentemente un soggetto psicopatico non è una cosa saggia perché possono avere reazioni incontrollate e gravi, io l'ho fatto a volte con un parente, a difesa di terze persone, ne è venuto fuori un casino ma fortunatamente nulla di grave.

Beh, nessuno penserebbe che prendere a schiaffi un malato di diabete possa essere utile a guarire, no? E dunque perché dovrebbe esserlo nel caso di una psicosi? Le cause biologiche e biochimiche restano.

I comportamenti si possono condizionare (Modus nazi ON)

In questi casi li condiziona proprio uno squilibrio neurobiologico.

Non si tratta di comportamenti 'volontari' più di quanto lo sia la necessità della dialisi, sai.

Ovviamente sto parlando di psicosi, non di gradi più lievi di disturbo.

No davvero. È un disturbo serio Rasp. C'è da perdersi la pazienza, e io l'ho persa. Non fanno per me...

Avalon ha scritto:In questi casi li condiziona proprio uno squilibrio neurobiologico.

Non si tratta di comportamenti 'volontari' più di quanto lo sia la necessità della dialisi, sai.

Ovviamente sto parlando di psicosi, non di gradi più lievi di disturbo.

Avresti dei riferimenti? No perché io non ne sono sicuro. Continuo grezzamente a pensare che se qualcuno prende un ceffone ogni volta che ne fa una storta prima o poi smette.

Bisogna non contrastarlo violentemente, ma cercare di lasciarlo sfogare portandolo in un ambiente tranquillo tenderà a calmarsi, se il disturbo è forte non c'è modo di fare appello alla sua consapevolezza, non è in grado di resistere alla tempesta chimica provocata dal sistema nervoso malato.
Non è psicologia, anima, è chimica alterata, bisogna che la crisi passi, passa non dura per sempre.
Poi solo una terapia farmacologica, ma deve essere formulata da medici in gamba che abbiano fatto la giusta diagnosi, può stabilizzare il comportamento.
Una terapia psicologica aiuta, perché ho notato che loro a volte si rendono conto che la crisi arriva e per un po cercano di contrastarla.
Si deve intervenire con la forza solo se sono un pericolo reale per se o per gli altri, ma fortunatamente è raro.

Continuo a pensare che il sistema nervoso sia in grado di recepire i ceffoni.

Sono sicuro che i tuoi metodi di educazione sono radicalmente opposti.

[quote]

Rasputin ha scritto:
Continuo a pensare che il sistema nervoso sia in grado di recepire i ceffoni.

Si li recepisce, ma non curi il malato, nel passato legare, picchiare, fare gli elettroshock era la norma, ma non è servito a nulla.

Rasputin ha scritto:
Continuo a pensare che il sistema nervoso sia in grado di recepire i ceffoni.

Si li recepisce, ma non curi il malato, nel passato legare, picchiare, fare gli elettroshock era la norma, ma non è servito a nulla.

Vero. Però si tentava di curare disturbi memmeno diagnosticati.

Oggi la scienza medica ha fatto nel campo notevoli passi avanti, non si guariscono i casi più gravi ma si stabilizzano, anche se il paziente non avrà mai una vita normale ed avrà bisogno di una continua assistenza familiare e sociale, il problema è nelle strutture che ci sono ma vanno potenziate e migliorate, purtroppo però non ci sono fondi, poi nella legislazione che secondo me dovrebbe rivedere il consenso del malato violento.


http://www.cpo-psicologia.it/index.php?option=com_content&task=view&id=66&showall=1

silvio ha scritto:Oggi la scienza medica ha fatto nel campo notevoli passi avanti, non si guariscono i casi più gravi ma si stabilizzano, anche se il paziente non avrà mai una vita normale ed avrà bisogno di una continua assistenza familiare e sociale, il problema è nelle strutture che ci sono ma vanno potenziate e migliorate, purtroppo però non ci sono fondi, poi nella legislazione che secondo me dovrebbe rivedere il consenso del malato violento.

I matti siamo noi

Dai Rasputin! Stai sparando cazzate!
Silvio ha ragione!

Bellissimo film, mi sembra che lui fingeva o sbaglio

Darrow ha scritto:Dai Rasputin! Stai sparando cazzate!
Silvio ha ragione!

Non so, davvero.

solo una dignosi psicologica fatta da un medico può dare delle risposte.
a me questa persona, cosi descritta, mi sembra semplicemente stronza.
che poi sia difficile trovar eun essere umano "normale" è fuori discussione, tutti noi abbiamo delle psicosi.
Raspy,stai attento a dare ceffoni ad uno psicotico, potrebbe ridarteli e perdere il controllo...

Non è questione di aver paura di prenderne altrettanti, ma semplicemente le pene corporali non servono ad un cazzo. In nessun caso.
Sto parlando di terapia e pedagogia!
Se poi uno si vuole cavare lo sfizio di menare a uno che gli sta sulle palle è un altro discorso!
Ma non lo cambi! Anzi!

questo è chiaro, la mia risposta era per il Rasputin

Potrebbe semplicemente avere bisogno di attenzioni. Ci soo persone che dicono e fanno cose assurde per attirare su di se l'attenzione degli altri, non impirta loro se e' negativa, l'importante e' essere ascoltati. Prova a parlarne con lei/lui, chiedile il perche' del suo atteggiamento, in maniera pacata.

Rasp, spero che tu stia scherzando sulla questione ceffoni, io mi inc@zzo moltissimo quando vedo menare le mani, soprattutto verso i bambini e piu' in generale verso le persone "deboli"...

Darrow ha scritto:Non è questione di aver paura di prenderne altrettanti, ma semplicemente le pene corporali non servono ad un cazzo. In nessun caso.
Sto parlando di terapia e pedagogia!
Se poi uno si vuole cavare lo sfizio di menare a uno che gli sta sulle palle è un altro discorso!
Ma non lo cambi! Anzi!

Chi mi conosce un po' sa che non solo sono anch'io contro le pene corporali ma anche contro qualunque sistema punitivo.

Detto questo, nella fattispecie e premesso che sono ignorante in materia - ho solo dato una scorsa qui - mi pare di ricordare che i comportamenti possono venire modificati da quelli che in psicologia si chiamano rinforzatori (Positivi o negativi), dei quali i ceffoni erano forse un'iperbole ma altrettanto forse non troppo azzardata.

Tradotto: se un soggetto si rende conto che determinati comportamenti risultano in effetti spiacevoli per lui, magari prima o poi la smette.

Diva ha scritto:Potrebbe semplicemente avere bisogno di attenzioni. Ci soo persone che dicono e fanno cose assurde per attirare su di se l'attenzione degli altri, non impirta loro se e' negativa, l'importante e' essere ascoltati. Prova a parlarne con lei/lui, chiedile il perche' del suo atteggiamento, in maniera pacata.

Rasp, spero che tu stia scherzando sulla questione ceffoni, io mi inc@zzo moltissimo quando vedo menare le mani, soprattutto verso i bambini e piu' in generale verso le persone "deboli"...

Sono in linea di massima completamente d'accordo con te
Salvo quelle eccezioni in cui il tizio va preso a schiaffi perchè incapace di intendere alcun'altra alternativa.
Vedi ad esempio il post (che non so più dove si trova) di Delfi che va a scuola a mollare un paio di ceffoni a quell'idiota.

*Valerio* ha scritto:
Sono in linea di massima completamente d'accordo con te
Salvo quelle eccezioni in cui il tizio va preso a schiaffi perchè incapace di intendere alcun'altra alternativa.
Vedi ad esempio il post (che non so più dove si trova) di Delfi che va a scuola a mollare un paio di ceffoni a quell'idiota.

Ottimo esempio. Eppure anche lui è probabilmente malato; perché in quel caso siamo stati praticamente tutti d'accordo?

Rasputin ha scritto:

*Valerio* ha scritto:
Sono in linea di massima completamente d'accordo con te
Salvo quelle eccezioni in cui il tizio va preso a schiaffi perchè incapace di intendere alcun'altra alternativa.
Vedi ad esempio il post (che non so più dove si trova) di Delfi che va a scuola a mollare un paio di ceffoni a quell'idiota.

Ottimo esempio. Eppure anche lui è probabilmente malato; perché in quel caso siamo stati praticamente tutti d'accordo?

Ehh, me lo sono chiesto anche io e sono d'accordo anche che sia malato.

Sul fatto che siamo stati tutti d'accordo è difficile rispondere escludendo il fattore sentimentale.
Che il ceffone sia l'unica medicina efficace, magari solo temporanea, possibile?

Per qualcuno penso sia l'unica via.
A me più di una volta, (ma parlo di altri tempi e situazioni che niente hanno a che fare con l'attuale) un cazzotto mi ha di fatto rimesso in squadra, là dove tutti gli altri mezzi avevano fallito.

Ah ah! Il condizionamento ambientale prevede le percosse. E' il sistema più veloce per adattare le persone alla società ed è stato il sistema educativo dei nostri nonni. Funziona ma è sbagliato rispetto al nostro sistema educativo.

Due ceffoni, un calcio al culo, un occhio nero, i lividi sul collo... nel 1945 si dice che nella mia scuola morì uno studente dopo essere stato frustato. Le punizioni in quella scuola con fruste di nervo di bue stilizzate avvenivano anche negli anni '60 ed a me successe una volta - ah ah non piansi!

Insomma anche negli ospedali psichiatrici ci sono queste usanze di condizionare la gente con le punizioni corporali. Diatribe se usare la terapia elettroconvulsivante o no... Una volta erano tutti per la lobotomia - ma ora dirò la bestemmia...

Siamo presi dalla vita dei nostri tempi che non abbiamo tempo per quelli che non rientrano nella nostra normalità, roba che ci impedisce di fare quello che abbiamo pianificato e allora per la società anche quei due ceffoni purché smetta il fastidio.

Dal punto di vista di chi soffre evidentemente è tutto diverso.

Rasputin ha scritto:

*Valerio* ha scritto:
Sono in linea di massima completamente d'accordo con te
Salvo quelle eccezioni in cui il tizio va preso a schiaffi perchè incapace di intendere alcun'altra alternativa.
Vedi ad esempio il post (che non so più dove si trova) di Delfi che va a scuola a mollare un paio di ceffoni a quell'idiota.

Ottimo esempio. Eppure anche lui è probabilmente malato; perché in quel caso siamo stati praticamente tutti d'accordo?

Perchè non ci interessava di curare(anche nell'accezione di: prenderci cura di) il malato, ma solo di rimuovere il più sbrigativamente possibile un problema.
I manicomi sono un esempio in grande stile di rimozione del problema, ma nessuna presa in cura del malato. Non a caso nei manicomi le pene corporali abbondavano.

Mi trovo d'accordo con Sergio, dal punto di vista di chi soffre (e purtroppo ci fa soffrire) è tutto diverso!

Riguardo ai metodi di una volta, che sembrano siano sempre efficaci, molti studi pedagogici, rilevano nella violenza insita ed esplicita in quei metodi, la natura violenta delle nostre società. In pratica il bambino che viene picchiato apprende come unico metodo comunicativo valido quello della violenza, (così chi viene stuprato molto probabilmente sarà a sua volta stupratore pedofilo).
Certo la violenza è una componente dell'ethos umano, rimuoverla non è così semplice, ma l'educazione alla non-violenza ritengo sia uno dei passi fondamentali per cercare di cambiare i destini della nostra umanità.

Mi inserisco solo adesso nella discussione e ho una veloce letta a quanto fin qui scritto. In ogni caso quello che posso dire, riferendomi a quanto detto da Nonso, è che il comportamento descritto non ha niente a che fare con il disturbo bipolare. Per prima cosa bisogna considerare che il disturbo bipolare è una malattia psichica che assai spesso si manifesta in forme molto gravi. E' una forma depressiva che alterna periodi di depressione anche profonda, con conseguente perdita di ogni interesse e possibilità di agire e di vivere, a periodi di euforia incontrollata che spinge una persona a fare cose del tutto senza senso, con me acquisti compulsivi di cosa del tutto inutili. E ne posso parlare con cognizione di causa in quanto da molti anni mi curo con farmaci proprio da una forma depressiva che si manifesta (per fortuna non in forma grave) anche in modo bipolare.

In relazione al comportamento da te decritto direi che non ha nulla a che fare con forme depressive. Impossibile dire di più perchè lo potrebbe fare solo uno specialista. Quello che posso dire con certezza che ogni forma violenta o coercitiva è del tutto inutile per non dire negativa. Poi è ovvio che dipende da che relazione hai tu con lui. Se non te ne frega niente ....tutto va bene. Se, per caso fosse un famigliare, magari un figlio cambia tutto.

secondo me c'è un limite.
c'è lo stronzo e il malato mentale. al primo vanni dati i ceffoni (vedi quei ragazzini che sparano i botti per strada consapevoli del fastidio e della pericolosità nei confronti degli altri), il malato mentale va curato.non penso che la depressione post parto possa essere curata coi ceffoni, l'ignoranza e la maleducazione si.

Comunque cosí ad occhio mi sembra più

http://it.wikipedia.org/wiki/Disturbo_borderline_di_personalit%C3%A0

Paolo ha scritto:Mi inserisco solo adesso nella discussione e ho una veloce letta a quanto fin qui scritto. In ogni caso quello che posso dire, riferendomi a quanto detto da Nonso, è che il comportamento descritto non ha niente a che fare con il disturbo bipolare. Per prima cosa bisogna considerare che il disturbo bipolare è una malattia psichica che assai spesso si manifesta in forme molto gravi. E' una forma depressiva che alterna periodi di depressione anche profonda, con conseguente perdita di ogni interesse e possibilità di agire e di vivere, a periodi di euforia incontrollata che spinge una persona a fare cose del tutto senza senso, con me acquisti compulsivi di cosa del tutto inutili. E ne posso parlare con cognizione di causa in quanto da molti anni mi curo con farmaci proprio da una forma depressiva che si manifesta (per fortuna non in forma grave) anche in modo bipolare.

In relazione al comportamento da te decritto direi che non ha nulla a che fare con forme depressive. Impossibile dire di più perchè lo potrebbe fare solo uno specialista. Quello che posso dire con certezza che ogni forma violenta o coercitiva è del tutto inutile per non dire negativa. Poi è ovvio che dipende da che relazione hai tu con lui. Se non te ne frega niente ....tutto va bene. Se, per caso fosse un famigliare, magari un figlio cambia tutto.

Anche secondo me questa persona ha comportamenti bizzarri, ma non patologici.

Se vuoi approfondire, ti consiglio la bibbia dei depressi:

E liberaci dal male oscuro

io ho in mente che in ogni caso le "campane" suonano dentro la testa...

quindi seriamente che tipo di problema ha questa persona? mi sembra che sarebbe il disturbo bipolare

Read more: http://atei.forumitalian.com/t4813-disturbo-bipolare-o-altro#ixzz2GTa95EfE

Fuma coca basata..e quando non c'ha lira in tasca si scioglie l'MdMa..elementare Watson!

Ho letto la descrizione del soggetto e Rasputin indirizza probabilmente (perché senza conoscerlo non si può dare una diagnosi) verso la strada giusta. Il disturbo borderline ha proprio queste caratteristiche,si mostrano aggressivi ed incongrui ma allo stesso tempo hanno paura di perdere le persone vicine.Consiglio vivamente un incontro con uno psicanalista più che con uno psichiatra che riesca ad instaurare una terapia comportamentale prima che questo disturbo possa diventare pervasivo e pericoloso.
Il consiglio va esteso anche a chi ci vive insieme,molte volte è destabilizzante e mette in forse anche la personalità di chi non riesce a star dietro a questi soggetti.

klaus54 ha scritto:
Consiglio vivamente un incontro con uno psicanalista più che con uno psichiatra che riesca ad instaurare una terapia comportamentale prima che questo disturbo possa diventare pervasivo e pericoloso.

Credo che molte volte sia difficile far capire a questi soggetti che hanno bisogno di assistenza, gran parte delle volte non se ne rendono conto o non vogliono assolutamente accettare la propria patologia.

Se è un disturbo di personalità se ne rendono conto,il non sapere di aver problemi è tipico delle psicosi.Beh meglio convincerlo prima che diventi talmente aggressivo da richiedere un TSO.

Concorderai però che i ceffoni sono fuori luogo con queste persone

silvio ha scritto:Concorderai però che i ceffoni sono fuori luogo con queste persone

Io sono del parere che i ceffono sono un mezzo di comunicazione. Vanno usati con chi uso lo stesso mezzo, cioè è inutile parlare giapponese con un eschimese, non ti capisce!
Le botte sono lo stesso, funzionano con chi parla quel linguaggio lì.

silvio ha scritto:Concorderai però che i ceffoni sono fuori luogo con queste persone

Assolutamente concorde. I ceffoni non sono quasi mai utili. Che si tratti di uomini, o di animali.
Che gesto sarebbe un ceffone? Un atto di per sè carico di violenza, su di una persona che lo interpreterà come una umiliazione e scatenerà in lui ancora più rabbia.
L'unico frangente in cui un ceffone (sonoro e non doloroso, uno schiaffo può anche ledere un timpano se dato sull'orecchio) è l'attacco di panico. In questo caso serve per ricondurre alla realtà il soggetto ansioso,è una specie di shock emotivo.