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Messaggio Da oddvod56 Ven 10 Feb 2012 - 17:05

ragazzi mi ricordo che qualcuno qui ha fatto calcolo e statistiche quindi volevo chiedere a voi una mano
ho un equazione con le combinazioni e con le disposizioni non le capisco
allora ecco l' equazione


3Cx,2-Cx+1,3=Cx,3;
e una delle disposizioni
Dx,3=2Dx-1,3

se potete spiegarmi come si fa cosi il resto me li faccio io
con le disposizioni io faccio cosi

x(x-1)(x-2)=2(x-1)(x-2)(x-3)

"x-2" lo semplifico e diventa

x(x-1)=2(x-1)(x-3)
e poi
x^2-x=2(x^2-6x+6)
e poi dopo aver moltiplicato 2 per x^2-6x ecc ecc passo tutto al primo membro e uso la formula
-b +- radice di (b^2-4ac)/2a

e giusto?

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Messaggio Da Steerpike Ven 10 Feb 2012 - 17:20

oddvod56 ha scritto:
x(x-1)(x-2)=2(x-1)(x-2)(x-3)

"x-2" lo semplifico e diventa

x(x-1)=2(x-1)(x-3)
Fin qui ci siamo.
oddvod56 ha scritto:e poi
x^2-x=2(x^2-6x+6)
(x-1)(x-3)=(x^2-4x+3), non (x^2-6x+6).
oddvod56 ha scritto:
e poi dopo aver moltiplicato 2 per x^2-6x ecc ecc passo tutto al primo membro e uso la formula
-b +- radice di (b^2-4ac)/2a
Sì, il procedimento è questo.
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Messaggio Da oddvod56 Ven 10 Feb 2012 - 17:23

Steerpike ha scritto:
oddvod56 ha scritto:
x(x-1)(x-2)=2(x-1)(x-2)(x-3)

"x-2" lo semplifico e diventa

x(x-1)=2(x-1)(x-3)
Fin qui ci siamo.
oddvod56 ha scritto:e poi
x^2-x=2(x^2-6x+6)
(x-1)(x-3)=(x^2-4x+3), non (x^2-6x+6).
oddvod56 ha scritto:
e poi dopo aver moltiplicato 2 per x^2-6x ecc ecc passo tutto al primo membro e uso la formula
-b +- radice di (b^2-4ac)/2a
Sì, il procedimento è questo.
giusto hai ragione ok ma ora gli altri con le combinazioni mica sai come si fanno??

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Messaggio Da uoz Ven 10 Feb 2012 - 18:18

Odd, ma non c'è un testo di questo problema? Scritto così per me è arabo.
Cosa vuol dire:
3Cx,2-Cx 1,3=Cx,3;
e una delle disposizioni
Dx,3=2Dx-1,3

3Cx cazzo vuol dire? Combinazione di x elementi a gruppi di 3? Di tre elementi a gruppi di x? Cioè sarebbe un C(x;3) o che? e allora Cx,3???


Ah, aspetta: vorrebbero forse dire
3C(x;2) - C(x+1;3) = C(x;3) e questa è l'equazione in cui devi trovare x? Dai non farmi fare reverse engeneering sui tuoi conti, sii un pelo più chiaro!!!

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Messaggio Da Ospite Ven 10 Feb 2012 - 18:33

uoz ha scritto:Odd, ma non c'è un testo di questo problema? Scritto così per me è arabo.
Cosa vuol dire:
3Cx,2-Cx 1,3=Cx,3;
e una delle disposizioni
Dx,3=2Dx-1,3

3Cx cazzo vuol dire? Combinazione di x elementi a gruppi di 3? Di tre elementi a gruppi di x? Cioè sarebbe un C(x;3) o che? e allora Cx,3???


Ah, aspetta: vorrebbero forse dire
3C(x;2) - C(x+1;3) = C(x;3) e questa è l'equazione in cui devi trovare x? Dai non farmi fare reverse engeneering sui tuoi conti, sii un pelo più chiaro!!!

diodellecittà, ventotto lauree buttate al cesso. braccia rubate all'agricoltura.
come vuoi che sia se no?


allora, odd. c(n,k) significa che dati n elementi e un kminore o uguale di n, fai tutti i gruppi che si possono formare con gli n elementi dati, in modo che ciascun gruppo contenga k elementi e siano tutti diversi. e si ha che:
c(n,k) = [n(n-1)(n-2)...(n-k+1)] / k!

quindi nel tuo caso, se non ho scazzato:
[3 x (x-1)(x-2)(x-3)\2!]-[(x+1)(x+1-1)(x+1-2)(x+1-3)(x+1-4)/3!]=x(x-1)(x-2)(x-3)(x-4)\3!
che è facillima. raccogli il termine comune x(x-1)(x-2)(x-3) e ti resta
3\2-1\6(x+1)=1\6(x-4) fai i conti e trovi x=6

certo che se te li fai fare gli esercizi non servono a niente e da grande diventi ignorante come uoz

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Messaggio Da oddvod56 Ven 10 Feb 2012 - 18:49

jessica ha scritto:
uoz ha scritto:Odd, ma non c'è un testo di questo problema? Scritto così per me è arabo.
Cosa vuol dire:
3Cx,2-Cx 1,3=Cx,3;
e una delle disposizioni
Dx,3=2Dx-1,3

3Cx cazzo vuol dire? Combinazione di x elementi a gruppi di 3? Di tre elementi a gruppi di x? Cioè sarebbe un C(x;3) o che? e allora Cx,3???


Ah, aspetta: vorrebbero forse dire
3C(x;2) - C(x+1;3) = C(x;3) e questa è l'equazione in cui devi trovare x? Dai non farmi fare reverse engeneering sui tuoi conti, sii un pelo più chiaro!!!

diodellecittà, ventotto lauree buttate al cesso. braccia rubate all'agricoltura.
come vuoi che sia se no?


allora, odd. c(n,k) significa che dati n elementi e un kminore o uguale di n, fai tutti i gruppi che si possono formare con gli n elementi dati, in modo che ciascun gruppo contenga k elementi e siano tutti diversi. e si ha che:
c(n,k) = [n(n-1)(n-2)...(n-k+1)] / k!

quindi nel tuo caso, se non ho scazzato:
[3 x (x-1)(x-2)(x-3)\2!]-[(x+1)(x+1-1)(x+1-2)(x+1-3)(x+1-4)/3!]=x(x-1)(x-2)(x-3)(x-4)\3!
che è facillima. raccogli il termine comune x(x-1)(x-2)(x-3) e ti resta
3\2-1\6(x+1)=1\6(x-4) fai i conti e trovi x=6

certo che se te li fai fare gli esercizi non servono a niente e da grande diventi ignorante come uoz
no vabbe intendevo se potevi pure spiegarmi come hai fatto

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Messaggio Da Ospite Ven 10 Feb 2012 - 19:20

odd, in che senso?
si sviluppano i combinatori (c(n,k) = [n(n-1)(n-2)...(n-k+1)] / k! e quella è la definizione no? cioè, c(4,3) sono le combinazioni di abcd presi a 3 a 3, quindi
abc abd acd bcd ...ti dovrebbe tornare questo suppongo.
ops però mi accorgo di avere fatto un errore e di essere arrivata fino a n-k-1 e non a n-k+1... hem, sai com'è... la ruggine Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed

quindi cancella il post precednete

allora, primo membro 3c(x,2)=3x(x-1)\2! (sarebbe x=n e k=2)
e c(x+1,3)=(x+1)(x+1-1)(x+1-2)\3! e mi fermo a -2 perchè k=3
secondo membro c(x,3)=x (x-1)(x-2)\3!

a questo punto sono solo conti da fare:

cioè raccogli il fattore comune ai due membri che è x(x-1) e lo elimini dividendolo parte per parte (si dà per scontato che x sia maggiore del k più grande, cioè tre, quindi puoi farlo tranquillamente)

ti rimane 3\2! - (x+1)\3!= (x-2)3! ti torna?
se non mi sono risbagliata sviluppi 3\2-x\6-1\6=x\6-2\6 --> 10=2x ....


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Messaggio Da Ospite Ven 17 Feb 2012 - 16:19

Quindi l'hai fatto?

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