I costi della Chiesa

holubice ha scritto:
Domanda:
un 'arancione'...
...che metta su un alloggio per ospitare i suoi pellegrini e tappezzi le mura di foto e immagini del Bhudda avrebbe lo stesso trattamento fiscale di certi edifici analoghi della Chiesa Cattolica?

sì.
non è la Chiesa cattolica ad avere un certo trattamento,
ma certi enti non commerciali
(sindacati, partiti, polisportive ...)

Lei, Don, come lo vedrebbe un Primo Emendamento all'Americana anche dentro alla nostra costituzione?

assolutamente ininfluente.
p. es. i salesiani nascono come una società qualsiasi, perché allora erano sciolte e vietate le congregazioni religiose.

holubice ha scritto:
Quello dell'8xmille è il più grosso 'scherzo da prete' che la Chiesa Cattolica gioca ai contribuenti Italiani. E per questo considero meritoria e sacrosanta la campagna promossa dalla UAAR (Occhio x mille).

Non avrei mai pensato di quotarti

chef75 ha scritto:

holubice ha scritto:
Quello dell'8xmille è il più grosso 'scherzo da prete' che la Chiesa Cattolica gioca ai contribuenti Italiani. E per questo considero meritoria e sacrosanta la campagna promossa dalla UAAR (Occhio x mille).

Non avrei mai pensato di quotarti

Secondo me siete due che vi alternate alla scrittura....dai di la verità.

holubice ha scritto:

don alberto ha scritto:sì,
siamo degli schifosi garantiti
(e ogni tanto ho anche la sfacciataggine di confessarlo)

No, no, facciamo i seri. Io le parlo da parrocchiano:
il sistema attuale è o non è una presa per il €ulo?

no.
lo stato evidentemente ha fatto anche i suoi conti (a livello "umano e sociale") sull'importanza della Chiesa e sul fatto che si può meritare un aiuto.

guarda quanto si spende per le auto blu, e fa il paragone se questo ottopermille non sono bricioline.

questo non significa che se venisse abolito sarebbe la fine del mondo

(magari ne faremmo su di più, creando mille società ...!)

Giusto per fare a capirci...

Repubblica: Chiesa, c'è un 8 per mille segreto Ecco dove finisce un miliardo di euro

"Con le altre confessioni lo Stato è assai meno generoso. In risposta a un' interrogazione dei soliti radicali, nel luglio scorso il ministro Vannino Chiti ha citato come prova della bontà del meccanismo "il fatto che anche i valdesi hanno chiesto e ottenuto le quote non espresse". Chiesto sì, ottenuto mai. Incontro la "moderatrice" della Tavola Valdese, Maria Bonafede, il "Ruini" dei valdesi, nella modesta sede vicino alla Stazione Termini. "Per motivi etici avevamo rinunciato alle quote non espresse, ma nel 2000, visto l' uso che ne faceva lo Stato, le abbiamo chiese. Abbiamo incontrato governi di destra e di sinistra, il vecchio Letta e il nuovo. Ogni volta ci rinviano. Se la ottenessimo oggi, la vedremmo solo nel 2010. Lo Stato anticipa i soldi alla Cei, ma agli altri li versa con tre anni di ritardo".
Ai valdesi sono andati nel 2006 circa 5 milioni 700 mila euro, ma avrebbero diritto a oltre 13 milioni. Il resto lo trattiene lo Stato. La Tavola Valdese usa i soldi dell' otto per mille al 94 per cento per la carità e il rimanente alla pubblicità. I pastori valdesi vivono delle donazioni spontanee. Lo stipendio base, uguale dalla "moderatrice" all' ultimo pastore, è di 650 euro al mese. Maria Bonafede spiega: "I soldi dell' otto per mille arrivano dalla società e vi debbono tornare. Se una Chiesa non riesce a mantenersi con le libere offerte, è segno che Dio non vuole farla sopravvivere"
(Continua nel link...)

Io, da quando sono al corrente di come realmente funzioni il meccanismo dell'Otto x mille, ho sempre dato quel denaro alla Chiesa Luterana, alla Chiesa Evangelica, alla Chiesa del 7°giorno, alla Chiesa che gli manca un Venerdì... ma mai a voi.

Via la concorrenza!
E abbasso i para€uli!

holubice ha scritto:Se una Chiesa non riesce a mantenersi con le libere offerte, è segno che Dio non vuole farla sopravvivere"[/i]

ci si riesce, ci si riesce ...

(per me c'è molta leggenda su questo ottopermille.
quanto ha stanziato il governo per spese militari?)

holubice ha scritto:Io, da quando sono al corrente di come realmente funzioni il meccanismo dell'Otto x mille, ho sempre dato quel denaro alla Chiesa Luterana, alla Chiesa Evangelica, alla Chiesa del 7°giorno, alla Chiesa che gli manca un Venerdì... ma mai a voi.

Via la concorrenza!
E abbasso i para€uli!

Stavolta devo quotarti anch'io. Ovviamente, io penso che sarebbe una gran bastonata per la chiesa, ma come ha detto Don Alberto, il vaticano potrebbe anche trovare il modo di compensare la perdita con qualche astuto stratagemma finanziario (IOR insegna).

holubice ha scritto:Io, da quando sono al corrente di come realmente funzioni il meccanismo dell'Otto x mille, ho sempre dato quel denaro alla Chiesa Luterana, alla Chiesa Evangelica, alla Chiesa del 7°giorno, alla Chiesa che gli manca un Venerdì... ma mai a voi.

Via la concorrenza!
E abbasso i para€uli!

vai ad ascoltarli, qualche volta?


(mi ricordate quelli che votavano socialdemocratico,
pur di non votare la dc)

Ah! Per finire la domanda dalle cento pistole:

C'è qualcuno che mi sa spiegare perché, alla ripartizione dell'8 x mille, non s'è mai riuscito a trovare il modo di farvi concorrere i Testimoni di Genova/Savona, né i Mussulmani?
Forse perché tutte le firme che metterebbero 'compatti' costoro finirebbero per sparecchiare una bella cifra dal piatto ricco mi ci ficco?...
Sono sicuro che vedrò prima in quella lista il Mago Otelma, piuttosto che quelle due confessioni lì.

Minsky ha scritto:
Stavolta devo quotarti anch'io. Ovviamente, io penso che sarebbe una gran bastonata per la chiesa, ...]

no.
insisto che non è quel granché.

e poi.
vuoi mettere il ritorno d'immagine?

(mi ricordo i soliti giornaletti anticlericali che prospettavano un tracollo di offerte per la Chiesa coni il passaggio all'euro.
mai visti tanti soldi)

holubice ha scritto:Ah! Per finire la domanda dalle cento pistole:

C'è qualcuno che mi sa spiegare perché, alla ripartizione dell'8 x mille, non s'è mai riuscito a trovare il modo di farvi concorrere i Testimoni di Genova/Savona, né i Mussulmani?
Forse perché tutte le firme che metterebbero 'compatti' costoro finirebbero per sparecchiare una bella cifra dal piatto ricco mi ci ficco?...
Sono sicuro che vedrò prima in quella lista il Mago Otelma, piuttosto che quelle due confessioni lì.

presumo che prima i tdg debbano convincere lo stato di non essere dei delinquenti plagiari,
e quanto ai mussulmani a naso direi che ci vuole un interlocutore unico

holubice ha scritto:Ah! Per finire la domanda dalle cento pistole:

C'è qualcuno che mi sa spiegare perché, alla ripartizione dell'8 x mille, non s'è mai riuscito a trovare il modo di farvi concorrere i Testimoni di Genova/Savona, né i Mussulmani?
Forse perché tutte le firme che metterebbero 'compatti' costoro finirebbero per sparecchiare una bella cifra dal piatto ricco mi ci ficco?...
Sono sicuro che vedrò prima in quella lista il Mago Otelma, piuttosto che quelle due confessioni lì.

Per i TdG non lo so, ma per i musulmani te lo posso spiegare io.
È contrario alla loro religione, severamente proibito dal corano e peccato scandaloso accettare denaro a fini di culto dagli infedeli. Probabilmente è per questo motivo che non l'hanno ancora chiesto.

don alberto ha scritto:

presumo che prima i tdg debbano convincere lo stato di non essere dei delinquenti plagiari,

Verdone al prete....

chef75 ha scritto:

don alberto ha scritto:

presumo che prima i tdg debbano convincere lo stato di non essere dei delinquenti plagiari,

Verdone al prete....

Beh i cattolici paiono esserci riusciti.

Rasputin ha scritto:

chef75 ha scritto:

don alberto ha scritto:

presumo che prima i tdg debbano convincere lo stato di non essere dei delinquenti plagiari,

Verdone al prete....

Beh i cattolici paiono esserci riusciti.

Quello si....ma delinquenti plagiatori mi è piaciuta.

chef75 ha scritto:

Rasputin ha scritto:

chef75 ha scritto:

don alberto ha scritto:

presumo che prima i tdg debbano convincere lo stato di non essere dei delinquenti plagiari,

Verdone al prete....

Beh i cattolici paiono esserci riusciti.

Quello si....ma delinquenti plagiatori mi è piaciuta.

Beh rimane come al solito un po' il toro che da del cornuto all'asino...

don alberto ha scritto:(mi ricordo i soliti giornaletti anticlericali che prospettavano un tracollo di offerte per la Chiesa coni il passaggio all'euro.
mai visti tanti soldi)

Davvero? Perché i dati dicono il contrario:

Il solito giornaletto anticlericale, basandosi su dati Istat, governativi ed ecclesiastici ha scritto:8 per mille e offerte. Il portafoglio per l’obolo di Dio piange
– Va ricordato che il meccanismo dell’8 per mille è truffaldino. Esso consente infatti alla Chiesa cattolica di fare l’asso pigliatutto, nonostante solo un italiano su tre scelga di destinarlo ad essa. Questo avviene grazie all’espediente voluto dal governo Craxi e suggerito dal consulente Tremonti: «in caso di scelte non espresse da parte dei contribuenti la destinazione si stabilisce in proporzione alle scelte espresse» (L. 222, 1985, art.37). Un articoletto che fa incamerare alla Cei anche oltre l’85% del totale. Una quota sicurissima che porta nelle casse vaticane ogni anno ormai circa un miliardo di euro.

Più dello scudato 8 per mille, è il calo del numero e dell’entità delle offerte ad evidenziare come gli italiani non siano così propensi a mettere mani al portafoglio per sostenere la Chiesa. Da 185.000 offerte nel 1991, si è scesi a 146.000 nel 2009, con un valore medio di erogazione che si aggira sui 102 euro.

Fonte

Fux89 ha scritto:

don alberto ha scritto:(mi ricordo i soliti giornaletti anticlericali che prospettavano un tracollo di offerte per la Chiesa coni il passaggio all'euro.
mai visti tanti soldi)

Davvero? Perché i dati dicono il contrario:

Il solito giornaletto anticlericale, basandosi su dati Istat, governativi ed ecclesiastici ha scritto:8 per mille e offerte. Il portafoglio per l’obolo di Dio piange
– Va ricordato che il meccanismo dell’8 per mille è truffaldino. Esso consente infatti alla Chiesa cattolica di fare l’asso pigliatutto, nonostante solo un italiano su tre scelga di destinarlo ad essa. Questo avviene grazie all’espediente voluto dal governo Craxi e suggerito dal consulente Tremonti: «in caso di scelte non espresse da parte dei contribuenti la destinazione si stabilisce in proporzione alle scelte espresse» (L. 222, 1985, art.37). Un articoletto che fa incamerare alla Cei anche oltre l’85% del totale. Una quota sicurissima che porta nelle casse vaticane ogni anno ormai circa un miliardo di euro.

Più dello scudato 8 per mille, è il calo del numero e dell’entità delle offerte ad evidenziare come gli italiani non siano così propensi a mettere mani al portafoglio per sostenere la Chiesa. Da 185.000 offerte nel 1991, si è scesi a 146.000 nel 2009, con un valore medio di erogazione che si aggira sui 102 euro.

Fonte

Penso però che vengano monitorate solo una parte delle "offerte"... un po' come succede nel caso del finanziamento dei partiti politici, anche qui molti "simpatizzanti" preferiscono mantenere "modestamente" l'anonimato...

Poi c'è anche la concorrenza dell'abusivismo come denunciarono tempo fa i buoni frati francescani di S.Padre Pio.
Io consiglierei qualcosa di analogo al DOP anche per la CCAR.... ma forse non servirebbe molto.

Rasputin ha scritto:

chef75 ha scritto:

Rasputin ha scritto:

chef75 ha scritto:

don alberto ha scritto:

presumo che prima i tdg debbano convincere lo stato di non essere dei delinquenti plagiari,

Verdone al prete....

Beh i cattolici paiono esserci riusciti.

Quello si....ma delinquenti plagiatori mi è piaciuta.

Beh rimane come al solito un po' il toro che da del cornuto all'asino...

O come il merlo che dice al corvo come sei nero

Fux89 ha scritto:

don alberto ha scritto:(mi ricordo i soliti giornaletti anticlericali che prospettavano un tracollo di offerte per la Chiesa coni il passaggio all'euro.
mai visti tanti soldi)

Davvero? Perché i dati dicono il contrario

mi riferisco alle offerte durante le messe, per la benedizione alle case, per le feste ....

per le offerte per la celebrazione della messa

don alberto ha scritto:
mi riferisco alle offerte durante le messe, per la benedizione alle case, per le feste ....
per le offerte per la celebrazione della messa

Cazzarola Don, ma non ti senti un truffatore a pigliare soldi in cambio di aria fritta????

Diva ha scritto:
Cazzarola Don, ma non ti senti un truffatore a pigliare soldi in cambio di aria fritta????

aria fritta l'eucaristia
e la sua (= alla di lei) partecipazione offrendo un'elemosina?

Intendo dire che tu offri promesse non verificabili di un aldila', offri parole, riti, gesti, tutto in cambio di soldi esentasse... questo non ti urta per niente? Ti senti di star facendo la cosa giusta? Che differenza c'e' tra te e i vari maghi che spillano soldi ai creduloni in cambio di pronostici sul futuro e filtri per la felicita?
Rispondimi sinceramente...

Diva ora esageri!
perché dovrebbe mai un prete cattolico aver scrupoli che non hanno medici & informatori farmaceutici, psicologi & psichiatri, politici & sindacalisti (vedi in particolare la signora Camusso), giornalisti della TV e della carta stampata, operatori di borsa & consulenti finanziari, pubblicitari & esperti di vario genere...
Sai quasi, quasi ... maghi e venditori di oroscopi mi sembrano i migliori: il loro prodotto è così manifestamente fasullo, che le loro vittime non possono neanche far pena, e come dice un proverbio genovese:
Ai belinuin suneghe'j lunghe!

don alberto ha scritto:

Diva ha scritto:
Cazzarola Don, ma non ti senti un truffatore a pigliare soldi in cambio di aria fritta????

aria fritta l'eucaristia
e la sua (= alla di lei) partecipazione offrendo un'elemosina?

Sì.

don alberto ha scritto:

holubice ha scritto:Se una Chiesa non riesce a mantenersi con le libere offerte, è segno che Dio non vuole farla sopravvivere"[/i]

ci si riesce, ci si riesce ...

(per me c'è molta leggenda su questo ottopermille.
quanto ha stanziato il governo per spese militari?)

Come no, mooooolta leggenda.
E il paragone con le spese militari nulla c'entra.
Ci arrivi da solo o te lo devo spiegare veramente?

don alberto ha scritto:

Minsky ha scritto:
Stavolta devo quotarti anch'io. Ovviamente, io penso che sarebbe una gran bastonata per la chiesa, ...]

no.
insisto che non è quel granché.

e poi.
vuoi mettere il ritorno d'immagine?

(mi ricordo i soliti giornaletti anticlericali che prospettavano un tracollo di offerte per la Chiesa coni il passaggio all'euro.
mai visti tanti soldi)

Prima dell'8x1000, nelle casse della CEI arrivavano si' e no 200 milioni (di lire) all'anno. Ora siamo ad un miliardo (di €).
Non e' quel granche'? Allora non ve la prenderete se smettiamo di ingrassare i vostri culi....

don alberto ha scritto:sì,
siamo degli schifosi garantiti
(e ogni tanto ho anche la sfacciataggine di confessarlo)

Ammiro molto gli onesti.

Fin da quando ero piccolo, sentivo quelli più grandi che dicevano spesso:" SENZA DENARI NON SI CANTANO MESSE".

Diva ha scritto:Intendo dire che tu offri promesse non verificabili di un aldila', offri parole, riti, gesti, tutto in cambio di soldi esentasse... questo non ti urta per niente? Ti senti di star facendo la cosa giusta? Che differenza c'e' tra te e i vari maghi che spillano soldi ai creduloni in cambio di pronostici sul futuro e filtri per la felicita?
Rispondimi sinceramente...

che io ci credo e sono parte del gioco

don alberto ha scritto:

Diva ha scritto:Intendo dire che tu offri promesse non verificabili di un aldila', offri parole, riti, gesti, tutto in cambio di soldi esentasse... questo non ti urta per niente? Ti senti di star facendo la cosa giusta? Che differenza c'e' tra te e i vari maghi che spillano soldi ai creduloni in cambio di pronostici sul futuro e filtri per la felicita?
Rispondimi sinceramente...

che io ci credo e sono parte del gioco

Anche Wanna Marchi ci credeva ed era parte del gioco... non hai risposto alla mia domanda: che differenza c'e' tra il prodotto che vendi tu (in nero) e quello che vende un mago?

non è in nero perché è previsto che certe offerte non vadano dichiarate.

Io vendo IL senso della vita, un mago direi altre cose, ma quella no.

il mio articolo è decisamente diverso da tutti gli altri

Quali offerte?

Io vendo IL senso della vita

Quindi vendi aria fritta, come Wanna Marchi, e a rigor di logica dovresti subire lo stesso trattamento.

Non sei troppo diverso dal MAGO ABSEA,
se non che a te parte del tuo stipendio lo paghiamo noi (e per di piu' fai gli interessi di uno stato estero).

Rasputin ha scritto:Quali offerte?

per i sacramenti

davide ha scritto:

Io vendo IL senso della vita

Quindi vendi aria fritta, come Wanna Marchi, e a rigor di logica dovresti subire lo stesso trattamento.

Non sei troppo diverso dal MAGO ABSEA,
se non che a te parte del tuo stipendio lo paghiamo noi (e per di piu' fai gli interessi di uno stato estero).

Il dossier

Imu, ecco la Chiesa che non paga
libere scuole e conventi-albergo

A Roma sono 1500 edifici. Un patrimonio immenso, quasi tutto tax free: fu il governo Amato nel '92 a prevedere una lunga lista di esenzioni. Il governo Berlusconi confermò la misura e quello di Prodi stabilì il mancato pagamento per gli edifici adibiti ad attività "non esclusivamente commerciali", aumentando così le zone grigie
di ANNA MARIA LIGUORI e GIOVANNA VITALE

ROMA - Sono millecinquecento gli immobili della chiesa cattolica che, solo a Roma, non pagano l'Ici. Un elenco registrato al catasto e depositato in prefettura, che contiene sia gli edifici esentati per legge, come le 722 parrocchie, sia quelle centinaia di fabbricati intestati ad altrettanti enti, istituti, congregazioni, confraternite, società e opere pie che, pur svolgendo al loro interno attività commerciali, hanno presentato una autocertificazione che li mette al riparo dalla tassazione.

Numeri tuttavia sottostimati rispetto al vasto patrimonio del Vaticano: la Santa Sede, in quanto Stato estero, non è infatti tenuto a comunicare le sue proprietà alle autorità italiane. Ragion per cui nessuno conosce con certezza quanti palazzi possieda e quali attività ospitano.


Continua qui.

don alberto ha scritto:

holubice ha scritto:Ah! Per finire la domanda dalle cento pistole:
C'è qualcuno che mi sa spiegare perché, alla ripartizione dell'8 x mille, non s'è mai riuscito a trovare il modo di farvi concorrere i Testimoni di Genova/Savona, né i Mussulmani?
Forse perché tutte le firme che metterebbero 'compatti' costoro finirebbero per sparecchiare una bella cifra dal piatto ricco mi ci ficco?...
Sono sicuro che vedrò prima in quella lista il Mago Otelma, piuttosto che quelle due confessioni lì.

presumo che prima i tdg debbano convincere lo stato di non essere dei delinquenti plagiari,
e quanto ai mussulmani a naso direi che ci vuole un interlocutore unico

Però c'è un però...
Storia vera:
lavoravo con un tizio sabaudo taccagno come mille rabbini. Aveva un zia con tanti soldi e senza eredi. Costui fece il filo alla zietta tutti i giorni della sua vecchiaia, con la mielosa e melliflua ruffianeria che da sempre lo contraddistingue. Purtroppo (per lui) la zietta era molto religiosa e finì per dare al nipote 4 (ripeto 4) case a lui, ed un intero piccolo residence ad un convento di suore e a Radio Maria. Dal punto di vista del mio ex collega sabaudo, completamente equidistante e disincantato alla stessa maniera verso i TdG e la CAAR, non c'è alcuna differenza in quanto a delinquenza, nè in quanto a plagio, tra le vostre due congreghe. Infatti vi ha sempre mandato, vi sta mandando, e vi manderà sempre degli s|o€€hi di sangue.

Don, avemo tutti da morì, tocca dirla la verità: Lei ha mai dedicato, come dire..., attenzioni particolari a parrocchiane molto vecchie e più di quà che di là, che avessero molte disponibilità economiche e molte probabilità di lasciare un legato testamentario alla parrocchia?
Non dica di no.
Il Signore ci guarda.
E ci legge nel pensiero.

holubice ha scritto:Lei ha mai dedicato, come dire..., attenzioni particolari a parrocchiane molto vecchie e più di quà che di là, che avessero molte disponibilità economiche e molte probabilità di lasciare un legato testamentario alla parrocchia?

Secondo me il don preferisce le parrocchiane giovani. Del resto si sa che le figlie di Maria...

don alberto ha scritto:

holubice ha scritto:Ah! Per finire la domanda dalle cento pistole:
C'è qualcuno che mi sa spiegare perché, alla ripartizione dell'8 x mille, non s'è mai riuscito a trovare il modo di farvi concorrere i Testimoni di Genova/Savona, né i Mussulmani?
Forse perché tutte le firme che metterebbero 'compatti' costoro finirebbero per sparecchiare una bella cifra dal piatto ricco mi ci ficco?...
Sono sicuro che vedrò prima in quella lista il Mago Otelma, piuttosto che quelle due confessioni lì.

presumo che prima i tdg debbano convincere lo stato di non essere dei delinquenti plagiari,
e quanto ai mussulmani a naso direi che ci vuole un interlocutore unico

Caro don, un tempo nel mio comune si fece un concorso per un posto da vigile urbano, concorso aperto a tutti... solo che i canditati dovevano essere nati nel 1971, avere un statura compresa tra i 165 e i 166 cm., avere gli occhi di colore verde, capelli biondi (naturali), peso corporeo compreso tra i 71 e 72 kg.... essere nati all'ospedale di questo comune, aver frequentato la scuola materna del suddetto comune e.... per non sbagliare, avere nome di battesimo Olindo!
Chiunque in possesso dei suddetti requisiti poteva concorrere....

PS: ok, io ho esagerato... ma qualcuno si ricorda quando in Italia il ministro Visentini tirò fuori il "misuratore fiscale", volgarmente detto "registratore di cassa", solo Sveda e Olivetti avevano macchine che soddisfavano i requisiti richiesti dalla "legge"....

Fux89 ha scritto:... Del resto si sa che le figlie di Maria...

Esatto! io ci ho creduto... ho sposato una figlia delle Madri Pie e sono rimasto... fregato!

PS: mi viene in mente Tognazzi nel film "Il federale" che diceva:
"Con 8 milioni di baionette ben affilate... proprio a me hanno dato questa!"

Don, avemo tutti da morì, tocca dirla la verità: Lei ha mai dedicato, come dire..., attenzioni particolari a parrocchiane molto vecchie e più di quà che di là, che avessero molte disponibilità economiche e molte probabilità di lasciare un legato testamentario alla parrocchia?
Non dica di no.
Il Signore ci guarda.
E ci legge nel pensiero.

Sappi che se il don ti mandera a fare in culo (come avrebbe diritto di fare), faro' si' che la moderazione non intervenga, perche' quando uno se le cerca, prima o poi le trova.

holubice ha scritto:
Don, avemo tutti da morì, tocca dirla la verità: Lei ha mai dedicato, come dire..., attenzioni particolari a parrocchiane molto vecchie e più di quà che di là, che avessero molte disponibilità economiche e molte probabilità di lasciare un legato testamentario alla parrocchia?
Non dica di no.
Il Signore ci guarda.
E ci legge nel pensiero.

più facile che li abbia presi a calci nei denti nelle dentiere.

ma che ti fumi?

paolo1951 ha scritto:
Caro don, un tempo nel mio comune si fece un concorso per un posto da vigile urbano, concorso aperto a tutti... solo che i canditati dovevano essere nati nel 1971, avere un statura compresa tra i 165 e i 166 cm., avere gli occhi di colore verde, capelli biondi (naturali), peso corporeo compreso tra i 71 e 72 kg.... essere nati all'ospedale di questo comune, aver frequentato la scuola materna del suddetto comune e.... per non sbagliare, avere nome di battesimo Olindo!
Chiunque in possesso dei suddetti requisiti poteva concorrere....

tutto è possibile.

(io vivendo in Emilia, magari non ho potuto apprezzare lo strapotere clericale)

don alberto ha scritto:

paolo1951 ha scritto:
Caro don, un tempo nel mio comune si fece un concorso per un posto da vigile urbano, concorso aperto a tutti... solo che i canditati dovevano essere nati nel 1971, avere un statura compresa tra i 165 e i 166 cm., avere gli occhi di colore verde, capelli biondi (naturali), peso corporeo compreso tra i 71 e 72 kg.... essere nati all'ospedale di questo comune, aver frequentato la scuola materna del suddetto comune e.... per non sbagliare, avere nome di battesimo Olindo!
Chiunque in possesso dei suddetti requisiti poteva concorrere....

tutto è possibile.

(io vivendo in Emilia, magari non ho potuto apprezzare lo strapotere clericale)

... veramente anch'io vivo e lavoro in un comune per tradizione ben più rosso della media dei comuni emiliani!
Ma questo non c'entra nulla.... io volevo solo dire che l'8 per mille è stato creato ad hoc per soddisfare le esigenze della Chiesa cattolica romana e non certo per dare un aiuto economico a tutte le confessioni od aiutarle tutte ad aiutare il prossimo....

Proprio i credenti veri, secondo me, dovrebbero avvertire quando l'8 x mille sia corruttore dei "valori dello spirito", o per usare le parole di Ratzinger (che predica bene ma razzola male...) come l'8 x mille costituisca un cedimento alle famose "tentazioni" di Gesù nel deserto!

Insomma per dirla proprio tutta, io sono convinto che quando ci fu uno strano papa portato dalla propria fede a rifiutarsi di adorare Mammona... beh i casi sono 2: o l'hanno ammazzato i suoi cardinali oppure, e sarebbe ancor peggio, ci pensò la divina provvidenza a farlo fuori!

beh sì.
è stato introdotto per sostituire la "congrua".

in generale sono d'accordo con te.
è il rapporto con il denaro in generale (e con chi ce l'ha) che funziona poco.

non per fare il verginello, ma faccio fatica a chiedere (se e quando chiedo) alle banche.

E dato che dovrei fare la chiesa nuova, sto rischiando il linciaggio perché vado dicendo che vedrei bene un "pallone" pressostatico, magari in uso comune con la casa del popolo

don alberto ha scritto:beh sì.
è stato introdotto per sostituire la "congrua".

in generale sono d'accordo con te.
è il rapporto con il denaro in generale (e con chi ce l'ha) che funziona poco.

non per fare il verginello, ma faccio fatica a chiedere (se e quando chiedo) alle banche.

E dato che dovrei fare la chiesa nuova, sto rischiando il linciaggio perché vado dicendo che vedrei bene un "pallone" pressostatico, magari in uso comune con la casa del popolo

Scusa la presunzione, ma anche tu fai l'errore di tutti i preti (e non solo dei preti)... dici "dato che dovrei fare la chiesa nuova..." ...
Perché proprio TU ?!?
Non dovrebbe invece essere: "dato che i miei parrocchiani devono (vogliono) fare la chiesa nuova... "
A questo punto saranno i parrocchiani a dover pensare al vile denaro... autotassazione, pubblicità, ecc. ecc. e tu interverrai solo una volta che i fondi sono stati raccolti.

Se poi ai parrocchiani la chiesa nuova non interessa "abbastanza" da darsi davvero da fare... vorrà dire che tu celebrerai tranquillamente i riti anche nella chiesa vecchia!

sì, d'accordissimo

ma un po' di spinta, di coordinamento, di ricatto (se la volete muovetevi), se credo che la costruzione sia cosa giusta, da parte mia ci vuole

come pure, un po' di temporeggiamento/bastoni tra le ruote, se la ritengo superflua/eccessiva/... ,

Pubblico qui.

Cos

http://atei.forumitalian.com/t4061-english-gym#135806

Rasputin ha scritto:Cos

http://atei.forumitalian.com/t4061-english-gym#135806

Grazie Rasp. Allo stesso tempo sono fottuto.