Appello a papa Benedetto XVI per la verità su Emanuela Orlandi

Per aderire all’appello, il cui primo firmatario è Pietro Orlandi, fratello di Emanuela, basta inviare una mail all’indirizzo petizione.emanuela@libero.it precisando:
“Aderisco alla petizione a papa Benedetto XVI per la verità su Emanuela
Orlandi” e specificando: nome e cognome, indirizzo e città di
residenza, numero di telefono, professione ed eventuale commento...
www.cronachelaiche.it/2011/10/appello-al-papa-il-vaticano-dica-la-verita-su-emanuela-orlandi/

io l'ho mandato, ma ora mi sono resa conto che non ho messo il testo della mail, ma solo i miei dati...
forse è meglio, anche perchè la lettera comincia con "Sua santità"
comunque pietro orlandi mi ha inviato una risposta di ringraziamento (la manda a tutti).

lupetta ha scritto:

Per aderire all’appello, il cui primo firmatario è Pietro Orlandi, fratello di Emanuela, basta inviare una mail all’indirizzo petizione.emanuela@libero.it precisando:
“Aderisco alla petizione a papa Benedetto XVI per la verità su Emanuela
Orlandi” e specificando: nome e cognome, indirizzo e città di
residenza, numero di telefono, professione ed eventuale commento...
www.cronachelaiche.it/2011/10/appello-al-papa-il-vaticano-dica-la-verita-su-emanuela-orlandi/

io l'ho mandato, ma ora mi sono resa conto che non ho messo il testo della mail, ma solo i miei dati...
forse è meglio, anche perchè la lettera comincia con "Sua santità"
comunque pietro orlandi mi ha inviato una risposta di ringraziamento (la manda a tutti).

Se la mando sostituendo "sua santità" con "brutto ceffo" vale ugualmente?

Chiedere la verità ad un papa è come chiedere ad una prostituta di essere casta...

Fux89 ha scritto:Chiedere la verità ad un papa è come chiedere ad una prostituta di essere casta...

lupetta ha scritto:... la lettera comincia con "Sua santità"

Ho inviato due righe esprimendo la mia solidarietà a Pietro Orlandi.
L'appello a papa Ratzinger no, non posso sottoscriverlo, non solo per come comincia, ma soprattutto per come prosegue... mi rifiuto di usare un tono così sottomesso e implorante verso un farabutto impostore e bugiardo, indegno del mio rispetto.

Minsky ti ho scopiazzato ed ho inserito un commento, vai a vedere uah uah

Rasputin ha scritto:Minsky ti ho scopiazzato ed ho inserito un commento, vai a vedere uah uah

Ottima idea.
Anch'io ho lasciato un breve commento, così resta visibile (se lo pubblicano).

Al momento non li vedo...ma cosa hai scritto?

Se hanno passato il mio/tuo...

siete fantastici!!!
io non avevo proprio letto la lettera, e ho mandato una mail solo con i miei dati, fa niente, l'importante è che si sappia la verità sulla fine di Emanuela.
anche se dubito fortemente che la famiglia Orlandi avrà giustizia.

Ma ci avete fatto caso quando sia inefficiente la polizia investigativa italiana? Sono tantissimi i casi che rimangono senza colpevoli, e sì che l'Italia è una buona scuola visti i tanti casi che registra.

Rasputin ha scritto:Al momento non li vedo...ma cosa hai scritto?

Se hanno passato il mio/tuo...

È passato anche il mio!

Edit: suggerimento - invito tutti a lasciare il proprio commento...

La risposta del Papa oggi, sull'Osservatore Romano.

La verità su Emanuela Orlandi, è sempre stata nota, ma mai ufficializzata, oggi la chiesa ammette che la piccola Emanulela venne rapita, dai membri della cosidetta Banda della Magliana, per fare pressione sull'allora segretario di Stato e sul Presidente dello IOR, Mons. Marconkus.

I sostanziosi investimenti dell'organizzazione criminale, che attraverso il dott. Sindona, confluirono nelle attività finanziarie dello Ior, vennero coinvolti nel noto Crac.
L'intervento dell'allora curatore fallimentare, Giorgio Ambrosoli, non permise il rientro delle somme dovute all'organizzazione di cui sopra.
Ecco allora l'azione Criminale, concretizzarsi nel sequestro e sparizione della Orlandi.

C'e da sottolineare, che il Santo Padre, Carol Woytila, impedì altri atti criminali contro la sua reverenda persona o quella di alti prelati, impegnandosi a inumare la salma del sig. Renato De Pedis, nella Basilica di Sant'Apollinare in Roma.
Per fortuna il De Pedis, fervente credente, barattò ulteriori pretese sul denaro, oramai irrecuperabile, con l'inumazione in Basilica. Come un Vescovo o un Cardinale..

Insomma, Cari Fedeli, L'emanuela c'ha rimesso la vita, ma pensiamo alle Loro Eccellenze che evitarono colpi di pistola o bombe sotto la berlina pontificia..Pensiamo che nella tragedia, comunque le cose non sono andate malaccio..
Pensiamo che la Divina Provvidenza ha comunque provveduto ha rimettere i conti in pari: Sindona, Calvi e Ambrosoli hanno fatto già una gran brutta fine...

Marcinkus, è morto di vecchiaia..ma l'illustrissimo prefetto, riferirà dei suoi peccati direttamente al principale, il quale saprà come comportarsi.

..l'è andada in scì..se ghem de fà..(si lascia sfuggire in Milanese in Santo Padre, ndr)

QUALE VERITA' VOLETE SU MANUELA ORLANDI?????? Non ve la daranno mai, sennò il famosissimo Santo Subito, Karol Woytila, dovrebbe restituire la Santità e venire declassato a un lestofante qualsiasi..e stessa sorta per tutta la Casta Vaticana che lo ha beatificato!

La Verità su Manulea Orlandi serve solo a Bloccare il processo di santificazione del monarca polacco. Che si accontenti della beatificazione...

delfi68 ha scritto:QUALE VERITA' VOLETE SU MANUELA ORLANDI?????? Non ve la daranno mai, sennò il famosissimo Santo Subito, Karol Woytila, dovrebbe restituire la Santità e venire declassato a un lestofante qualsiasi..e stessa sorta per tutta la Casta Vaticana che lo ha beatificato!

La Verità su Manulea Orlandi serve solo a Bloccare il processo di santificazione del monarca polacco. Che si accontenti della beatificazione...

In tutta sincerità, della santificazione di papa Wojtyla non me ne frega niente, e se fossi al posto dei familiari di Emanuela probabilmente me ne fregherebbe ancora di meno.
La spiegazione che riporti tu è plausibile, ma che la famiglia di Emanuela Orlandi abbia un fine così insulso come ostacolare la santificazione del papa, non lo credo proprio.

D'altro canto non posso che rallegrarmi che si scavi in quel marciume, la fogna va spurgata di tanto in tanto se non si vuole che si intasi del tutto!

Alla famiglia della Orlandi non interessa bloccare la santificazione di W. ovviamente..ma allo stato vaticano, certamente non interessa assolutamente che si parli della Orlandi..perchè il rapimento Orlandi si innesta perfettamente con gli affari illeciti di Sindona e degli investimenti di De Pedis e compagni, che in quegli anni era una delle organizzazioni criminali più forti e pericolose.

Chiamarli "banda della magliana" è un DEPISTAGGIO dialettico!

Era la mafia romana. Anzi meglio: il braccio armato della mafia romana..ma un braccio armato che si è reso autonomo dalla mente criminale di stato e delle lobby bancarie, un bracco armato che è stato infine reciso.

Woytila aveva due grandi incarichi istituzionali: collaborare al sostegno del generale Jaruzelsky in Polonia, che non aveva nessuna intenzione di mandare i carri armati contro i sindacati di Solidarnosh a Danzica, e si smarcò dall'Urss. determinandone l'ultima spallata per il suo crollo.

Il blocco sovietico inizia la sua caduta da Varsavia.

Woytila, oltretutto, oltre a fare il gioco americano e occidentale, doveva risistemare i guai finanziari interni.
papa Luciani, aveva sul suo tavolo il caso Marcinkus, gli fotteva cazzo della polonia! ..Luciani stava per rimuovere Marcinkus e far saltare il tappo sull'affaire IOR-Ambrosiano-Banca Rasini.

In questo casino, si innestano quei testardi e insubordinati della banda di De Pedis. Che volle ricordare ai preti che rischiavano la loro stessa testa!

Serviva un patto e una pacificazione, dopo l'avvertimento Orlandi.

Quindi Luciani doveva essere urgentemente eliminato..e lo fu.
Sindona della Rasini pure. E lo fu. E mori con del cianuro nel carcere di Voghera!
Calvi dell'Ambrosiano e degli affari sud americani pure. Impiccato
Ambrosoli, povero cristo, pago i danni cagionati allo IOR, bloccando i rientri di capitale verso Roma e svelandone le trame. Ucciso pure lui. Sparato.

Come venne pagato De Pedis? ..nessuno lo sa. Ma fatto sta che venne sepolto con gli onori di un Vescovo!!! Il capo della mafia Romana, pluriomicida e trafficante, che le voci dei pentiti futuri dicono sia stato coinvolto anche con il caso Moro, sepolto nella Basilica di Sant'Apollinare.
Perchè? ..che domanda ovvia...

delfi68 ha scritto:
Serviva un patto e una pacificazione, dopo l'avvertimento Orlandi.

Ma chi era Emanuela Orlandi? Perchè "usarla" come avvertimento?

Era la figlia di un funzionario vaticano.
Le attività del padre non sono mai state chiarissime, comunque, colpire l'Orlandi figlia di un dirigente del vaticano, di aerea privata del pontefice non era un segnale difficile da interpretare per chi conosceva i fatti dall'interno..

Essere commesso della prefettura pontificia, significa essere un addetto alla cerchia ristretta del pontefice e delle sue persone più vicine, infatti si chiama "famiglia pontificia", occupandosi dei loro affari privati.
In pratica, il papa, aveva nelle sue stanze, di fronte ai suoi occhi, il padre affranto della povera ragazza..

Minsky ha scritto:

delfi68 ha scritto:QUALE VERITA' VOLETE SU MANUELA ORLANDI?????? Non ve la daranno mai, sennò il famosissimo Santo Subito, Karol Woytila, dovrebbe restituire la Santità e venire declassato a un lestofante qualsiasi..e stessa sorta per tutta la Casta Vaticana che lo ha beatificato!

La Verità su Manulea Orlandi serve solo a Bloccare il processo di santificazione del monarca polacco. Che si accontenti della beatificazione...

In tutta sincerità, della santificazione di papa Wojtyla non me ne frega niente, e se fossi al posto dei familiari di Emanuela probabilmente me ne fregherebbe ancora di meno.
La spiegazione che riporti tu è plausibile, ma che la famiglia di Emanuela Orlandi abbia un fine così insulso come ostacolare la santificazione del papa, non lo credo proprio.

D'altro canto non posso che rallegrarmi che si scavi in quel marciume, la fogna va spurgata di tanto in tanto se non si vuole che si intasi del tutto!

Minsky mi sa che non hai capito cosa voleva dire Delfi

Rasputin ha scritto:Minsky mi sa che non hai capito cosa voleva dire Delfi

È vero non avevo capito ma ora ho letto la spiegasiùn e sono stato "illuminato".

Comunque l'immagine della fogna da spurgare mi piaceva molto e non mi pento di averla messa!

Minsky ha scritto:

Rasputin ha scritto:Minsky mi sa che non hai capito cosa voleva dire Delfi

È vero non avevo capito ma ora ho letto la spiegasiùn e sono stato "illuminato".

Comunque l'immagine della fogna da spurgare mi piaceva molto e non mi pento di averla messa!

..NP..avevo capito..

Comunque quella è stata una storia tra le più becere e nere del vaticano moderno...

Ci sono molti documenti in rete sule vicende IOR-Rasini. Leggerle servirebbe a capire molte cose sulla chiesa cattolica...

E' una osa che odiano veder riaffiorare, ma alla famiglia non è che possono sbattere la porta in faccia..comunque riempiranno di chiacchere i giornali come loro solito..

questo genere di documenti di solito li legge soltanto chi della chiesa cattolica ha già capito tutto....

oopss..nella bara di renatino c'hanno trovato una cassetta con altri resti ossei, oltre a quelli del bandito..

Saranno i resti di un pretino di campagna?

http://www.ilmessaggero.it/roma/cronaca/caso_orlandi_aperta_tomba_di_de_pedis_nella_basilica_di_santapollinare/notizie/195888.shtml

Benedetto s'e' fatto i cazzi suoi..il francescano invece non si sa tenere la bocca cucinta..eddiocane, Bertone sta gia' riempiendo la siringa con una fiala di Benzocianopentotal..

Roma, 3 giu. (Adnkronos) - ''Francesco prese le mani di
mia madre e le strinse forte, ripetendo due volte: 'Emanuela sta in
cielo'. Il tutto è durato pochi secondi, ma in quel momento mi è
crollato il mondo addosso. Forse fu un modo dolce per dirci che Emanuela
è morta davvero. Se è così, la sua anima deve trovare la pace''. Pietro
Orlandi, fratello di Emanuela, la ragazza scomparsa il 22 giugno 1983,
racconta così l'incontro con Papa Francesco, dopo la messa che Bergoglio
celebrò nella parrocchia di S. Anna in Vaticano, pochi giorni dopo la
sua elezione.

''Era il 17 marzo - spiega Orlandi - da allora ho tenuto questa cosa
nel cuore, sperando che avrei potuto incontrarlo. Voglio capire se può
aiutarci a sapere se Emanuela è viva o morta. Ho fatto già quattro
richieste per poterlo vedere e parlarci...''. ''L'unica cosa che non
voglio è il silenzio - ribadisce il fratello di Emanuela - e lui, il
Papa della gente, ha detto che ai giovani non va rubata la speranza. Io
non rinuncio a sapere la verità''.

Per il 22 giugno, alle 19.30,
''sto organizzando una fiaccolata per Emanuela, che dovrebbe terminare a
piazza S. Pietro. Il titolo è 'Ritorno a casa': vorrei ripercorrere
quella strada che mia sorella non è riuscita a fare. Quel tratto che
dall'uscita di scuola di musica, a piazza Sant'Apollinare, portava a
casa nostra, in Vaticano. Ma non l'abbiamo più vista tornare...''.

la chiesa nasconde una marea di segreti, c'è uan famiglia che da 20 anni sta cercando al verità sulal fine di un bambino, ma il prete non parla, si nasconde dietro al segreto confessionale.

lupetta ha scritto:la chiesa nasconde una marea di segreti, c'è uan famiglia che da 20 anni sta cercando al verità sulal fine di un bambino, ma il prete non parla, si nasconde dietro al segreto confessionale.

Gli venga il cancro se è vero.

Che storia è che non la conosco?

@Valerio

Bambino di 5 anni scomparso: il prete sa, ma non parla

Un prete sa che fine a fatto un bambino di 5 anni scomparso ma mantiene
il segreto del confessionale, la sorella di Sergio invoca il Papa
Ieri sera durante la trasmissione Quarto Grado Giorgia Isidori,
sorella di Sergio Isidori, il bambino scomparso misteriosamente 30 anni
fa a Villa Potenza, si è detta pronta a chiedere, se necessario, anche
l’intervento di Papa Francesco per fare luce sulle sorti di suo
fratello.

Sergio Isidori è scomparso il 23 aprile del 1979 da Villa Potenza
(Macerata), aveva 5 anni. Da allora ad oggi “Sergio è un mistero
irrisolto”.
Don Mario è stato raggiunto dai giornalisti di Quarto Grado e dagli inquirenti, si è sempre trincerato dietro “il segreto del confessionale”
pur di non rispondere, pur di non rivelare l’identità dell’uomo
descritto nel racconto. Così se da un lato Don Mario replica dinnanzi
alle telecamere eccependo la fantasia della narrazione, dall’atro rivela
di avere ricevuto in confessione notizie importanti su Sergio e sulla
sua sorte.
http://www.vitadamamma.com/66873/bambino-di-5-anni-scomparso-il-prete-sa-ma-non-parla.html

Ok grazie.
Non conoscevo questa storia.

lupetta ha scritto:si è detta pronta a chiedere, se necessario, anche
l’intervento di Papa Francesco per fare luce sulle sorti di suo
fratello.

Beata ingenuità...

Se il prete è cittadino italiano, e forse anche se non lo è (Non so) dovrebbe, in un paese civile, avere obbligo di testimonianza.

no, c'è il segreto confessionale. vengono scomunicati se rivelano quello che gli viene detto.

lupetta ha scritto:no, c'è il segreto confessionale. vengono scomunicati se rivelano quello che gli viene detto.

Se il prete è cittadino italiano, e forse anche se non lo è (Non so) dovrebbe, in un paese civile, avere obbligo di testimonianza.

Read more: http://atei.forumitalian.com/t3500p20-appello-a-papa-benedetto-xvi-per-la-verita-su-emanuela-orlandi#ixzz2VHqxlWO8

no, non sono obbligati.

Rasputin ha scritto:

lupetta ha scritto:no, c'è il segreto confessionale. vengono scomunicati se rivelano quello che gli viene detto.

Se il prete è cittadino italiano, e forse anche se non lo è (Non so) dovrebbe, in un paese civile, avere obbligo di testimonianza.

Read more: http://atei.forumitalian.com/t3500p20-appello-a-papa-benedetto-xvi-per-la-verita-su-emanuela-orlandi#ixzz2VHqxlWO8

Cittadino italiano?
Togliamo a tutti i preti la cittadinanza!
Se li accolli il Vaticano!

E poi mettiamo una bel dazione sull'importazione dei preti!


Fine OT

sono tutelati all'estremo...

lupetta ha scritto:sono tutelati all'estremo...

boh...
altre categorie di professioni possono tenersi stretto il "segreto professionale" in codesti casi?
Non sono anch'essi tenuti a parlare?
La reticenza è punita?

lupetta ha scritto:@Valerio

Bambino di 5 anni scomparso: il prete sa, ma non parla

Un prete sa che fine a fatto un bambino di 5 anni scomparso ma mantiene
il segreto del confessionale, la sorella di Sergio invoca il Papa
Ieri sera durante la trasmissione Quarto Grado Giorgia Isidori,
sorella di Sergio Isidori, il bambino scomparso misteriosamente 30 anni
fa a Villa Potenza, si è detta pronta a chiedere, se necessario, anche
l’intervento di Papa Francesco per fare luce sulle sorti di suo
fratello.

Sergio Isidori è scomparso il 23 aprile del 1979 da Villa Potenza
(Macerata), aveva 5 anni. Da allora ad oggi “Sergio è un mistero
irrisolto”.
Don Mario è stato raggiunto dai giornalisti di Quarto Grado e dagli inquirenti, si è sempre trincerato dietro “il segreto del confessionale”
pur di non rispondere, pur di non rivelare l’identità dell’uomo
descritto nel racconto. Così se da un lato Don Mario replica dinnanzi
alle telecamere eccependo la fantasia della narrazione, dall’atro rivela
di avere ricevuto in confessione notizie importanti su Sergio e sulla
sua sorte.
http://www.vitadamamma.com/66873/bambino-di-5-anni-scomparso-il-prete-sa-ma-non-parla.html

Con i giusti metodi parlano tutti

lupetta ha scritto:no, non sono obbligati.

Lo sono. Semplicemente per loro non viene applicata la legge.

Quoto Davide, basterebbero gli stessi incentivi che vengono applicati ai mafiosi, riduzione della pena, ecc. oppure anche gli americani aiuterebbero

Niques ha scritto:

Rasputin ha scritto:

lupetta ha scritto:no, c'è il segreto confessionale. vengono scomunicati se rivelano quello che gli viene detto.

Se il prete è cittadino italiano, e forse anche se non lo è (Non so) dovrebbe, in un paese civile, avere obbligo di testimonianza.

Read more: http://atei.forumitalian.com/t3500p20-appello-a-papa-benedetto-xvi-per-la-verita-su-emanuela-orlandi#ixzz2VHqxlWO8

Cittadino italiano?
Togliamo a tutti i preti la cittadinanza!
Se li accolli il Vaticano!

E poi mettiamo una bel dazione sull'importazione dei preti!


Fine OT

Sarà OT ma
Prendi i voti? Ok sei cittadino di un altro stato e perdi i diritti connessi alla tua vecchia cittadinanza. Eccheccazzo.

Niques ha scritto:
boh...
altre categorie di professioni possono tenersi stretto il "segreto professionale" in codesti casi?
Non sono anch'essi tenuti a parlare?
La reticenza è punita?

io lo chiesi al mio terapeuta e lui mi disse che aveva l'obbligo di segnalare alle autorità competenti una persona che lui riteneva poter essere pericolosa, senza raccontare nello specifico i contenuti delle sedute.

lupetta ha scritto:

Niques ha scritto:
boh...
altre categorie di professioni possono tenersi stretto il "segreto professionale" in codesti casi?
Non sono anch'essi tenuti a parlare?
La reticenza è punita?

io lo chiesi al mio terapeuta e lui mi disse che aveva l'obbligo di segnalare alle autorità competenti una persona che lui riteneva poter essere pericolosa, senza raccontare nello specifico i contenuti delle sedute.

Un bell'OT che non perdo il vizio e una bella puntualizzazione, visto che dal 1995 al 1999 ho fatto volontariato in un gruppo di aiuto nel settore.
L'omessa segnalazione non prevede più sanzioni.
Il tuo terapeuta è uno psicologo o uno psichiatra?
L'art. 153 del TULPS parla di "professione sanitaria", quindi NON ha questo diritto da "poliziotto della mente" uno psicologo, che NON è un medico e NON svolge una professione sanitaria.
Quell'articolo non fu abolito deliberatamente non dalla legge 180, tipica legge andreottiana* "cambio perchè nulla cambi", perchè si prevedeva di combinarla con il disposto di allora della legge 1423/56, che aveva fra le persone diffidabili anche i cosiddetti "proclivi a delinquere" (classificazione poi dichiarata incostituzionale perchè appunto troppo nebulosa) e spedirle in OPG. Persone sottoposte a misure di polizia e finite in OPG da quando esiste la legge 1423? 6 (sei!). Ancora dentro? Nessuna.
Ad ogni modo le persone pericolose a cagione di una malattia mentale sono rare, anche i più accesi sostenitori del ricovero coatto ne convengono: i casi di "pazzi pericolosi" sono solo quelli finiti sulla stampa.
Tuttavia non pochi giuristi ritengono quella norma in contrasto con la medesima legge 180.
Aggiungo che i militari, quando davano i famigerati "articoli", non potevano basarsi sulla pericolosità: era ammessa solo la sociopatia, ossia il disturbo che porta a violare leggi.
NOTA: tutte le cause di riforma militare sono dal 1964 codificate da articoli: quando ho fatto io la visita di leva, il diabete era sotto articolo 6, i disturbi della parola di origine traumatica sotto il 60 o 61. I problemi psichici erano codificati da 4 articoli, oggi pare da sette o otto.


*chi era presidente del consiglio nel 1978? Ricordo che nell'approvare quella legge, lo stesso Basaglia (che era in Parlamento) votò contro, a dispetto che la legge porti il suo nome.

davide ha scritto:

Niques ha scritto:

Rasputin ha scritto:

lupetta ha scritto:no, c'è il segreto confessionale. vengono scomunicati se rivelano quello che gli viene detto.

Se il prete è cittadino italiano, e forse anche se non lo è (Non so) dovrebbe, in un paese civile, avere obbligo di testimonianza.

Read more: http://atei.forumitalian.com/t3500p20-appello-a-papa-benedetto-xvi-per-la-verita-su-emanuela-orlandi#ixzz2VHqxlWO8

Cittadino italiano?
Togliamo a tutti i preti la cittadinanza!
Se li accolli il Vaticano!

E poi mettiamo una bel dazione sull'importazione dei preti!


Fine OT

Sarà OT ma
Prendi i voti? Ok sei cittadino di un altro stato e perdi i diritti connessi alla tua vecchia cittadinanza. Eccheccazzo.

ragà? cazzo state a dì?
se uno lavora per la toyota deve buttare il passaporto e diventare giapponese?

La Toyota non è uno stato, il Vaticano sì
(comunque la cattocittadinanza è l'ultimo dei cattoproblemi)

Niques ha scritto:La Toyota non è uno stato, il Vaticano sì
(comunque la cattocittadinanza è l'ultimo dei cattoproblemi)

allora? non capisco il senso di sostenere la revoca della cittadinanza al prete.
un ricercatore che va a lavorare per l'università di lisbona (quindi per lo stato portoghese)?

jessica ha scritto:

Niques ha scritto:La Toyota non è uno stato, il Vaticano sì
(comunque la cattocittadinanza è l'ultimo dei cattoproblemi)

allora? non capisco il senso di sostenere la revoca della cittadinanza al prete.
un ricercatore che va a lavorare per l'università di lisbona (quindi per lo stato portoghese)?

Va be', non dico "togliamo" allora, dico solo "il Vaticano se li pigli".
Sì, no?
Ci sono lavori per cui è richiesta la cittadinanza italiana, per me il Vaticano potrebbe far lo stesso

Poi, lavoro: è una vocazione!
A dio ciò che è di dio...

Niques ha scritto:
Va be', non dico "togliamo" allora, dico solo "il Vaticano se li pigli".
Sì, no?

passo

Ho messo delle pezze all'ingiustificata gragniuola di rossi qui sopra (Mi sa che erano ad mulierem )

che poi spero non sia stata la stessa persona a metterli, visto che dicevamo due cose opposte.... o ha problemi piuttosto seri
comunque grazie dell'opera di sartoria

jessica ha scritto:

Niques ha scritto:La Toyota non è uno stato, il Vaticano sì
(comunque la cattocittadinanza è l'ultimo dei cattoproblemi)

allora? non capisco il senso di sostenere la revoca della cittadinanza al prete.
un ricercatore che va a lavorare per l'università di lisbona (quindi per lo stato portoghese)?

I preti non sono lavoratori. Non sono operai, ricercatori, avvocati.
I preti sono fottuti agenti politici. Portano avanti le linee politiche di uno stato estero, fanno propaganda politica.

davide ha scritto:
I preti non sono lavoratori. Non sono operai, ricercatori, avvocati.
I preti sono fottuti agenti politici. Portano avanti le linee politiche di uno stato estero, fanno propaganda politica.

non mi pare

Ci sono dei problemi di ingerenza.

Avevo letto che al papa vengono rese note le grandi scelte, parlo dei potenti come i presidenti USA.

Perché questo?

Pensa se si dovesse discutere sul fatto che venisse ordinato ai cattolici di non pagare le tasse? O se avesse reale effetto prendere una vera posizione (progressista) contro fumo, alcol, armi, lobby etc... insomma a favore incondizionato degli oppressi - una specie di rivoluzione sessantottina su larga scala che mettesse in pratica il vero insegnamento della retta via.

Allora il punto di vista di Davide diviene pragmatico - quante volte si sente dire "facciamo quello che si può..." mentre andrebbe letto "dobbiamo tenere in piedi l'istituzione ecclesiastica..."

Questa cosa di eliminare il male alla fonte ricorda quello che avvenne agli Ebrei e spero che non accada più a nessuno. Invece sono gli esseri umani che devono cambiare e l'ateismo è un percorso valido.

Oh! Non quelli che sono atei come possono amare un colore particolare o essere iscritti ad un circolo particolare.