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Il servo dell'umanità, l'ultimo tra gli ultimi

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Messaggio Da skif Dom 18 Lug - 0:10

Solo voci, e non ho trovato conferme. Magari voi avete studiato di più e mi potete aiutare.
In questo periodo il santo padre è stato operato al culo, al Gemelli, e per fare ciò hanno fatto slittare tutte le prenotazioni dei comuni mortali.
E niente, già così fa ridere, il servo dell'umanità che passa davanti ai suoi sudditi in pompa magna.
Ma poi ha la cittadinanza italiana?

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Messaggio Da Minsky Dom 18 Lug - 5:57

skif ha scritto:Solo voci, e non ho trovato conferme. Magari voi avete studiato di più e mi potete aiutare.
In questo periodo il santo padre è stato operato al culo, al Gemelli, e per fare ciò hanno fatto slittare tutte le prenotazioni dei comuni mortali.
E niente, già così fa ridere, il servo dell'umanità che passa davanti ai suoi sudditi in pompa magna.
Ma poi ha la cittadinanza italiana?
Per il primo punto posso confermare con informazioni di prima mano. La Dott.ssa Marisella, collaboratrice del forum che abita a Roma, riferisce che aveva una prenotazione per un intervento urgente, ma a causa dell'occupazione dell'ospedale da parte di Merdaccia Bergoglio la sua cura è stata rinviata di ben un mese. Ne ha accennato anche nel thread "dove andrete in vacanza".
Per il secondo punto penso proprio di no, è il monarca dello "stato" del vaticano e tuttalpiù avrà conservato anche la cittadinanza argentina.

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Messaggio Da Paolo Dom 18 Lug - 9:18

Skif ti faccio notare che l'ultimo piano del Gemelli è da sempre interamente a disposizione del Papa tutto l'anno. E non ci vedo nulla di strano che il capo di stato di uno dei Paesi più ricchi e potenti al mondo goda di questi privilegi. Se sei povero sono cazzi tuoi! Aspetti!  Se poi questi privilegi sono contrari al dettato cristiano se la vedrà poi lui con la sua coscienza. 

Non condivido nemmeno il richiamo "all'umiltà" di altre religioni ma, se non altro, possono essere un po' più credibili del nostro santo padre !! 

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Messaggio Da skif Dom 18 Lug - 18:14

Paolo ha scritto:Skif ti faccio notare che l'ultimo piano del Gemelli è da sempre interamente a disposizione del Papa tutto l'anno. E non ci vedo nulla di strano che il capo di stato di uno dei Paesi più ricchi e potenti al mondo goda di questi privilegi. Se sei povero sono cazzi tuoi! Aspetti!  Se poi questi privilegi sono contrari al dettato cristiano se la vedrà poi lui con la sua coscienza. 

Non condivido nemmeno il richiamo "all'umiltà" di altre religioni ma, se non altro, possono essere un po' più credibili del nostro santo padre !! 

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 Ma se non fanno altro che riempirsi la bocca di umiltè, tutti uguali di fronte a Dio, tutti fratelli, povertè, frugalitè, a Cesare quel che è diCesare, lo spirito, beati gli ultimi.
Io ci trovo tutto di strano.
Come trovo strane le limo, i palazzi, gli anelli, gli ori. 
Poi i bambini, i figli, le amanti, ok.

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Messaggio Da Rasputin Dom 18 Lug - 18:22

skif ha scritto:
 Ma se non fanno altro che riempirsi la bocca di umiltè, tutti uguali di fronte a Dio, tutti fratelli, povertè, frugalitè, a Cesare quel che è diCesare, lo spirito, beati gli ultimi.
Io ci trovo tutto di strano.
Come trovo strane le limo, i palazzi, gli anelli, gli ori. 
Poi i bambini, i figli, le amanti, ok.

Fosse solo la bocca. È il culo (rotto) il problema.

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Messaggio Da Paolo Dom 18 Lug - 18:24

Il vero problema è che la dottrina cristiana è sbagliata e non applicabile nella realtà. Poi il Papa è realmente un capo di stato potente ricco e politicamente determinante per tutto il mondo occidentale. Sarebbe come pensare che Putin o Baiden si recano dal medico della mutua e vanno a farsi curare in un qualsiasi reparto ospedaliero. II Papa non è niente di meno.

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Messaggio Da holubice Dom 18 Lug - 20:32

Paolo ha scritto:Il vero problema è che la dottrina cristiana è sbagliata e non applicabile nella realtà. Poi il Papa è realmente un capo di stato potente ricco e politicamente determinante per tutto il mondo occidentale. Sarebbe come pensare che Putin o Baiden si recano dal medico della mutua e vanno a farsi curare in un qualsiasi reparto ospedaliero. II Papa non è niente di meno.

Adesso non esageriamo... Tutto un piano! Al massimo si sarà pigliato una stanza singola tutta per lui... Anche a me, all'ultimo minuto, mi hanno cancellato l'appuntamento per togliere la ciste alla spalla, ed ho addirittura dovuto toglierla di tasca mia da un privato. Ma mi dite che era colpa del Vescovo....?

Su queste cose sbattete male...

“Affittasi appartamento papale”, Bergoglio non lo vuole

Il servo dell'umanità, l'ultimo tra gli ultimi E253e816-0fb1-4737-8b16-b8ccac6dc973_large

"«Affittasi appartamento terzo piano palazzo apostolico, vista splendida, ampia metratura, appena restaurato. Solo referenziati». Potrebbe essere questo il testo dell’annuncio per l’appartamento papale rimasto vuoto, inaspettatamente, dallo scorso 28 febbraio alle 17 quando Benedetto XVI lo ha lasciato libero e pronto per il successore. Ma il successore non è mai arrivato. O meglio, i 115 grandi elettori della Chiesa cattolica hanno fatto il loro dovere e al quinto scrutinio hanno dato all’ex arcivescovo di Buenos Aires i voti necessari per diventare il successore di Ratzinger. Nel frattempo erano stati predisposti dei lavori di aggiornamento dell’appartamento pontificio per prepararlo al nuovo ospite. Il nuovo Papa è stato eletto lo scorso 13 marzo e tuttavia, da allora, Papa Francesco ha deciso di restare alla residenza-Hotel Santa Marta, dentro il Vaticano. Sulle prime i responsabili della comunicazione vaticana hanno fatto sapere che si trattava «di una soluzione provvisoria». «Per ora resta a Santa Marta», aggiungevano sottolineando la transitorietà della soluzione. Col passare dei giorni la decisione del Papa è cominciata però a diventare sempre più definitiva...." (CONTINUA NEL LINK)


Come pure...



Francesco su questo, e su tanto altro, è un osso duro. Io mi preoccuperei molto di più del suo successore...

Exclamation  Exclamation  Exclamation  Exclamation

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Messaggio Da holubice Dom 18 Lug - 20:38

Paolo ha scritto:Il vero problema è che la dottrina cristiana è sbagliata e non applicabile nella realtà...

Che sia molto difficile da applicare concordo. Soprattutto se uno decide di mettersi a fare tutto 'alla lettera'. Allora davvero che sono ca$$i amari...

Ma perché sbagliata? Mo' la curiosità è venuta a me...

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P.S.
Con anche un po' di sonno, bonanotte...

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Messaggio Da Paolo Dom 18 Lug - 20:55

Avevo letto che tutto il piano viene tenuto 365 gg all anno sempre a disposizione per il Papa. Se hai voglia puoi cercare l articolo. Ma trovo la cosa logica perché non puoi pensare che il Papa possa essere ricoverato in un reparto qualsiasi e questo non per ragioni mediche ma di sicurezza. Ti sembrerà strano ma lo trovo logico. Non possono che fare così.

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Messaggio Da Paolo Dom 18 Lug - 20:59

Si certo holub il vero problema, da come la vedo io ovviamente, è che la dottrina cristiana è sbagliata con le conseguenze che possiamo vedere.

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Messaggio Da Rasputin Dom 18 Lug - 21:06

Paolo ha scritto:Avevo letto che tutto il piano viene tenuto 365 gg all anno sempre a disposizione per il Papa. Se hai voglia puoi cercare l articolo. Ma trovo la cosa logica perché non puoi pensare che il Papa possa essere ricoverato in un reparto qualsiasi e questo non per ragioni mediche ma di sicurezza.  Ti sembrerà strano ma lo trovo logico. Non possono che fare così.

È tipico di quelli che sanno di stare sulle balle a molta gente.

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Messaggio Da Paolo Dom 18 Lug - 21:21

Una persona che ha un conto personale che può disporre come vuole di 20 milioni di euro e predica la povertà può anche avere qualcuno che non sia del tutto d accordo. O che controlla una potentissima banca nota per il riciclaggio di affari mafiosi. O che...... non basta un libro per descrivere tutti gli o..

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Messaggio Da Rasputin Dom 18 Lug - 23:42

Paolo ha scritto:Una persona che ha un conto personale che può disporre come vuole di 20 milioni di euro e predica la povertà può anche avere qualcuno che non sia del tutto d accordo. O che controlla una potentissima banca nota per il riciclaggio di affari mafiosi. O che...... non basta un libro per descrivere tutti gli o..

È tipico di quelli che sanno di stare sulle balle a molta gente. mgreen

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Messaggio Da holubice Lun 19 Lug - 3:50

Paolo ha scritto:Si certo holub il vero problema, da come la vedo io ovviamente, è che la dottrina cristiana è sbagliata con le conseguenze che possiamo vedere.

Le conseguenze sono date da un mucchio di gente che dice, e non fa (la stragrande maggioranza, purtroppo) (1). E questo è un problema. Ma non è quello che mi interessa sviscerare. A me interessa molto di più lo 'sbagliato'.

Sai, un giorno vennero per prenderlo a sassate, e a quelli vocianti che lo circondavano chiese: "Per quale delle mie opere malvagie mi volete lapidare?".
Ecco, anche io qui con te vorrei, come dire... un esempio concreto. Ora come ora, hai a disposizione tutta la vicenda anche qui nel forum, nella sezione apposita e in bella mostra...

Il servo dell'umanità, l'ultimo tra gli ultimi FOchQqot_o



Non me ne volere Paolo, e non mi pigliare d'acido pure tu. Se un poco ti conosco, penso che non avverrà, ma io credo che il tuo problema, che è poi lo stesso di milioni/miliardi di altri, è trovarsi nella situazione così bene descritta dal buon Confucio:

"Un ladro è convinto di vivere in un mondo popolato solo di ladri come lui"

Come dire, se tutti sono colpevoli, allora nessuno è colpevole. O, almeno, uno ci spera...

???



1) Dal mio Testo Sacro di Riferimento:


Allora Gesù si rivolse alla folla e ai suoi discepoli dicendo: [2]«Sulla cattedra di Mosè si sono seduti gli scribi e i farisei. [3]Quanto vi dicono, fatelo e osservatelo, ma non fate secondo le loro opere, perché dicono e non fanno. [4]Legano infatti pesanti fardelli e li impongono sulle spalle della gente, ma loro non vogliono muoverli neppure con un dito. [5]Tutte le loro opere le fanno per essere ammirati dagli uomini: allargano i loro filattèri e allungano le frange; [6]amano posti d'onore nei conviti, i primi seggi nelle sinagoghe [7]e i saluti nelle piazze, come anche sentirsi chiamare "rabbì''dalla gente. [8]Ma voi non fatevi chiamare "rabbì'', perché uno solo è il vostro maestro e voi siete tutti fratelli. [9]E non chiamate nessuno "padrè'sulla terra, perché uno solo è il Padre vostro, quello del cielo. [10]E non fatevi chiamare "maestrì', perché uno solo è il vostro Maestro, il Cristo. [11]Il più grande tra voi sia vostro servo; [12]chi invece si innalzerà sarà abbassato e chi si abbasserà sarà innalzato.



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Messaggio Da holubice Lun 19 Lug - 3:57

Paolo ha scritto:Avevo letto che tutto il piano viene tenuto 365 gg all anno sempre a disposizione per il Papa. Se hai voglia puoi cercare l articolo. Ma trovo la cosa logica perché non puoi pensare che il Papa possa essere ricoverato in un reparto qualsiasi e questo non per ragioni mediche ma di sicurezza.  Ti sembrerà strano ma lo trovo logico. Non possono che fare così.


Marisè... Me fai un favore...?

Mo' che sei in ferie, e visto che abiti lì dietro, stasera mi puoi tirare a fare tardi e passare davanti al parcheggio del Policlinico Gemelli per vedere se, al decimo (ed ultimo) piano, l'unica finestra con le luci accese è quella di Pope Francis...?

Ah...

Il servo dell'umanità, l'ultimo tra gli ultimi Policlinico_gemelli

... scopro ora che, tecnicamente, non solo l'ultimo piano, ma l'intera struttura (una delle poche di eccellenza della nostra Città (in) Eterna (Decadenza), è sua. Pensa te, che ca$$o di megalomane questo Francis...

prrrrr

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Messaggio Da holubice Lun 19 Lug - 4:16

Paolo ha scritto:...

Non condivido nemmeno il richiamo "all'umiltà" di altre religioni ma, se non altro, possono essere un po' più credibili del nostro santo padre !! 

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Messaggio Da Paolo Lun 19 Lug - 9:38

Holub, il discorso è assai complesso e non puoi certo limitarlo ad alcune frasi ad effetto prese qua e la da questo o quel profeta, pensatore o filosofo che sia. Già fare una affermazione categorica, come quella riportata tu di Confucio, riferendoti a miliardi di persone è senza senso. Pensare di ricondurre il comportamento umano a singoli elementi stereotipati è del tutto insensato. 

Tanto per farti un esempio. Dante nel suo inferno mette nei vari gironi i peccatori come se quella determinata persona in vita avesse fatto solo quel fatto o quel peccato. Ma un sodomita, lussurioso e superbo, che ha ucciso un po' di persone, eretico e traditore dove lo mette? Capisco che la Divina Commedia sia solo un'opera poetica, ma ben sintetizza lo spirito cristiano, ovvero quello di non valutare mai le cose nel loro insieme, ma limitandosi solo alla singola vicenda. Questo permette di enunciare quelle frasi ad effetto  che tanto piacciono a te ma che di fatto non vogliono dire nulla. Ma chi vuole mai lapidare qualcuno? Cerca di attenerti a quello che stiamo parlando. 


Circa la dottrina cattolica che reputo si fondi su presupposti e fatti errati si dovrebbe aprire un apposito topic dato che è un argomento assai complesso. 

Circa Gandi non è questione di essere profeta in patria. Io intendevo dire che se non altro non predicava bene e razzolava male come invece fa il tuo Francesco. Poi non è condivida la dottrina gandiana!!

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Messaggio Da holubice Lun 19 Lug - 20:32

Paolo ha scritto:...
Circa la dottrina cattolica che reputo si fondi su presupposti e fatti errati si dovrebbe aprire un apposito topic dato che è un argomento assai complesso...

Che ti manca l'inchiostro...? Aprilo...!

wink..

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Messaggio Da Paolo Lun 19 Lug - 21:26

Si ho ancora qualche giga di inchiostro per farlo. Ma non è questo il problema. Io ho già fatto mille di queste discussioni e so che sono del tutto inutili.

Io non ho mai avuto né la pretesa né l interesse di convincere nessuno. Per conto mio ognuno può fare quello che vuole purché non mi imponga il suo credo.

Quanto prima provvedo

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La questione se "Il mondo sia stato creato da Dio, il quale è sempre esistito" si semplifica in "Il mondo è sempre esistito". E' superfluo, e quindi, secondo il rasoio di Occam, sbagliato in senso metodologico, introdurre Dio per spiegare l'esistenza del mondo.

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Messaggio Da Rasputin Lun 19 Lug - 21:42

Paolo ha scritto:(...)ho già fatto mille di queste discussioni e so che sono del tutto inutili.

Io non ho mai avuto né la pretesa né l interesse di convincere nessuno. Per conto mio ognuno può fare quello che vuole purché non mi imponga il suo credo.

Concordo al 100%. Tu mettiti pure tutte le mascherine che vuoi, e vai in giro con una sveglia al collo. Ma non obbligare me a farlo wink..

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Messaggio Da Paolo Lun 19 Lug - 21:51

Rasp io non ho mai scritto che qualcuno deve mettere la mascherina. Per conto mio puoi fare quello che vuoi. L importante è che io la possa usarla quanto penso che possa servire. Dopo fai come vuoi.

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Messaggio Da holubice Lun 19 Lug - 22:04

Paolo ha scritto:Si ho ancora qualche giga di inchiostro per farlo. Ma non è questo il problema. Io ho già fatto mille di queste discussioni e so che sono del tutto inutili.

Io non ho mai avuto né la pretesa né l interesse di convincere nessuno. Per conto mio ognuno può fare quello che vuole purché non mi imponga il suo credo.

Quanto prima provvedo

Io non voglio farmi convincere. Io voglio capire che cosa ci trovi di 'sbagliato'.

Attenzione, non di irrealizzabile o di estremamente difficile da realizzare (la porta è stretta, c'è anche scritto così...), io intendo che cosa ci sia di ingiusto. Malevolo. Dannoso.

Dal punto strettamente etico.





P.S.
Che controllerò domani sera, perché adesso mi incassetto...



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Io per molto tempo mi sono definito un ateo invidioso, nel senso che simpatizzavo per la filosofia generale che c'era dietro, ma incapace di diventare credente.




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Messaggio Da Paolo Lun 19 Lug - 22:13

Ci mancherebbe altro Holub che mi perda a discutere su questioni del tutto irrilevanti. Io intendo che sia la dottrina che la morale cristiana sia sbagliata. Poiché non esiste il giusto o lo sbagliato in senso assoluto è solo una mia valutazione.

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Messaggio Da holubice Lun 19 Lug - 22:17

Rasputin ha scritto:

Concordo al 100%. Tu mettiti pure tutte le mascherine che vuoi, e vai in giro con una sveglia al collo. Ma non obbligare me a farlo wink..

Vada per la sveglia... Ma ti possiamo rimette una campanella....

Il servo dell'umanità, l'ultimo tra gli ultimi Lebbroso%20con%20campanella%20manoscritto%20del%20XIV%20secolo

... come profilassi, a monito, in modo che il prossimo possa scansarsi...?




P.S.
Non mi dire che c'hanno il vaccino: allora davvero sei quello che vuole fare il frocio con il €u/o degli altri. Basta con le ca$$ate... Fateme dormì...

mexican

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Messaggio Da holubice Lun 19 Lug - 22:25

Paolo ha scritto:Ci mancherebbe altro Holub che mi perda a discutere su questioni del tutto irrilevanti. Io intendo che sia la dottrina che la morale cristiana sia sbagliata. Poiché non esiste il giusto o lo sbagliato in senso assoluto è solo una mia valutazione.

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"La Verità, che cos'è la Verità...?"

Se lo chiedeva anche lui....


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