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La roulette russa dei vaccini

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Messaggio Da Minsky Ven 12 Mar - 20:45


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Messaggio Da Minsky Lun 15 Mar - 21:15

Astrazeneca, Italia, Francia, Germania, Spagna e Lussemburgo sospendono l'utilizzo in via precauzionale

Allora. Secondo il bollettino delle vaccinazioni: Vaccini in tempo reale attualmente in Italia le somministrazioni di AstraZeneca sono mediamente circa 50-60.000 al giorno.
I casi di decesso di persone appena vaccinate con AstraZeneca in Italia sono 5, tutti per trombosi.
Secondo gli studi sulle trombo-embolie venose di Paul Hunter dell'università dell'East Anglia, si stima che gli eventi tromboembolitici abbiano una probabilità di:
36 / 1M al giorno per gli ultraottantenni;
21 / 1M al giorno oltre i 70 anni d'età;
14 / 1M al giorno oltre i 60 anni d'età.
La probabilità che un decesso per tromboembolia nelle 24 ore seguenti alla somministrazione del vaccino sia casuale richiede un calcolo complesso, ma fortunatamente possiamo semplificare la faccenda tenendo conto che qui ci interessa solo una stima grossolana, tanto per capire.
La semplificazione è questa: sapendo che quando la probabilità dell'evento casuale è uguale alla frequenza osservata, la probabilità che l'evento osservato sia casuale e non dipendente dalla circostanza è del 50%, osserviamo che per la fascia d'età dei sessantenni, in cui ricadono approssimativamente i 5 casi verificatisi, l'evento casuale si dovrebbe verificare circa 0.77 volte ogni giorno. Questo è meno dell'unità, perciò la probabilità che l'evento non sia casuale ma legato alla somministrazione del vaccino è un po' meno del 50%. Le agenzie del farmaco però hanno ritenuto che la situazione sia allarmante. Evidentemente sanno qualcosa che non è stato rivelato al pubblico.

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Messaggio Da Rasputin Lun 15 Mar - 21:31

Minsky ha scritto:Astrazeneca, Italia, Francia, Germania, Spagna e Lussemburgo sospendono l'utilizzo in via precauzionale

Allora. Secondo il bollettino delle vaccinazioni: Vaccini in tempo reale attualmente in Italia le somministrazioni di AstraZeneca sono mediamente circa 50-60.000 al giorno.
I casi di decesso di persone appena vaccinate con AstraZeneca in Italia sono 5, tutti per trombosi.
Secondo gli studi sulle trombo-embolie venose di Paul Hunter dell'università dell'East Anglia, si stima che gli eventi tromboembolitici abbiano una probabilità di:
36 / 1M al giorno per gli ultraottantenni;
21 / 1M al giorno oltre i 70 anni d'età;
14 / 1M al giorno oltre i 60 anni d'età.
La probabilità che un decesso per tromboembolia nelle 24 ore seguenti alla somministrazione del vaccino sia casuale richiede un calcolo complesso, ma fortunatamente possiamo semplificare la faccenda tenendo conto che qui ci interessa solo una stima grossolana, tanto per capire.
La semplificazione è questa: sapendo che quando la probabilità dell'evento casuale è uguale alla frequenza osservata, la probabilità che l'evento osservato sia casuale e non dipendente dalla circostanza è del 50%, osserviamo che per la fascia d'età dei sessantenni, in cui ricadono approssimativamente i 5 casi verificatisi, l'evento casuale si dovrebbe verificare circa 0.77 volte ogni giorno. Questo è meno dell'unità, perciò la probabilità che l'evento non sia casuale ma legato alla somministrazione del vaccino è un po' meno del 50%. Le agenzie del farmaco però hanno ritenuto che la situazione sia allarmante. Evidentemente sanno qualcosa che non è stato rivelato al pubblico.

Direi che sanno di non sapere parecchio e che non lo hanno detto a nessuno. Non a caso mi risulta che tutti e tre i produttori attuali di "vaccini" (sic!), AZ, Biontech e Pfizer, si siano fin dall'inizio esentati da responsabilità per eventuali effetti collaterali.

Intanto, notizia di stamattina, è stato tirato il freno a mano anche qui, ma intanto che noi ci affaccendiamo intorno a vicende di vaccini e restrizioni varie, cosa succede dietro le quinte?

Io una buona ipotesi l'ho sentita, ma il video è in tedesco. Immagino che ce ne siano di analoghi anche in italiano, in fin dei conti di esperti - veri - in macroeconomia ce ne sono in tanti posti.

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Messaggio Da SergioAD Sab 20 Mar - 16:21

Aldilà delle opinioni personali - ammesso che le informazioni che girano siano scientificamente verificate.

La medicina non è una scienza esatta, si basa molto sui dati statistici.

Secondo la traduzione di questo file -
http://www.quotidianosanita.it/allegati/allegato947417.pdf

"Il numero di casi di trombosi dopo la vaccinazione con COVID-19 AstraZeneca è statisticamente significativamente superiore al numero di trombosi venose cerebrali che normalmente si verificano nella popolazione non vaccinata” e una correlazione con la somministrazione del vaccino AstraZeneca “non è inverosimile”. Così in un documento l'Istituto tedesco, sulle cui valutazioni si è basato il Governo federale per decretare la sospensione delle vaccinazioni per tutti i lotti a disposizione.

Da un post FaceBookino di Franco Ranocchi.

Il prof Greinacher, assieme al suo Team dell`università di Greifswald, ha scoperto che in alcuni pazienti, colpiti da trombosi dopo essere stati vaccinati con AstraZeneca, il vaccino ha messo in moto un meccanismo per cui il sistema di difesa ha reagito iniziando a produrre piastrine che coagulano il sangue, come quando ci facciamo un taglio in una mano, ad esempio, e questo poi provoca le trombosi.

Ora, insieme al Paul-Ehrlich-Institut, hanno messo a punto una terapia per evitare questo inconveniente.

Quindi si può continuare a vaccinare con AstraZeneca.

Ho voluto fare questo post perché in Italia nessun media ha parlato di questo, nessuno da' informazioni.

Qua in Germania ne parlano da tutto il giorno.

SergioAD
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Messaggio Da Rasputin Sab 20 Mar - 16:37

SergioAD ha scritto:Aldilà delle opinioni personali - ammesso che le informazioni che girano siano scientificamente verificate.

La medicina non è una scienza esatta, si basa molto sui dati statistici.

Secondo la traduzione di questo file -
http://www.quotidianosanita.it/allegati/allegato947417.pdf

"Il numero di casi di trombosi dopo la vaccinazione con COVID-19 AstraZeneca è statisticamente significativamente superiore al numero di trombosi venose cerebrali che normalmente si verificano nella popolazione non vaccinata” e una correlazione con la somministrazione del vaccino AstraZeneca “non è inverosimile”. Così in un documento l'Istituto tedesco, sulle cui valutazioni si è basato il Governo federale per decretare la sospensione delle vaccinazioni per tutti i lotti a disposizione.

Da un post FaceBookino di Franco Ranocchi.

Il prof Greinacher, assieme al suo Team dell`università di Greifswald, ha scoperto che in alcuni pazienti, colpiti da trombosi dopo essere stati vaccinati con AstraZeneca, il vaccino ha messo in moto un meccanismo per cui il sistema di difesa ha reagito iniziando a produrre piastrine che coagulano il sangue, come quando ci facciamo un taglio in una mano, ad esempio, e questo poi provoca le trombosi.

Ora, insieme al Paul-Ehrlich-Institut, hanno messo a punto una terapia per evitare questo inconveniente.

Quindi si può continuare a vaccinare con AstraZeneca.

Ho voluto fare questo post perché in Italia nessun media ha parlato di questo, nessuno da' informazioni.

Qua in Germania ne parlano da tutto il giorno.

Confermo. C'è chi teme che a causa di questi pseudovaccini, i quali agiscono provocando reazioni immunologiche, la vera pandemia si inneschi il prossimo autunno, con la strada aperta al prossimo virus stagionale.

Questo qui lo spiega bene:


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Messaggio Da holubice Sab 20 Mar - 16:51

SergioAD ha scritto:
...
Il prof Greinacher, assieme al suo Team dell`università di Greifswald, ha scoperto che in alcuni pazienti, colpiti da trombosi dopo essere stati vaccinati con AstraZeneca, il vaccino ha messo in moto un meccanismo per cui il sistema di difesa ha reagito iniziando a produrre piastrine che coagulano il sangue, come quando ci facciamo un taglio in una mano, ad esempio, e questo poi provoca le trombosi.

Ora, insieme al Paul-Ehrlich-Institut, hanno messo a punto una terapia per evitare questo inconveniente.

Quindi si può continuare a vaccinare con AstraZeneca.

Ho voluto fare questo post perché in Italia nessun media ha parlato di questo, nessuno da' informazioni.

Qua in Germania ne parlano da tutto il giorno.

Per l’EMA si può riprendere a vaccinare con AstraZeneca

Ciao Sergio!

Mi fa davvero piacere risentirti. Se non altro, ora so che non sei finito in 'buca', i tuoi racconti, e la tua prolungata assenza, come dire, poteva fare stare in pensiero...
ok

Sì, sicuramente è vero: in alcuni caso AstraZeneca ha provocato delle trombosi. Ora, tu che qui se quello che ha mangiato più libri di cibernetica, ed insalate di matematica, se è vero quanto scritto qui...

Post gionale ha scritto:..I casi sospetti esaminati di trombosi cerebrale sono stati 18 su circa 20 milioni di somministrazioni del vaccino e l’EMA ha concluso che: “Un nesso causale con la vaccinazione non è stato provato, ma è possibile e richiederà ulteriori analisi”...

... se quei 20 milioni di punturotti non li avessimo fatti, considerando che sono stati inoculati quasi ed esclusivamente ad ultra Ottantenni e medici e infermieri, ora quanti morti in più piangeremmo? Si chiama, tu mi insegni ...

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Provate ad andare con la vostra testa ai mesi nerissimi del primo lockdown: quando una cupa disperazione pervadeva tutti noi, soprattutto al sentire che ad una realizzazione di un vaccino ci si sarebbe potuti arrivare in 7/8 anni, e che in questi 7/8 anni ci saremmo dovuti preparare a convivere con continui lockdown e riaperture, lockdown e riaperture, di continuo. Qualcuno, poi, adombrava che come per il virus dell'Aids il vaccino sarebbe potuto  anche non arrivare mai... Ve le ricordate ste cose...?

Bene...

Adesso riguardate molti dei pistolotti che molti hanno scritto qui dentro. A marzo 2020 avreste fatto tutte queste contumelie se qualcuno vi avesse garantito una cura (al di là di ogni ragionevole dubbio) già pronta, efficace e sicura dopo neanche 12 mesi...?

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P.S.
Sergio... Ti interessa una password di amministratore di questo forum?  Rusp è stufo di fare il cane da guardia, ed ora ha un sacco di lavoro, tanto che legge le e-mail anche in piena notte. Sapremmo che, nell'affidarti le chiavi, non potrebbero essere in mani migliori. E magari, perché no, ne fai una copia e la dai a Paolo (senza data). Dai sul serio, butta il cuore oltre l'ostacolo ...  mgreen



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Messaggio Da SergioAD Sab 20 Mar - 18:00

Holubice, ciao!

Non sono nulla di quello che dici, ho solo più tempo per fare le cose che mi piacciono - non è politica e non è contraddire la gente, mi hanno trovato strano quando non rispondo alle inesattezze, epperò non serve a niente farlo e può accadere che l'interlocutore resti particolarmente soddisfatto.

Il motivo perché non sono tornato spesso è perché erano mancate le discussioni che interessano e me, le stesse per cui sono uscito da UARR anzi peggio perché li ero un socio tesserato. Per partecipare è importante sentirsi parte del gruppo o comunque percepire gli stessi sentimenti iniziali.

In una discussione facebookina, tra colleghi (di cui conosco le capacità scientifiche) ho notato discorsi politici e perfino sbagliati ed inconsistenti sulla commercializzazione dei vaccini e gli ideali che attualmente sono extraparlamentari ovvero non votano e non dicono la loro in parlamento.

Lo scopo era sull'inutilità di vaccinarsi sulla base dei numeri - eppure, mah, ho detto che:
 
Degli 11 milioni di abitanti vaccinati in Inghilterra finora 15 casi hanno avuto una trombosi e 22 una embolia polmonare - dice che è inferiore rispetto alla popolazione non vaccinata - rispettivamente 0.00013% e 0.0002% - se questi sono i numeri per il confronto dei benefici rispetto al mio stile di vita attuale io quando toccherà alla mia categoria mi vaccinerò come già tante volte ho fatto prima di viaggiare, consultando il ministero degli affari esteri per febbre gialla, etc...

La probabilità di essere colpiti da un fulmine è 1 su 3000, 0.033%, di ammalarsi di cancro 0.628%, etc.

Intanto per chi è a rischio spero che si possa identificare facilmente i non vaccinati per evitarli nei ristoranti, circoli, sale d'aspetto... distanziamento sociale o apartheid per ridurre il rischio di contagio che ricordo è 90%.

Poi è venuto il pensiero di un amico -

Conticini serali.

Ad oggi ci sono stati oltre 100000 morti per Covid in Italia, su 60 milioni di abitanti siamo ad 1:600!

Primi dati su morti sospette dovute al vaccino astrazeneca parlano di circa 30 su 5 milioni di vaccini, cioè 1:166000.

Quindi la probabilità di morire di covid è circa 275 volte maggiore di quella di morire per il vaccino stesso...

_____________________________________________

Che senso ha dibattere su questo argomento? Eppure qualcosa c'è.

L'emergenza pandemica ci ha fatto cambiare i processi di analisi/studio, progettazione, lavorazione, verifica e consumo/commercializzazione, o sono stati condensati o non hanno completato i rispettivi cicli di vita gravando sui rischi dei tempi/costi, effetti collaterali ed efficacia.

Le stime sull'efficacia erano del 90%, quando i vaccini influenzali parlano del 36% - dall'altra parte ci sono atleti (perché li seguiamo) che non stanno recuperando l'efficienza polmonare dopo mesi dall'ipotetica guarigione. Si guarisce con lentezza o non del tutto o peggio.

Praticamente tutti i vaccini anti Covid che abbiamo sono usciti nel tempo della fase della ricerca esplorativa standard, suppongo che ci sia stato largo riuso di materiale sia fisico che intellettuale per similitudini già sperimentate - e questo porta al dato statistico poco significativo.

La roulette russa dei vaccini - Pagina 2 Coronavirus_fig3_B_virus

È evidente che alcuni di noi sanno che il progresso prevede miglioramenti continui, io penso che sia così.

Per quelli che non fanno parte di questo modello razionale bisogna dire che se tutto gira, com'è vero, intorno agli errori rispetto alle relative azioni correttive; vanificare, rallentare o impedire le attività relative alle azioni correttive è uno dei pochi motivi per fare regredire una civiltà.

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Infine, non saprei come amministrare il sito e nemmeno le persone se penso al senso e significato per distinguere le inconsistenze reali da quelle finte e le varie personificazioni di utenti per stimolare le discussioni - non che le veda male epperò a chi dice cianfrusaglie per davvero gli si fa il cappotto! Ah ah. Grazie per il tuo pensiero Holo. Anche questa storia degli pseudonimi mi mette a disagio.

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Messaggio Da Rasputin Sab 20 Mar - 18:17

Ho estratto i due punti a cui desidero rispondere.

SergioAD ha scritto:
Ad oggi ci sono stati oltre 100000 morti per Covid in Italia, su 60 milioni di abitanti siamo ad 1:600!

Ce ne sono quanti ne vuoi/ce n'è bisogno per giustificare quello che si vuole, finché tra i "morti per Covid" si contano anche casi del genere:

https://www.ilrestodelcarlino.it/bologna/cronaca/muore-di-covid-a-30-anni-%C3%A8-la-vittima-pi%C3%B9-giovane-1.5146701

SergioAD ha scritto:Le stime sull'efficacia erano del 90%, quando i vaccini influenzali parlano del 36% - dall'altra parte ci sono atleti (perché li seguiamo) che non stanno recuperando l'efficienza polmonare dopo mesi dall'ipotetica guarigione. Si guarisce con lentezza o non del tutto o peggio.


Qualche riferimento accertato?

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Messaggio Da SergioAD Sab 20 Mar - 18:27

Posto un solo caso. Della persistenza lo sapevo dai primi casi.

Poi leggerò il tuo allegato. Restano convinzioni da come percepisco le cose io e non certo capire altri pensieri.

https://www.cbssports.com/mma/news/ufc-flies-rising-prospect-khamzat-chimaev-to-las-vegas-for-covid-19-treatment-due-to-lingering-effects/

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Messaggio Da Rasputin Sab 20 Mar - 18:34

SergioAD ha scritto:Posto un solo caso. Della persistenza lo sapevo dai primi casi.

Poi leggerò il tuo allegato. Restano convinzioni da come percepisco le cose io e non certo capire altri pensieri.

https://www.cbssports.com/mma/news/ufc-flies-rising-prospect-khamzat-chimaev-to-las-vegas-for-covid-19-treatment-due-to-lingering-effects/

Secondo me è possibile conversare basandosi da cose che prescindono da convinzioni e percezioni, come ad esempio le cifre e gli studi, qui uno

https://www.marktaliano.net/publication-bulletin-of-the-world-health-organization-infection-fatality-rate-of-covid-19-john-p-a-ioannidis/

qui la mortalità in eccesso in un Paese che ha scelto di non adottare contromisure restrittive

https://www.statista.com/statistics/525353/sweden-number-of-deaths/

la fonte dell'atleta è la CBS non mi pare nulla di scientifico.

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Messaggio Da SergioAD Sab 20 Mar - 20:38

Ok, potresti avere ragione tu.

La mia ricerca sul finanziere morto di covid riporta 601 risultati su google e senza covid 3.960. Toglici i 601  restano 3359, poi ci possono stare le opinioni personali su Michele Grauso e a me non pare proprio che c'entri il covid - ma questo non vuol dire nulla. Ho cercato di più ma a cosa serve?

L'articolo della CBS riporta che Chimaev sta saltando i suoi programmi, Dana White gli ha offerto le cure specialistiche e bla, bla, bla - a me interessa che lo stronzo non ce la fa e magari anche queste sono menzogne. Il mondo è andato avanti così e sarebbe stato lo stesso anche coi nazisti al potere.

Cosa significa questo? Che non ce ne può fregare di meno.

Alla fine di tutto questo vedrai che avranno tutti ragione per qualche motivo, probabilmente uno politico ed uno tecnico e intendo chiunque stia manipolando l'informazione fa politica e chiunque non lo stia facendo ha studiato - i tifosi stanno ovunque, contano per la quantità e non per la qualità.

Qualsia cosa sia la qualità, oggettiva o anche soggettiva.

Quello che riportiamo serve per ragionarci sopra - Michele che muore di covid l'ho visto pure io che è una stronzata e che Khamzat abbia dei grossi problemi ai polmoni penso che anche tu lo possa dire che non è una stronzata salvo sospettare che il covid non c'entri nulla mai o sia poco e irrilevante.

Secondo te, io cosa doveri dire? Ci conosciamo dal 2010? Mai una volta abbiamo avuto un contraddittorio e adesso ti dico che le opinioni sono insignificanti, soprattutto da chi sa (o crede di sapere) quello che dice. Il rapporto segnale/rumore delle informazioni mediatiche non è buono.

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Messaggio Da holubice Sab 20 Mar - 21:32

SergioAD ha scritto:...
Infine, non saprei come amministrare il sito e nemmeno le persone se penso al senso e significato per distinguere le inconsistenze reali da quelle finte e le varie personificazioni di utenti per stimolare le discussioni - non che le veda male epperò a chi dice cianfrusaglie per davvero gli si fa il cappotto! Ah ah. Grazie per il tuo pensiero Holo. Anche questa storia degli pseudonimi mi mette a disagio.

No grazie... Ho già fatto la spesa all'H&M... wink..

Caro Sergio, ho le mie buone ragioni per avervi detto, e per avervi fatto tutto quello che v'ho detto e fatto. Purtroppo sono solo mie, e non le posso condividere con nessuno. Perché nessuno le capirebbe.  Ed è lo stesso motivo per cui, al pari di Paolo di Tarso, io sento così vicina la Fine, e brigo, e imploro, perché sia la più imminente e veloce possibile.




Detto questo, penso che tu abbia esposto i fatti (come al solito) nella loro più cruda e incontrovertibile realtà. Ti riscodello questa frase tratta dal libro 'Il Maestro e Margherita', là dove il diavolo in persona appare in un giardino di Mosca, negli anni delle purghe staliniante, e conversa con due alti burocrati del Regime:

"Questo è un fatto. Ed al mondo non c'è nulla di più ostinato di un fatto..."


Conoscendoti, sono quasi sicuro che tu quel libro lo abbia letto. Nel caso fai come me, ogni tanto rileggitelo, perché a distanza di tempo riesce a dirti sempre cose in più. Ricordo che il buon Delfhi aveva una vera e propria venerazione per questa opera.

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Messaggio Da Minsky Sab 20 Mar - 22:44

holubice ha scritto:[...] io sento così vicina la Fine, e brigo, e imploro, perché sia la più imminente e veloce possibile.
Ci sono indicazioni ragionevolmente sicure che la fine arriverà tra il 2050 e il 2060 - non è vicinissima ma nemmeno tanto lontana.
In quel decennio ci sarà il collasso da sovrappopolazione. È chiaro, non sarà una "fine" conclusiva, ma un deciso regresso verso la barbarie, per la grande maggioranza della popolazione, questo sì. E i primi segnali - per chi vuole vederli - si scorgono già oggi. Anzi, si scorgono già da parecchi anni.

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Messaggio Da Rasputin Dom 21 Mar - 1:38

SergioAD ha scritto:Ok, potresti avere ragione tu.

La mia ricerca sul finanziere morto di covid riporta 601 risultati su google e senza covid 3.960. Toglici i 601  restano 3359, poi ci possono stare le opinioni personali su Michele Grauso e a me non pare proprio che c'entri il covid - ma questo non vuol dire nulla. Ho cercato di più ma a cosa serve?

L'articolo della CBS riporta che Chimaev sta saltando i suoi programmi, Dana White gli ha offerto le cure specialistiche e bla, bla, bla - a me interessa che lo stronzo non ce la fa e magari anche queste sono menzogne. Il mondo è andato avanti così e sarebbe stato lo stesso anche coi nazisti al potere.

Cosa significa questo? Che non ce ne può fregare di meno.

Alla fine di tutto questo vedrai che avranno tutti ragione per qualche motivo, probabilmente uno politico ed uno tecnico e intendo chiunque stia manipolando l'informazione fa politica e chiunque non lo stia facendo ha studiato - i tifosi stanno ovunque, contano per la quantità e non per la qualità.

Qualsia cosa sia la qualità, oggettiva o anche soggettiva.

Quello che riportiamo serve per ragionarci sopra - Michele che muore di covid l'ho visto pure io che è una stronzata e che Khamzat abbia dei grossi problemi ai polmoni penso che anche tu lo possa dire che non è una stronzata salvo sospettare che il covid non c'entri nulla mai o sia poco e irrilevante.

Secondo te, io cosa doveri dire? Ci conosciamo dal 2010? Mai una volta abbiamo avuto un contraddittorio e adesso ti dico che le opinioni sono insignificanti, soprattutto da chi sa (o crede di sapere) quello che dice. Il rapporto segnale/rumore delle informazioni mediatiche non è buono.

Caro Sergio,

- il finanziere morto di covid era in coma da 3 anni con una pallottola in testa ed ha fatto statistica come tutti quelli che anche post mortem sono stati testati positivi col tampone che reagisce positivo anche alla cocacola e alla papaya (ci sono riferimenti se vuoi li trovi se no te li do io)

- concordo, anche a me non ne può fregare meno ma allora perché menzioni dato che tra l'altro quelli sono sintomi a medio termine (a  lungo non ne abbiamo ancora, ti rammento) comuni a moltissimi virus influenzali

- non vedo la fine di tutto questo per il momento, tu sì? Forse te ne frega meno che a me, ti rimane probabilmente meno da vivere ma nemmeno io è che abbia tutta la vita davanti, e comunque passare il resto con la museruola sinceramente non mi va.

- il contraddittorio va bene averlo, ma a prescindere dal significato delle opinioni come ti ripeto ci sono cose che opinioni non sono, e sono i dati.

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Messaggio Da SergioAD Dom 21 Mar - 5:19

Del finanziere ho letto quello che hanno riportato i media, non ho trovato rapporti medici e pubblicazioni formali – non sono in grado di tracciare giornali e giornalisti per risalire all'ipotesi di credibilità.

Quella sui sintomi che mi vorresti rammentare per me vale come per tutti i contagi via aria -l'isolamento, il vaccino e le eventuali cure per gli aggravamenti. L'influenza per me dure 3 giorni e le conseguenze anche 10 per cui devo prendere antibiotici, espettoranti, sedativi della tosse e mucolitici.

Quello di cui non ce ne può fregare di meno sono i pareri, le opinioni. Non certo la tua sgradevole osservazione sulle aspettative di vita personali perché io penso sicuramente agli altri, partendo da mia moglie, i figli, i nipoti e tutti i miei parenti e amici. Se non ci si capisce a cose serve?

Parli come se il tuo malessere dipendesse da me, mi dispiace e mi fa incazzare, anche se mi sforzo di capire. Eppure i lockdown durano poco e ora che usiamo le mascherine respiratorie non si teme le persone che s'avvicinano senza protezione purché non troppo - è un parere mio insignificante.

Alla prossima.

SergioAD
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Messaggio Da holubice Dom 21 Mar - 5:56

SergioAD ha scritto:...
Parli come se il tuo malessere dipendesse da me, mi dispiace e mi fa incazzare, anche se mi sforzo di capire. Eppure i lockdown durano poco e ora che usiamo le mascherine respiratorie non si teme le persone che s'avvicinano senza protezione purché non troppo - è un parere mio insignificante.
Alla prossima.


Quando ne avrai il destro, e se non avrai niente altro di meglio da fare, ti prego di dare una occhiata alle considerazioni, qui sotto, che ho espresso un po' di tempo fa. Secondo te (grosso modo) sono, o non sono, lontane dalla verità?




Tempo fa io avevo fatto un semplice calcolo basato sui nudi e crudi dati dei morti avvenuti ad Azano Lombardo, durante la prima ondata dello scorso marzo 2019. Siccome, come sta accadendo anche a te, inizia un esercizio di lana capirna del distinguere i mordi di Covid, da quelli con Covid, io mi sono basato semplicemente sul buon senso e sul conto di quelli che sono finiti coi piedi all'avanti. Gente che non viveva in un territorio in guerra, in cui non è esploso un impianto chimico Montedison, o altro accidente.

Ad Azano Lombaro, nelle settimane tra Marzo ed Aprile 2020, è morto l'1% della popolazione. La scorsa estata, con tutta calma e poco caos, hanno fatto le analisi estese alla popolazione della Valseriana (la zona più colpita di Italia) ed è emerso che il 43% dei residenti del comune era venuto in contatto con il virus. Questo, a casa mia, significherebbe che se il 100% delle persone fossero venute a contatto con il virus sarebbe morto il 2,32% dei cittadini. Questo, se fosse accaduto anche su tutta la nostra Penisola sulla quale, come è noto, sono accampate 60 milioni di persone, avrebbe determinato...

La roulette russa dei vaccini - Pagina 2 Coronavirus-salme-Bergamo


1.392.000 morti.


La roulette russa dei vaccini - Pagina 2 04

P.S.
Ohi, tieni conto che quei morti si sono avuti nella bergamasca, ovvero in una delle regioni che mena vanto di avere uno dei migliori sistemi sanitari europei. Lascio a te immaginare cosa sarebbe accaduto se il virus avesse imperversato con la stessa ferocia tra i nosocomi della Calabria dove, quando uno fa uno sternuto, chiama subito il notaio per fare il testamento...





Come diceva il buon Uoz (fidanzato o fratello della povera Jessica, boh, chi lo sa...) c'è chi i numeri li usa come un lampione per fare luce intorno a sé, c'è chi il lampione lo usa come un ubriaco, ovvero per appoggiarcisi quando non più neanche capace di stare in piedi. Il mio era un tentativo, con i miei modesti mezzi di comprendonio, di valutare le reali dimensioni e la vera pericolosità della malattia, basandomi su di un campione, sì ristretto, ma molto rappresentativo di che cosa sarebbe successo a livello nazionale (o Occidentale) se tutto fosse stato affrontato alla 'carlona' come fatto (nei primi mesi confusi) nella Valseriana.


La roulette russa dei vaccini - Pagina 2 026


P.S.
Se puoi, per favore, continua a scrivere con questo registro chiaro ed semplice: non ti rimettere in modalità Ungaretti del monte Ararat, che poi non ci capiamo più una mazza nessuno dei tanti di che %adonna scrivi... Ho capito che hai passato la vita a dover confonde i Russi, ma qui siamo già abbastanza confusi di nostro....  wink..

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Messaggio Da Rasputin Dom 21 Mar - 14:10

SergioAD ha scritto:Del finanziere ho letto quello che hanno riportato i media, non ho trovato rapporti medici e pubblicazioni formali – non sono in grado di tracciare giornali e giornalisti per risalire all'ipotesi di credibilità.

Questo vale anche per la notizia dell'atleta con strascichi della malattia, o no?

SergioAD ha scritto:Quella sui sintomi che mi vorresti rammentare per me vale come per tutti i contagi via aria -l'isolamento, il vaccino e le eventuali cure per gli aggravamenti. L'influenza per me dure 3 giorni e le conseguenze anche 10 per cui devo prendere antibiotici, espettoranti, sedativi della tosse e mucolitici.

Esatto, quindi con la segnalazione della CBS non vedo altra differenza che quella mediatica, possiamo far diventare Zyklon B anche le scoregge se le mettiamo in prima pagina.

SergioAD ha scritto:Quello di cui non ce ne può fregare di meno sono i pareri, le opinioni. Non certo la tua sgradevole osservazione sulle aspettative di vita personali perché io penso sicuramente agli altri, partendo da mia moglie, i figli, i nipoti e tutti i miei parenti e amici. Se non ci si capisce a cose serve?

Infatti io ti ho fornito cifre e studi, non pareri ed opinioni. Non ricordo di avere espresso "sgradevoli osservazioni sulle aspettative di vita personali", bensí citato - nel caso in cui tu ti riferisca a quello - il dato di fatto che l'età media dei decessi attribuiti a Covid (attenzione al grassetto, non è casuale) corrisponde praticamente 1:1 all'aspettativa media di vita, qui dove scrivo 83 anni, da voi mi pare 81.

SergioAD ha scritto:Parli come se il tuo malessere dipendesse da me, mi dispiace e mi fa incazzare, anche se mi sforzo di capire. Eppure i lockdown durano poco e ora che usiamo le mascherine respiratorie non si teme le persone che s'avvicinano senza protezione purché non troppo - è un parere mio insignificante.

Il mio malessere non dipende da te personalmente, ma sí dipende da TUTTI quelli che, attivamente o tacitamente per omissione e/o accettazione contribuiscono al proseguimento del crimine contro l'umanità che si sta perpetrando globalmente, e mi colpiscono nella mia salute, libertà personale e dignità, a partire proprio dalle mascherine

https://web.archive.org/web/20200509230932/https:/www.oralhealthgroup.com/features/face-masks-dont-work-revealing-review/

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2352304220300635?via%3Dihub

per proseguire coi lockdown

https://www.dailymail.co.uk/news/article-8351649/Lockdown-waste-time-kill-saved-claims-Nobel-laureate.html

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7163529/

tutta roba che ho già postato, la maggioranza più di una volta. A un altro direi di andarsela a cercare.

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Messaggio Da SergioAD Dom 21 Mar - 19:30

Lo sapevi che non volevo partecipare a questo tipo di discussione. Lo faccio per te anche se poco.

https://web.archive.org/web/20200509230932/

Internet archive mi risponde che mi devo registrare, donare qualcosa e cercare – fallisce /la ricerca di web/20200509230932/

https://www.oralhealthgroup.com/features/face-masks-dont-work-revealing-review/

Questo sito dice:
Update: Why Face Masks Don’t Work: A Revealing Review
October 18, 2016
by Oral Health

If you are looking for “Why Face Masks Don’t Work: A Revealing Review” by John Hardie, BDS, MSc, PhD, FRCDC, it has been removed. The content was published in 2016 and is no longer relevant in our current climate.

Please note that the content from Oral Health Group is primarily intended to educate and inform dental professionals.

This video file cannot be played.
(Error Code: 102404)

If you are looking to further educate yourself on the topic of PPE in the dental industry, we invite you to read the articles below:

Understanding Personal Protective Equipment

Federal Government Creates Web Hub For Organizations Buying and Selling PPE

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2352304220300635?via%3Dihub

Questo dice che:

Abstract
In the United States, there is currently an exponential growth for the COVID-19 cases. The US president's coronavirus guidelines for America “30 Days to Slow The Spread” are necessary. To effectively curb the rapid spread of SARS-CoV-2, two more control measures facemasks and thermometers are strongly suggested to be included in the Guidelines.

Si rivolge a quelli che lavorano per le critical infrastructure protetion e io ci ho lavorato come fornitore di conoscenza e sono d'accordo con quello che dice.

https://www.dailymail.co.uk/news/article-8351649/Lockdown-waste-time-kill-saved-claims-Nobel-laureate.html

È l'opinione di una personalità, allora anche io ero d'accordo col suo pensiero perché noi operiamo in sedi disagiate per ambiente, salute e guerra – e dove serviva proteggere le vie respiratorie usavamo mascherine facciali tipo FFP2 e non FFP1 decise al tempo dell'articolo (maggio 2020). Vuol dire che la protezione era rivolta all'ambiente se tutti avessero portato quelle mascherine facciali (chirurgiche) – immagino che tu lo sappia questo, tant'è gli svedesi ligi e precisi hanno ottenuto risultati inferiori alle aspettative, come gli inglesi eppoi si sono scatenati gli italiani, spagnoli e francesi con le divertenti movide. Purtroppo l'Italia del nord ha avuto tre parametri che hanno favorito il contagio, parametri che adesso immagino siano tenuti da conto.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7163529/

Questo è un articolo interessante, sempre della Stanford e non corregge gli errori che hanno vissuto gli statunitensi – se avessero mantenuto concretamente il distanziamento sociale, proteggendo il respiro e gli occhi nei casi di contatti ravvicinati sarebbe andata meglio.

Quello che forse non sai è che le specifiche tecniche italiane ai tempi delle FFP1 erano sbagliate e allora io mi sono fatto mandare quelle buone dalle Germania tramite Amazon sulla base delle specifiche cinesi. Il mio materiale è corposo ed io sono sulla situazione successiva.

Infine il piano pandemico italiano non era stato aggiornato da nessuno dei governi (praticamente tutti hanno ignorato immaginando che non servisse sulla base delle probabilità che si avesse una pandemia – malgrado questo e il governo che non ebbe supporto dai militari era andata.

Posso lasciare il tema senza apparire un pezzo di merda? Eppoi non sei in Baviera dove tutto accade nel modo giusto, compresa la temporanea sospensione del vaccino finché non s'è trovata la soluzione? Se ci sarà una riduzione demografia è qui in Italia che accadrà non ti pare?

SergioAD
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Messaggio Da Rasputin Dom 21 Mar - 19:48

SergioAD ha scritto:Lo sapevi che non volevo partecipare a questo tipo di discussione. Lo faccio per te anche se poco.

https://web.archive.org/web/20200509230932/

Internet archive mi risponde che mi devo registrare, donare qualcosa e cercare – fallisce /la ricerca di web/20200509230932/

https://www.oralhealthgroup.com/features/face-masks-dont-work-revealing-review/

Questo sito dice:
Update: Why Face Masks Don’t Work: A Revealing Review
October 18, 2016
by Oral Health

If you are looking for “Why Face Masks Don’t Work: A Revealing Review” by John Hardie, BDS, MSc, PhD, FRCDC, it has been removed. The content was published in 2016 and is no longer relevant in our current climate.

Please note that the content from Oral Health Group is primarily intended to educate and inform dental professionals.

This video file cannot be played.
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If you are looking to further educate yourself on the topic of PPE in the dental industry, we invite you to read the articles below:

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https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2352304220300635?via%3Dihub

Questo dice che:

Abstract
In the United States, there is currently an exponential growth for the COVID-19 cases. The US president's coronavirus guidelines for America “30 Days to Slow The Spread” are necessary. To effectively curb the rapid spread of SARS-CoV-2, two more control measures facemasks and thermometers are strongly suggested to be included in the Guidelines.

Si rivolge a quelli che lavorano per le critical infrastructure protetion e io ci ho lavorato come fornitore di conoscenza e sono d'accordo con quello che dice.

https://www.dailymail.co.uk/news/article-8351649/Lockdown-waste-time-kill-saved-claims-Nobel-laureate.html

È l'opinione di una personalità, allora anche io ero d'accordo col suo pensiero perché noi operiamo in sedi disagiate per ambiente, salute e guerra – e dove serviva proteggere le vie respiratorie usavamo mascherine facciali tipo FFP2 e non FFP1 decise al tempo dell'articolo (maggio 2020). Vuol dire che la protezione era rivolta all'ambiente se tutti avessero portato quelle mascherine facciali (chirurgiche) – immagino che tu lo sappia questo, tant'è gli svedesi ligi e precisi hanno ottenuto risultati inferiori alle aspettative, come gli inglesi eppoi si sono scatenati gli italiani, spagnoli e francesi con le divertenti movide. Purtroppo l'Italia del nord ha avuto tre parametri che hanno favorito il contagio, parametri che adesso immagino siano tenuti da conto.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7163529/

Questo è un articolo interessante, sempre della Stanford e non corregge gli errori che hanno vissuto gli statunitensi – se avessero mantenuto concretamente il distanziamento sociale, proteggendo il respiro e gli occhi nei casi di contatti ravvicinati sarebbe andata meglio.

Quello che forse non sai è che le specifiche tecniche italiane ai tempi delle FFP1 erano sbagliate e allora io mi sono fatto mandare quelle buone dalle Germania tramite Amazon sulla base delle specifiche cinesi. Il mio materiale è corposo ed io sono sulla situazione successiva.

Infine il piano pandemico italiano non era stato aggiornato da nessuno dei governi (praticamente tutti hanno ignorato immaginando che non servisse sulla base delle probabilità che si avesse una pandemia – malgrado questo e il governo che non ebbe supporto dai militari era andata.

Posso lasciare il tema senza apparire un pezzo di merda? Eppoi non sei in Baviera dove tutto accade nel modo giusto, compresa la temporanea sospensione del vaccino finché non s'è trovata la soluzione? Se ci sarà una riduzione demografia è qui in Italia che accadrà non ti pare?

Grassettato 1: lo studio danese è del 2020 e si trova ancora, che parte del mondo scientifico segua la corrente è un altro discorso,

https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-facemasks-idUSKBN27Y1YW

https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/M20-6817

Grassettato 2: Sí, peró a me rimane il vago sospetto che o sei poco/male informato (la Baviera è proprio la sede dei peggiori scandali legati alle mascherine FFP1, che tra l'altro per chi non lo sapesse richiedono un'abilitazione medica per essere portate e non per potervi rinunciare) oppure assomigli a questo qui

La roulette russa dei vaccini - Pagina 2 VmOwNAnL_o

infatti sugli svedesi ti ho già mostrato le cifre, che li vedono uscire vincenti da qualsiasi confronto con Paesi che hanno applicato severe restrizioni - Belgio, Francia, Italia, Inghilterra e Spagna per citarne qualcuno - e senza i relativi effetti collaterali.

Anche qui

https://greatgameindia.com/tanzania-27-million-eu-coronavirus-free/

stavano bene fino a un paio di giorni fa, poi John Magufuli è morto improvvisamente.

Ci troviamo in una pandemia fatta di tamponi positivi e senza malati, qui la situazione in tempo reale da noi:

https://npgeo-corona-npgeo-de.hub.arcgis.com/app/3a132983ad3c4ab8a28704e9addefaba

io mentre scrivo leggo 81% dei letti ospedalieri occupati (4% meno di quanto necessario a che non si lavori in perdita) e pazienti intensivi Covid 3.056 in tutta la Germania, il che su una popolazione di 83.000.000 fa lo 0,00368 %, insomma 3,7 per 10.000.

Basta la metà per classificare come rare altre malattie infettive.

Chi ancora crede - ed uso il verbo credere non a caso - che il problema sia un virus assassino è messo male.

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Messaggio Da SergioAD Dom 21 Mar - 20:52

Scusa il primo articolo si riferisce alla FFP1 che attualmente e da un po' di tempo non vanno bene (proteggono l'ambiente e non chi le indossa)... quelle nella foto dell'articolo reuters si vede chiaramente che sono chirurgiche dette FFP1.

Ci voleva l'esperto danese quando noi (io) lo si diceva a maggio. Ti avevo già dato ragione, che te ne fai di quello che penso.

Se le FFP1 opprimono, le FFP2 sono peggio perché proteggono le vie respiratorie a chi le indossa correttamente.

Ora sto seguendo scacchi, ceno e se non dormo o non vedo un film con moglie e nipote. Darò un occhiata al resto.


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Messaggio Da Rasputin Lun 22 Mar - 0:07

SergioAD ha scritto:Scusa il primo articolo si riferisce alla FFP1 che attualmente e da un po' di tempo non vanno bene (proteggono l'ambiente e non chi le indossa)... quelle nella foto dell'articolo reuters si vede chiaramente che sono chirurgiche dette FFP1.

Ci voleva l'esperto danese quando noi (io) lo si diceva a maggio. Ti avevo già dato ragione, che te ne fai di quello che penso.

Se le FFP1 opprimono, le FFP2 sono peggio perché proteggono le vie respiratorie a chi le indossa correttamente.

Ora sto seguendo scacchi, ceno e se non dormo o non vedo un film con moglie e nipote. Darò un occhiata al resto.



Allora, io spero che la mia impressione - solo un'impressione dato il tuo modo di esprimerti ermetico - sia giusta, ossia che in linea di massima siamo d'accordo.

Nello specifico, non conosco studi seri (e come potrebbero esistere?) che (di)mostrino un'utilità dell'uso comune delle mascherine superiore ai suoi svantaggi e danni.

A uno solitamente bene informato come te non possono essere sfuggite determinate cose, ad esempio che non si notano differenze - se non a vantaggio dei secondi - tra i paesi che hanno adottato misure restrittive e quelli che non.

Da domani dovrebbe ricominciare lo snooker, che seguo ormai da qualche anno.

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Messaggio Da SergioAD Lun 22 Mar - 12:11

Ermetico, non credo ma sicuramente con relazioni di correlazione storiche con i vari contesti, storico che lascia traccia ma, se non vale per l'interlocutore perde valore anche per me è normale.

È la mia pretesa con amici e conoscenti di rilievo. Dettagli dal 2009, interpretazioni di umori, regressioni o miglioramenti che danno l'idea apparente del senso della prosecuzione per tutti.

Ho aperto il tema realtà/verosimiglianza eventualmente per ragionarci sopra, un evento trascurato che accade potrebbe trovare impreparati quelli che non valutano i rischi degli imprevisti.

Chi scrive in rete determina aggiustamenti dei profili dei siti e delle persone ai lettori che li costruiscono e mantengono. Oggi si fanno anche affari per chi sapesse contestualizzarli.

Qual è l'interesse? Le discussioni sono forma o sostanza e in che misura? Le persone anche? Perché postare un documento sbagliato? Sono processi politici o oggettivi e in che misura?

La differenza tra FFP1 e FFP2 è nell'uso che se ne fa. Per parlare di virus ha senso conoscere le loro dimensioni in relazione alle maglie dei filtri o similitudini e differenze rispetto ad altri virus?

Cosa c'entrano i dentisti? Perché associare le FFP1 alla protezione respiratoria proprie? Cose così possono fare sorgere sospetti che escludono decisamente il grado di sapere perché lo so.

Resta la superficialità e il rumore, ricordi che il rumore della comunicazione azzittisce validi specialisti perché non sapendo eliminarlo, si confondono e finiscono per dire cazzate.

Ora ti racconto una breve esperienza lontanissima per dire che si può godere con tutti i ruoli a saperlo fare.

Da ragazzino giocavo a nascondino per appartarmi con le amichette, dopo un po' alcune mi evitavano e s'appartavano con gli altri – indagai e scoprii che solo io ci facevo i giochetti sessuali,

È l'istinto, eventuale imbarazzo (imprinting religioso) e controllo. Crescendo s'è capito, s'è associata la storia di Cappuccetto Rosso e alla fine pure le loro mamme hanno giocato a nascondino.

Giocare a nascondino dopo i 5 anni o si è scemi o ci sta chi si fa acchiappare e chi acchiappa.

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Messaggio Da Rasputin Lun 22 Mar - 13:00

SergioAD ha scritto:Ermetico, non credo ma sicuramente con relazioni di correlazione storiche con i vari contesti, storico che lascia traccia ma, se non vale per l'interlocutore perde valore anche per me è normale.

È la mia pretesa con amici e conoscenti di rilievo. Dettagli dal 2009, interpretazioni di umori, regressioni o miglioramenti che danno l'idea apparente del senso della prosecuzione per tutti.

Ho aperto il tema realtà/verosimiglianza eventualmente per ragionarci sopra, un evento trascurato che accade potrebbe trovare impreparati quelli che non valutano i rischi degli imprevisti.

Chi scrive in rete determina aggiustamenti dei profili dei siti e delle persone ai lettori che li costruiscono e mantengono. Oggi si fanno anche affari per chi sapesse contestualizzarli.

Qual è l'interesse? Le discussioni sono forma o sostanza e in che misura? Le persone anche? Perché postare un documento sbagliato? Sono processi politici o oggettivi e in che misura?

La differenza tra FFP1 e FFP2 è nell'uso che se ne fa. Per parlare di virus ha senso conoscere le loro dimensioni in relazione alle maglie dei filtri o similitudini e differenze rispetto ad altri virus?

Cosa c'entrano i dentisti? Perché associare le FFP1 alla protezione respiratoria proprie? Cose così possono fare sorgere sospetti che escludono decisamente il grado di sapere perché lo so.


Resta la superficialità e il rumore, ricordi che il rumore della comunicazione azzittisce validi specialisti perché non sapendo eliminarlo, si confondono e finiscono per dire cazzate.

Ora ti racconto una breve esperienza lontanissima per dire che si può godere con tutti i ruoli a saperlo fare.

Da ragazzino giocavo a nascondino per appartarmi con le amichette, dopo un po' alcune mi evitavano e s'appartavano con gli altri – indagai e scoprii che solo io ci facevo i giochetti sessuali,

È l'istinto, eventuale imbarazzo (imprinting religioso) e controllo. Crescendo s'è capito, s'è associata la storia di Cappuccetto Rosso e alla fine pure le loro mamme hanno giocato a nascondino.

Giocare a nascondino dopo i 5 anni o si è scemi o ci sta chi si fa acchiappare e chi acchiappa.

Allora lo fai apposta. Ho grassettato le uniche frasi di cui credo - anche qui il verbo credere non è casuale - di avere capito il senso, e ripeto: le mascherine, siano esse semplici chirurgiche, FFP1, 2 o semplici stracci/foulard a mo' di banditi del far west (dove sí avevano un senso, per non respirare polvere), questi ultimi sono andate bene per mesi, qui fino al novembre scorso ed obbligatorie in locali commerciali, pubblici e mezzi pubblici di trasporto a partire dalla 18. settimana dell'anno, ovvero 6 settimane dopo che il grafico dei pretesi "contagi" (leggi tamponi positivi) era sceso, qui una piccola panoramica su alcuni paesi

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non servono a niente, o meglio non servono allo scopo che millanta chi obbliga a portarle. Il primo motivo è che sono fatte per proteggere dai batteri (fino a 100 volte più grossi dei virus) metterle per proteggere/si da un virus equivale a mettere delle inferriate da 10cm alle finestre per non far passare le zanzare. Lo dico perché ho la sensazione tu ritenga che io non sappia queste cose.

Sull'utilità delle mascherine nell'uso quotidiano non si trova alcuna evidenza scientifica, chi ne trovasse è tra l'altro anche invitato a darne notizia QUI dove è anche possibiile trovare una lista di 47 (quarantasette) studi sull'argomento, condotti in un arco di tempo - ben superiore ai 12 mesi di "pandemia" - dal 1975 al 2020.

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Messaggio Da SergioAD Lun 22 Mar - 13:20

Il motivo per cui ho citato le FFP1, apposta, è perché i documenti che mi hai fatto vedere ripotavano queste ma ad un certo punto nel DPCM erano richieste le FFP2.

Con le FFP1 bisogna (bisognava) capire senso e significato di indossarle e l'attitudine dell'intera società in merito altrimenti il rischio contagio aumenta (sarebbe aumentato).

a) non c'erano; b) non c'era la specifica tecnica; c) dice che lo stato prendeva quelle della gente comprata on line

Il mio problema era capire se non esiste il covid, non serve vaccinarsi, tutte le cose richieste dallo stato sono sbagliate, etc... mica lo so e penso che per te sia tutto sbagliato e che non bisogna fare niente.

Io saprei cosa fare e lo faccio sulla base delle conoscenze che ho ma non sono disposto a giustificarlo per convincere chi non è d'accordo con me.

Capito perché ho citato le FFP1?

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Messaggio Da Rasputin Lun 22 Mar - 13:35

SergioAD ha scritto:Il motivo per cui ho citato le FFP1, apposta, è perché i documenti che mi hai fatto vedere ripotavano queste ma ad un certo punto nel DPCM erano richieste le FFP2.

Con le FFP1 bisogna (bisognava) capire senso e significato di indossarle e l'attitudine dell'intera società in merito altrimenti il rischio contagio aumenta (sarebbe aumentato).

a) non c'erano; b) non c'era la specifica tecnica; c) dice che lo stato prendeva quelle della gente comprata on line

Il mio problema era capire se non esiste il covid, non serve vaccinarsi, tutte le cose richieste dallo stato sono sbagliate, etc... mica lo so e penso che per te sia tutto sbagliato e che non bisogna fare niente.

Io saprei cosa fare e lo faccio sulla base delle conoscenze che ho ma non sono disposto a giustificarlo per convincere chi non è d'accordo con me.

Capito perché ho citato le FFP1?

OK

non penso si possano avanzare molti dubbi sull'esistenza di un virus classificato come SARS COV-2, quantunque pare non sia ancora stato isolato (però stranamente spuntano vaccini come prataioli), il quale causa una malattia parainfluenzale chiamata Covid 19 dal decorso potenzialmente grave/mortale per un ristretto gruppo di pazienti a specifico rischio. Ti do/copincollo per l'ennesima volta in 3 thread diversi/analoghi la mia personale sintesi, basata però su dati oggettivi, e quelli ufficiali anche, WHO, ministeri etc: abbiamo a che fare con un virus con un tasso di mortalità dello 0,02%, la cui età media dei decessi corrisponde in linea di massima all'aspettativa media di vita, e non si vedono da nessuna parte causalità dirette tra lockdown più o meno fantasiosi e andamento dei contagi (leggi tamponi positivi), il tasso di mortalità in Svezia ed anche altri Paesi (Tanzania, Costa Rica, Giappone, Bielorussia, ultimamente 16 degli Stati Uniti, etc.) dove è tutto aperto, ristoranti palestre negozi piscine è lo stesso, e spesso inferiore, che altrove.

Non ricordo di avere mai visto diagnosticare persone sane in nessun'altra occasione, nemmeno nel '73 anno del colera a Napoli.

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