Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
Metti il link alla pubblicazione del CDC da cui hai atinto i grafici, ho come il sospetto che tu abbia capito (per l ennesima volta ma continui a fare sfoggio del tuo non capire, non capisco perché) roma per toma...
P.:S non capisco il riferimento alla libreria cortina, é soamente il primo link che mi é venuto di chi lo vende quando ho messo il titolo e gli autori del libro, poteva essrre amazon, feltrinelli o una qualsiasi altra... È uno stimatissimo testo su cui studiano migliaia di epidemiologi al mondo
P.:S non capisco il riferimento alla libreria cortina, é soamente il primo link che mi é venuto di chi lo vende quando ho messo il titolo e gli autori del libro, poteva essrre amazon, feltrinelli o una qualsiasi altra... È uno stimatissimo testo su cui studiano migliaia di epidemiologi al mondo
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
Ateus vulgaris familiaris ha scritto:Metti il link alla pubblicazione del CDC da cui hai atinto i grafici, ho come il sospetto che tu abbia capito (per l ennesima volta ma continui a fare sfoggio del tuo non capire, non capisco perché) roma per toma...
P.:S non capisco il riferimento alla libreria cortina, é soamente il primo link che mi é venuto di chi lo vende quando ho messo il titolo e gli autori del libro, poteva essrre amazon, feltrinelli o una qualsiasi altra... È uno stimatissimo testo su cui studiano migliaia di epidemiologi al mondo
Guarda che le pubblicazioni CDC sono facili da trovare, oltre al fatto che ne devo aver linkato già una mezza dozzina nel corso della discussione.
La discussione sulle mascherine è talmente idiota a mio parere, che a favore sono solo quelli che
a. hanno degli interessi
b. si sono fatti influenzare dalla monumentale, mostruosa campagna propagandistica a favore
se solo ci si desse la pena di guardare non solo la Svezia, ma anche tutti gli altri Paesi (ad es. Olanda, Svizzera, Danimarca, i rimanenti paesi scandinavi ecc) dove l'obbligo non sussiste e se la passano benone, dovrebbe bastare.
qui hanno obbligo di mascherina anche gli scolari elementari in classe, mi spieghi a cosa serve?
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
Infatti io ho cercato le pubblicazioni del CDC e ho trovato che la tabella é stata presada qs pubblicazione, che NON dice che face mask o cloth NON servono, anzi. Prova a leggere e dimmi cosa concludi tu dall articolo, vorrei verificare dove sono i tuoi bias cognitivi sull argomentoRasputin ha scritto:
Guarda che le pubblicazioni CDC sono facili da trovare, oltre al fatto che ne devo aver linkato già una mezza dozzina nel corso della discussione.
La discussione sulle mascherine è talmente idiota a mio parere, che a favore sono solo quelli che
a. hanno degli interessi
b. si sono fatti influenzare dalla monumentale, mostruosa campagna propagandistica a favore
se solo ci si desse la pena di guardare non solo la Svezia, ma anche tutti gli altri Paesi (ad es. Olanda, Svizzera, Danimarca, i rimanenti paesi scandinavi ecc) dove l'obbligo non sussiste e se la passano benone, dovrebbe bastare.
qui hanno obbligo di mascherina anche gli scolari elementari in classe, mi spieghi a cosa serve?
https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/69/wr/mm6936a5.htm
Olanda: la socia della mia azienda qui in studio con me é al telefono proprio con uno dei suoi clienti in Olanda, e la situazione col cavolo che è sotto controllo o se la passano bene, e i suoi clienti (quello con piú baso tasso di istruzione ha un PhD tecnico scientifico) escon di casa solo con mascherine e solo quando serve ;)
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
Ateus vulgaris familiaris ha scritto:Infatti io ho cercato le pubblicazioni del CDC e ho trovato che la tabella é stata presada qs pubblicazione, che NON dice che face mask o cloth NON servono, anzi. Prova a leggere e dimmi cosa concludi tu dall articolo, vorrei verificare dove sono i tuoi bias cognitivi sull argomentoRasputin ha scritto:
Guarda che le pubblicazioni CDC sono facili da trovare, oltre al fatto che ne devo aver linkato già una mezza dozzina nel corso della discussione.
La discussione sulle mascherine è talmente idiota a mio parere, che a favore sono solo quelli che
a. hanno degli interessi
b. si sono fatti influenzare dalla monumentale, mostruosa campagna propagandistica a favore
se solo ci si desse la pena di guardare non solo la Svezia, ma anche tutti gli altri Paesi (ad es. Olanda, Svizzera, Danimarca, i rimanenti paesi scandinavi ecc) dove l'obbligo non sussiste e se la passano benone, dovrebbe bastare.
qui hanno obbligo di mascherina anche gli scolari elementari in classe, mi spieghi a cosa serve?
https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/69/wr/mm6936a5.htm
Olanda: la socia della mia azienda qui in studio con me é al telefono proprio con uno dei suoi clienti in Olanda, e la situazione col cavolo che è sotto controllo o se la passano bene, e i suoi clienti (quello con piú baso tasso di istruzione ha un PhD tecnico scientifico) escon di casa solo con mascherine e solo quando serve ;)
Allora, a parte che rimango in attesa della risposta a questo
Rimanendo in attesa di spiegazione del perché la pericolosità di un'epidemia debba misurarsi in percentuale di vittime sul numero dei malati e non sul totale della popolazione (significherebbe che la contagiosità non conta come fattore di pericolo)
l'articolo lo conosco, e dice lo stesso di tanti altri ed il contrario di altrettanti, questo già dovrebbe suscitare almeno qualche dubbio.
Rimangono i dati oggettivi a disposizione, dai quali non è possibile stabilire alcuna correlazione causale tra il NON uso delle mascherine e l'aumento dei contagi; per continuare, io quando dico che le mascherine non servono a niente mi riferisco ovviamente al loro uso quotidiano da parte di profani, non certo a chirurghi e personale ospedaliero che sa
- quali usare
- come
- e quando.
Ma ammettiamo che anche le pezze puzzolenti, sputazzate, portate in parte al gomito e non lavate per giorni servano a qualcosa, non ti pare che ci sia una certa sproporzione tra vantaggi e svantaggi?
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
Ti fidi di Gandhi?
Ti fidi di Rutherford?
Tra qualche mese la loro ipotesi sarà provata, in realtá é giá provata, ce lo dicon i numeri e le osservazioni, ma tra qualche mese avremo la evidenza statistica.
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMp2026913
Davvero, io ripeto: hanno fatto in tutto il mondo casino, chi piú chi meno, ma se da febbraio ci fossimo abituati ad andare in giro con le mascherine (che a me rompono particolarmente il cazzo, lo ammetto, non le sopporto ma le uso lo stesso) a qs ora avremmo avuto molti ma molti danni economici e psicologici in meno.
Mascherine, isolamento dei positivi per 10-14gg, cure tempestive e avremmo fatto bene.
La mascherina non impedisce il contagio, ne rallenta la probabilitá di averlo, permette di fare la malattia da asintomatici o in forma attenuata e permette quindi di non affollare gli ospedali coi malati gravi.
Ti fidi di Rutherford?
Tra qualche mese la loro ipotesi sarà provata, in realtá é giá provata, ce lo dicon i numeri e le osservazioni, ma tra qualche mese avremo la evidenza statistica.
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMp2026913
Davvero, io ripeto: hanno fatto in tutto il mondo casino, chi piú chi meno, ma se da febbraio ci fossimo abituati ad andare in giro con le mascherine (che a me rompono particolarmente il cazzo, lo ammetto, non le sopporto ma le uso lo stesso) a qs ora avremmo avuto molti ma molti danni economici e psicologici in meno.
Mascherine, isolamento dei positivi per 10-14gg, cure tempestive e avremmo fatto bene.
La mascherina non impedisce il contagio, ne rallenta la probabilitá di averlo, permette di fare la malattia da asintomatici o in forma attenuata e permette quindi di non affollare gli ospedali coi malati gravi.
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
Ateus vulgaris familiaris ha scritto:Ti fidi di Gandhi?
Ti fidi di Rutherford?
Tra qualche mese la loro ipotesi sarà provata, in realtá é giá provata, ce lo dicon i numeri e le osservazioni, ma tra qualche mese avremo la evidenza statistica.
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMp2026913
Davvero, io ripeto: hanno fatto in tutto il mondo casino, chi piú chi meno, ma se da febbraio ci fossimo abituati ad andare in giro con le mascherine (che a me rompono particolarmente il cazzo, lo ammetto, non le sopporto ma le uso lo stesso) a qs ora avremmo avuto molti ma molti danni economici e psicologici in meno.
Mascherine, isolamento dei positivi per 10-14gg, cure tempestive e avremmo fatto bene.
La mascherina non impedisce il contagio, ne rallenta la probabilitá di averlo, permette di fare la malattia da asintomatici o in forma attenuata e permette quindi di non affollare gli ospedali coi malati gravi.
Balle. come mai nei paesi dove non sussiste obbligo di mascherine non si notano differenze sostanziali.
Sarebbe giustificato se con mascherine stessimo come stiamo e dove non le usano cascano morti per la strada, non mi pare sia il caso.
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
Le balle sono le tue, che sono gli sproloqui di un ignorante che non sa fare una divisione a mente, non capisce nulla di statistica e non capisce nulla di virus in genere.
Se ti prendessi la briga di farti un paio di corsi di matematica avanzata e statistica e poi ti analizzassi i dati della mobilità di google, con quello di quando é partito il lockdown e dell evoluzione della malattia, come qualcuno che si é preso la briga di fare.
Adeso mi aspetto che tu prendi i dati (danno i link dove scaricarseli) e ti metti ad analizzarli con le tue potentissime conoscenze statistiche e ci spieghi cme mai hanno preso un abbaglio. Mi a che Jessica che non ho mai conosciuto ci aveva visto giusto su di te.
Cosi dura dire "scusate mi son sbagliato sulle mascherine, non avevo analizzato bene la situazione e alla luce dei dati ho presi un granchio".
Cazzo ignorante e felice di esserlo e senzaavere la minima voglia di migliorarsi, capisco che da vecchi bacuchi é dura imparare qualcosa di nuovo, ma con studio e pazienza si può fare
Tea l altr il paper a nature del 6 ottobre quello mi sa che non lo hai ancora letto vero?
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.06.29.20141523v2
https://www.nature.com/articles/d41586-020-02801-8
Se ti prendessi la briga di farti un paio di corsi di matematica avanzata e statistica e poi ti analizzassi i dati della mobilità di google, con quello di quando é partito il lockdown e dell evoluzione della malattia, come qualcuno che si é preso la briga di fare.
Adeso mi aspetto che tu prendi i dati (danno i link dove scaricarseli) e ti metti ad analizzarli con le tue potentissime conoscenze statistiche e ci spieghi cme mai hanno preso un abbaglio. Mi a che Jessica che non ho mai conosciuto ci aveva visto giusto su di te.
Cosi dura dire "scusate mi son sbagliato sulle mascherine, non avevo analizzato bene la situazione e alla luce dei dati ho presi un granchio".
Cazzo ignorante e felice di esserlo e senzaavere la minima voglia di migliorarsi, capisco che da vecchi bacuchi é dura imparare qualcosa di nuovo, ma con studio e pazienza si può fare
Tea l altr il paper a nature del 6 ottobre quello mi sa che non lo hai ancora letto vero?
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.06.29.20141523v2
https://www.nature.com/articles/d41586-020-02801-8
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
Ateus vulgaris familiaris ha scritto:Le balle sono le tue, che sono gli sproloqui di un ignorante che non sa fare una divisione a mente, non capisce nulla di statistica e non capisce nulla di virus in genere.
Se ti prendessi la briga di farti un paio di corsi di matematica avanzata e statistica e poi ti analizzassi i dati della mobilità di google, con quello di quando é partito il lockdown e dell evoluzione della malattia, come qualcuno che si é preso la briga di fare.
Adeso mi aspetto che tu prendi i dati (danno i link dove scaricarseli) e ti metti ad analizzarli con le tue potentissime conoscenze statistiche e ci spieghi cme mai hanno preso un abbaglio. Mi a che Jessica che non ho mai conosciuto ci aveva visto giusto su di te.
Cosi dura dire "scusate mi son sbagliato sulle mascherine, non avevo analizzato bene la situazione e alla luce dei dati ho presi un granchio".
Cazzo ignorante e felice di esserlo e senzaavere la minima voglia di migliorarsi, capisco che da vecchi bacuchi é dura imparare qualcosa di nuovo, ma con studio e pazienza si può fare
Tea l altr il paper a nature del 6 ottobre quello mi sa che non lo hai ancora letto vero?
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.06.29.20141523v2
https://www.nature.com/articles/d41586-020-02801-8
Trascendi nuovamente sul personale, ed evadi le domande:
Rasputin ha scritto:
"Libreriacortinamilano"?
ma prendere atto dei valori attuali sui grafici, con tanto di fonte, no?
Rasputin ha scritto:
Guarda che le pubblicazioni CDC sono facili da trovare, oltre al fatto che ne devo aver linkato già una mezza dozzina nel corso della discussione.
La discussione sulle mascherine è talmente idiota a mio parere, che a favore sono solo quelli che
a. hanno degli interessi
b. si sono fatti influenzare dalla monumentale, mostruosa campagna propagandistica a favore
se solo ci si desse la pena di guardare non solo la Svezia, ma anche tutti gli altri Paesi (ad es. Olanda, Svizzera, Danimarca, i rimanenti paesi scandinavi ecc) dove l'obbligo non sussiste e se la passano benone, dovrebbe bastare.
qui hanno obbligo di mascherina anche gli scolari elementari in classe, mi spieghi a cosa serve?
Rasputin ha scritto:
Rimanendo in attesa di spiegazione del perché la pericolosità di un'epidemia debba misurarsi in percentuale di vittime sul numero dei malati e non sul totale della popolazione (significherebbe che la contagiosità non conta come fattore di pericolo), quella della convinzione che le mascherine servano a qualcosa non è che un inganno cognitivo, perché presuppone una correlazione del tutto arbitraria.
Le cifre, quelle vere, sono ben altre:
Rasputin ha scritto:come mai nei paesi dove non sussiste obbligo di mascherine non si notano differenze sostanziali.
Sarebbe giustificato se con mascherine stessimo come stiamo e dove non le usano cascano morti per la strada, non mi pare sia il caso.
Rasputin ha scritto:
Allora, a parte che rimango in attesa della risposta a questoRimanendo in attesa di spiegazione del perché la pericolosità di un'epidemia debba misurarsi in percentuale di vittime sul numero dei malati e non sul totale della popolazione (significherebbe che la contagiosità non conta come fattore di pericolo)
l'articolo lo conosco, e dice lo stesso di tanti altri ed il contrario di altrettanti, questo già dovrebbe suscitare almeno qualche dubbio.
Rimangono i dati oggettivi a disposizione, dai quali non è possibile stabilire alcuna correlazione causale tra il NON uso delle mascherine e l'aumento dei contagi; per continuare, io quando dico che le mascherine non servono a niente mi riferisco ovviamente al loro uso quotidiano da parte di profani, non certo a chirurghi e personale ospedaliero che sa
- quali usare
- come
- e quando.
Ma ammettiamo che anche le pezze puzzolenti, sputazzate, portate in parte al gomito e non lavate per giorni servano a qualcosa, non ti pare che ci sia una certa sproporzione tra vantaggi e svantaggi?
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
Ma io ho giá risposto, sei tu che nel tuo stronzatmongering non ci arrivi che le risposte le hai ricevute.
https://www.nature.com/articles/s41598-020-72798-7
Ci son tuti gli articoli che vuoi che lo dismostrano, e ti ripeto che ho letto l´articolo da cui hai preso le figure del CDC e ti continuo a dire che vorrei che ti mi riassumessi cosa dice l articolo, perché sono convinto che come al solito hai preso roma per toma.
E la maschera ripeto non protegge al 100% ma serve per ridurre la probabilità di infezione e se ci si infetta fa fare la malatia in forma attenuata.
Settimana scorsa t avevo passato un excel con i dati paese per paese in EU (UK compreso, chissa quando ce li leveremo dai coglioni definitivamente) tra l andamento dell infezione, dei ricoverati in genere e dei ricoverati in terapia intensiva, ma mi sa che anche li non ti sei preso la briga di spulciarti i dati per capir eche sta arrivando lo tsunami invernale, che te ne puoi rendere conto da solo vedendo l aument di contagi, ricverati e morti in Russia (dove son 3-4 settimane avanti a noi rispetto al freddo invernale).
Sembri uno di quei credenti deficienti che dicon "si ok, capisco la evoluzione é vera ma solo a livello micro (cambio aminoacidi in proteine) ma non a livello macro perhcé nessuno ha mai osservto una seciazione in natura", e lo sembri quando dici "le mascherine in ospedali si, fuori da ospedale perdono efficacia e non servono a nulla".
Davvero impara qualcosa, impara a studiare, a ragionare, a parlare con qualche professionista, non vivere cuocendo nel tuo brodo di ignoranza e compiacendotene pure di essere ignorante e non capire le cose, perché i creduloni come te sono i primi che vengono inculati quando incontrno uno furbo...
https://www.nature.com/articles/s41598-020-72798-7
Ci son tuti gli articoli che vuoi che lo dismostrano, e ti ripeto che ho letto l´articolo da cui hai preso le figure del CDC e ti continuo a dire che vorrei che ti mi riassumessi cosa dice l articolo, perché sono convinto che come al solito hai preso roma per toma.
E la maschera ripeto non protegge al 100% ma serve per ridurre la probabilità di infezione e se ci si infetta fa fare la malatia in forma attenuata.
Settimana scorsa t avevo passato un excel con i dati paese per paese in EU (UK compreso, chissa quando ce li leveremo dai coglioni definitivamente) tra l andamento dell infezione, dei ricoverati in genere e dei ricoverati in terapia intensiva, ma mi sa che anche li non ti sei preso la briga di spulciarti i dati per capir eche sta arrivando lo tsunami invernale, che te ne puoi rendere conto da solo vedendo l aument di contagi, ricverati e morti in Russia (dove son 3-4 settimane avanti a noi rispetto al freddo invernale).
Sembri uno di quei credenti deficienti che dicon "si ok, capisco la evoluzione é vera ma solo a livello micro (cambio aminoacidi in proteine) ma non a livello macro perhcé nessuno ha mai osservto una seciazione in natura", e lo sembri quando dici "le mascherine in ospedali si, fuori da ospedale perdono efficacia e non servono a nulla".
Davvero impara qualcosa, impara a studiare, a ragionare, a parlare con qualche professionista, non vivere cuocendo nel tuo brodo di ignoranza e compiacendotene pure di essere ignorante e non capire le cose, perché i creduloni come te sono i primi che vengono inculati quando incontrno uno furbo...
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Ateus vulgaris familiaris ha scritto:Ma io ho giá risposto, sei tu che nel tuo stronzatmongering non ci arrivi che le risposte le hai ricevute.
https://www.nature.com/articles/s41598-020-72798-7
Ci son tuti gli articoli che vuoi che lo dismostrano, e ti ripeto che ho letto l´articolo da cui hai preso le figure del CDC e ti continuo a dire che vorrei che ti mi riassumessi cosa dice l articolo, perché sono convinto che come al solito hai preso roma per toma.
E la maschera ripeto non protegge al 100% ma serve per ridurre la probabilità di infezione e se ci si infetta fa fare la malatia in forma attenuata.
Settimana scorsa t avevo passato un excel con i dati paese per paese in EU (UK compreso, chissa quando ce li leveremo dai coglioni definitivamente) tra l andamento dell infezione, dei ricoverati in genere e dei ricoverati in terapia intensiva, ma mi sa che anche li non ti sei preso la briga di spulciarti i dati per capir eche sta arrivando lo tsunami invernale, che te ne puoi rendere conto da solo vedendo l aument di contagi, ricverati e morti in Russia (dove son 3-4 settimane avanti a noi rispetto al freddo invernale).
Sembri uno di quei credenti deficienti che dicon "si ok, capisco la evoluzione é vera ma solo a livello micro (cambio aminoacidi in proteine) ma non a livello macro perhcé nessuno ha mai osservto una seciazione in natura", e lo sembri quando dici "le mascherine in ospedali si, fuori da ospedale perdono efficacia e non servono a nulla".
Davvero impara qualcosa, impara a studiare, a ragionare, a parlare con qualche professionista, non vivere cuocendo nel tuo brodo di ignoranza e compiacendotene pure di essere ignorante e non capire le cose, perché i creduloni come te sono i primi che vengono inculati quando incontrno uno furbo...
Se fossi saccente e maleducato come te potrei esattamente 1:1 la stessa risposta, ed ogni volta che scrivi qualcosa.
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
MA rispondi nel merito: cosa dice l articolo del CDC di cui ci hai postato tabelle e grafico? Fai un riassunto in poche righe di cosa l articolo vuol dire.
Saccente io? No, ignorante tu e contento di esserlo, proprio "gullible" nela sua piú vera accezione del termine.
Hai visto l´ excel coi rate di riempimento delle terapie intensive in B, NL, UK etc? Ti ho dato l excel, lo hai aperto e ti sei reso conto dei numeri? Sai come funziona una crescita esponenziale o devi iniziare con la storiella di Ibn Kallikhan, la cacchiera e i chicchi di grano?
Saccente io? No, ignorante tu e contento di esserlo, proprio "gullible" nela sua piú vera accezione del termine.
Hai visto l´ excel coi rate di riempimento delle terapie intensive in B, NL, UK etc? Ti ho dato l excel, lo hai aperto e ti sei reso conto dei numeri? Sai come funziona una crescita esponenziale o devi iniziare con la storiella di Ibn Kallikhan, la cacchiera e i chicchi di grano?
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
Ateus vulgaris familiaris ha scritto:MA rispondi nel merito: cosa dice l articolo del CDC di cui ci hai postato tabelle e grafico? Fai un riassunto in poche righe di cosa l articolo vuol dire.
Saccente io? No, ignorante tu e contento di esserlo, proprio "gullible" nela sua piú vera accezione del termine.
Hai visto l´ excel coi rate di riempimento delle terapie intensive in B, NL, UK etc? Ti ho dato l excel, lo hai aperto e ti sei reso conto dei numeri? Sai come funziona una crescita esponenziale o devi iniziare con la storiella di Ibn Kallikhan, la cacchiera e i chicchi di grano?
Rispondi prima tu alle domande che hai bellamente ignorato, poi ne parliamo.
Sopratutto e la pezza non è peggiore del buco (che non c'è mai stato)
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Rasputin ha scritto:
Rispondi prima tu alle domande che hai bellamente ignorato, poi ne parliamo.
Sopratutto e la pezza non è peggiore del buco (che non c'è mai stato)
Manco per il cazzo, hai iniziato tu a far vedere la tua ignoranza e hai iniziato tu a postare immagini prese da google image alla polla de perro, spiegaci tu l articolo dove immagine e tabella sono presi che cosa vuol dire, dacci le tue interpretazioni sulle curve di riempimento delle terapie intensive e dei posti in ospedale in nord EU, cosi poi ci mettiamo tuti a ridere e poi ti costringiamo a dire "thank you sir may I have another" mentre ti sculacciamo, ma solo per il tuo bene ;)
https://www.youtube.com/watch?v=bIZoVO8ZyyQ
Adesso vado che ho di meglio e piú importante da fare
https://images.app.goo.gl/kV1pgq18b8uwcEg89
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Ateus vulgaris familiaris ha scritto:Rasputin ha scritto:
Rispondi prima tu alle domande che hai bellamente ignorato, poi ne parliamo.
Sopratutto e la pezza non è peggiore del buco (che non c'è mai stato)
Manco per il cazzo, hai iniziato tu a far vedere la tua ignoranza e hai iniziato tu a postare immagini prese da google image alla polla de perro, spiegaci tu l articolo dove immagine e tabella sono presi che cosa vuol dire, dacci le tue interpretazioni sulle curve di riempimento delle terapie intensive e dei posti in ospedale in nord EU, cosi poi ci mettiamo tuti a ridere e poi ti costringiamo a dire "thank you sir may I have another" mentre ti sculacciamo, ma solo per il tuo bene ;)
https://www.youtube.com/watch?v=bIZoVO8ZyyQ
Adesso vado che ho di meglio e piú importante da fare
https://images.app.goo.gl/kV1pgq18b8uwcEg89
No, c'é tutto quanto necessario per capire, almeno a partire da un IQ = 90.
E nemmeno niente da interpretare, le cifre sono là basta leggerle.
Per il tuo, di bene, ti consiglio di piantarla con le gilipolleces, e ti ricordo che la vera ignoranza non è non sapere, ma non voler sapere.
Stai pure sereno con la tua collezione di bavagli e museruole, ma non obbligare me a portarle.
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Il mio posacenere pieno di spinelli é piú intelligente di te, se hai postato quella tabella e quella foto dall articolo che hai preso e sostieni quello che tu dici, vuol dire che davvero non lo hai capito, se no secondo te perché il CDC continua ad insistere sulle mascherine?Rasputin ha scritto:
No, c'é tutto quanto necessario per capire, almeno a partire da un IQ = 90.
E nemmeno niente da interpretare, le cifre sono là basta leggerle.
Per il tuo, di bene, ti consiglio di piantarla con le gilipolleces, e ti ricordo che la vera ignoranza non è non sapere, ma non voler sapere.
Stai pure sereno con la tua collezione di bavagli e museruole, ma non obbligare me a portarle.
Davvero, é come con Jessica quando ti sei vantato che sei piú forte e gliele hai dato, mentre invece sembravi Cartman VS Wendy o se preferisci sembravi Otto mentre Wanda gli diceva "Aristotle was not belgian"
Ecco qui di seguito un estratto della scheccata tra Rasputazzone e Jessica
https://www.youtube.com/watch?v=2j3adcbEwSM
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
Ateus vulgaris familiaris ha scritto:Il mio posacenere pieno di spinelli é piú intelligente di te, se hai postato quella tabella e quella foto dall articolo che hai preso e sostieni quello che tu dici, vuol dire che davvero non lo hai capito, se no secondo te perché il CDC continua ad insistere sulle mascherine?Rasputin ha scritto:
No, c'é tutto quanto necessario per capire, almeno a partire da un IQ = 90.
E nemmeno niente da interpretare, le cifre sono là basta leggerle.
Per il tuo, di bene, ti consiglio di piantarla con le gilipolleces, e ti ricordo che la vera ignoranza non è non sapere, ma non voler sapere.
Stai pure sereno con la tua collezione di bavagli e museruole, ma non obbligare me a portarle.
Davvero, é come con Jessica quando ti sei vantato che sei piú forte e gliele hai dato, mentre invece sembravi Cartman VS Wendy o se preferisci sembravi Otto mentre Wanda gli diceva "Aristotle was not belgian"
Ecco qui di seguito un estratto della scheccata tra Rasputazzone e Jessica
https://www.youtube.com/watch?v=2j3adcbEwSM
Perché non rispondi alle domande che ti ho fatto?
Dalla descrizione del tuo posacenere si capiscono comunque molte cose
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
Cosa vi aevo detto? Qualcuno inizia ad accorgersene...Ateus vulgaris familiaris ha scritto:
- c é una evidente correlazione tra la quantitá di vitamina D nel sangue e la gravitá dell infezione, e infatto in estate --> piú vitamina D e meno danni gravi, e si vede come é fuori controllo in qs fase nel continente sud --> infatti non so perché ma si dovrebbe suggerire a tutti di prendere 2000 IU di vitamina D3 e cercae di esperro quando c é il sole la pelle al sole
https://www.bbc.co.uk/news/health-54526652
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
Chi ha scritto il post non sa ragionare. Appunto, dato che i malati che riempioni gli ospedali di covid lo fanno "in aggiunta" ai malati he dovrebbero entrrci ci si ritrova che con un infarto o altre patologie gravi non si trova posto in ospedale. PEr questo é importante usare distanziamento e mascherine, cosi ci si ammala piu distribuiti nel tempo e non tutti assieme e in molti non avranno bisogno di ospedale perché faranno la malattia attenuata senza avere bisogno di ricovero.
Giusto per dire, nella mia cerchai di conoscenti ho avuto diverse eprsone scomparse qs estate proprio per i problemi descritti qui sora, cioé diagnosi tardive di malattie gravi
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Ateus vulgaris familiaris ha scritto:Cosa vi aevo detto? Qualcuno inizia ad accorgersene...Ateus vulgaris familiaris ha scritto:
- c é una evidente correlazione tra la quantitá di vitamina D nel sangue e la gravitá dell infezione, e infatto in estate --> piú vitamina D e meno danni gravi, e si vede come é fuori controllo in qs fase nel continente sud --> infatti non so perché ma si dovrebbe suggerire a tutti di prendere 2000 IU di vitamina D3 e cercae di esperro quando c é il sole la pelle al sole
https://www.bbc.co.uk/news/health-54526652
A lei non si puo proprio nascondere nulla, ispettore Clouseau
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
I numeri non mentono mai a chi li sa leggere ;)
In ogni caso oltre la vitD hanno un effetto positivo nel proteggere da infezione o decorso grave anche un supplemento di Zn* e d melatnina
Se si dorme abbastanza con un ciclo sonno/beglia regolare la melatonina non serve
*Zn ha un effetto collaterale divertente, fa produrre piú liquido spermatico per cui se alla partner piace essere "disegnata" alla fine allora la farete anche piú contenta
In ogni caso oltre la vitD hanno un effetto positivo nel proteggere da infezione o decorso grave anche un supplemento di Zn* e d melatnina
Se si dorme abbastanza con un ciclo sonno/beglia regolare la melatonina non serve
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Ateus vulgaris familiaris ha scritto:I numeri non mentono mai a chi li sa leggere ;)
In ogni caso oltre la vitD hanno un effetto positivo nel proteggere da infezione o decorso grave anche un supplemento di Zn* e d melatnina
Se si dorme abbastanza con un ciclo sonno/beglia regolare la melatonina non serve
*Zn ha un effetto collaterale divertente, fa produrre piú liquido spermatico per cui se alla partner piace essere "disegnata" alla fine allora la farete anche piú contenta
Cavoli, adesso l'ispettore Clouseau si fa aiutare anche da Sherlock Holmes.
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
Sai com´è, per parafrasare Tuco Benedicto Pacifico Juan Maria Ramirez alias el puerco: "es gibt 2 Arten von Menschen, lo que entienden de Nummer y lo que no entienden un puto nadie", e io sono tra quelli che i numeri li capiscono...
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
Ateus vulgaris familiaris ha scritto:Sai com´è, per parafrasare Tuco Benedicto Pacifico Juan Maria Ramirez alias el puerco: "es gibt 2 Arten von Menschen, lo que entienden de Nummer y lo que no entienden un puto nadie", e io sono tra quelli che i numeri li capiscono...
Ma cosa c'entrano i numeri con delle elementari conoscenze di farmacia/medicina che sanno anche le massaie calabresi?
Ah, poi se la tastiera non ti funziona va bene, ma 5 strafalcioni in meno di una riga...
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
Se non sbaglio mi ricordo che pochi giorni fa qualcuno lodava la risposta olandese al covid dicendo che li andava tutto bene...
Dato che la mia socia qui in studio con l Olanda ci lavora, vi avevo detto che la situazione era un pelino diversa
E infatti date u occhio, non sanno piú dove mettere i malati...
https://www.dutchnews.nl/news/2020/10/positive-coronavirus-tests-continue-to-top-7300-as-more-are-admitted-to-hospital/
Dato che la mia socia qui in studio con l Olanda ci lavora, vi avevo detto che la situazione era un pelino diversa
E infatti date u occhio, non sanno piú dove mettere i malati...
https://www.dutchnews.nl/news/2020/10/positive-coronavirus-tests-continue-to-top-7300-as-more-are-admitted-to-hospital/
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
Ateus vulgaris familiaris ha scritto:Se non sbaglio mi ricordo che pochi giorni fa qualcuno lodava la risposta olandese al covid dicendo che li andava tutto bene...
Dato che la mia socia qui in studio con l Olanda ci lavora, vi avevo detto che la situazione era un pelino diversa
E infatti date u occhio, non sanno piú dove mettere i malati...
https://www.dutchnews.nl/news/2020/10/positive-coronavirus-tests-continue-to-top-7300-as-more-are-admitted-to-hospital/
E continua ad andare altrettanto bene che altrove:
Some 1,475 people are now being treated in hospital, of whom 301 are in intensive care
L'Olanda conta circa 17.300.000 abitanti, di cui i 1,475 malati abbastanza gravi da essere ricoverati rappresentano lo 0,00868 %.
Stendo un velo pietoso su quanto sarebbero in percentuale i pazienti intensivi.
Piuttosto fiacca come pandemia.
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
Cosa non ti é chiaro del fatto che hanno chiuso gli ospedali in Amsterdam, Rotterdam e Den Haag perché ricevevan troppi malati? E che quindi se arrivi con un bell infarto devon dirottare la tua ambulanza su eindhoven cosi mori durante il tragitto?
Because hospitals were full, the A&E departments were full and ambulances were waiting outside,’ acute care chief Ernst Kuipers told MPs on Wednesday. Last weekend Kuipers called on the government to introduce a new lockdown because hospitals are being forced to cancel regular care to cope with the pandemic
Because hospitals were full, the A&E departments were full and ambulances were waiting outside,’ acute care chief Ernst Kuipers told MPs on Wednesday. Last weekend Kuipers called on the government to introduce a new lockdown because hospitals are being forced to cancel regular care to cope with the pandemic
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
Ateus vulgaris familiaris ha scritto:Cosa non ti é chiaro del fatto che hanno chiuso gli ospedali in Amsterdam, Rotterdam e Den Haag perché ricevevan troppi malati? E che quindi se arrivi con un bell infarto devon dirottare la tua ambulanza su eindhoven cosi mori durante il tragitto?
Because hospitals were full, the A&E departments were full and ambulances were waiting outside,’ acute care chief Ernst Kuipers told MPs on Wednesday. Last weekend Kuipers called on the government to introduce a new lockdown because hospitals are being forced to cancel regular care to cope with the pandemic
L'Olanda conta circa 17.300.000 abitanti, di cui i 1,475 malati abbastanza gravi da essere ricoverati rappresentano lo 0,00868 %.
Stendo un velo pietoso su quanto sarebbero in percentuale i pazienti intensivi.
Piuttosto fiacca come pandemia.
Cosa non ti è chiaro? Non eri tu quello che sapeva leggere le cifre?
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
Ma ci provi gusto a ricoprirti di ridicolo e dimostrare agli altri quanto non capisci di un argomento eppure ti ci incaponisci? Fare il poster boy per Dunning-Kruger ti piace cosi tanto?Rasputin ha scritto:Ateus vulgaris familiaris ha scritto:Cosa non ti é chiaro del fatto che hanno chiuso gli ospedali in Amsterdam, Rotterdam e Den Haag perché ricevevan troppi malati? E che quindi se arrivi con un bell infarto devon dirottare la tua ambulanza su eindhoven cosi mori durante il tragitto?
Because hospitals were full, the A&E departments were full and ambulances were waiting outside,’ acute care chief Ernst Kuipers told MPs on Wednesday. Last weekend Kuipers called on the government to introduce a new lockdown because hospitals are being forced to cancel regular care to cope with the pandemicL'Olanda conta circa 17.300.000 abitanti, di cui i 1,475 malati abbastanza gravi da essere ricoverati rappresentano lo 0,00868 %.
Stendo un velo pietoso su quanto sarebbero in percentuale i pazienti intensivi.
Piuttosto fiacca come pandemia.
Cosa non ti è chiaro? Non eri tu quello che sapeva leggere le cifre?
Quando fai una gara di nuoto in Germania e siete in 20 e arrivi terzo, dici che sei terzo su 80 milioni o che sei terzo su 20?
1475 malati li devi rapportare non alla popolazione in generale ma al numeri di letti in ospedale, che in NL é "non eccelso". In NL hanno 56.000 letti circa in ospedale e quindi solo per COVID ne hanno il 2,6% occupati. COnsidera che in un periodo "normale" del ann, quindi no influenze no edpidemie etc la % di occupazione dei letti in ospedale é del 65%, vuol dire che di letti "liberi" per accogliere paziendi covid, se non si presentasse nessun altro problema di salute, vorrebbe dire poter allocare 56.000*0,35= 19.600 psti letti per il covid (ripeto, situazione ideale, in realtá meno). Cio significa che con 1475 malati covid occupano il 7,5% dei posti disponibili di riserva per far fronte ad una epidemia imporvvisa.
Dato il tasso di crescita del Covid attuale tra 4 settimane li avranno riempiti tutti e quindi cosa dobbiamo dire a chi si ammala? "era megli oche ti amalassi 2 settimane fa, qui si fa come a ristorante, o prenoti il posto o aspetti il tavolo"?
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
In aggiunta: terapie intensive, in NL avevano circa 1.100 letti di terapia intensiva in tutta l´Olanda e non mi piare che abbiano aumentato i numeri. Al momento hanno 321 malati covid in terapia intensiva, quindi circa il 30% é giá saturo da Covid.
"Eh ma che vuoi, sono solo 1475 malati in tutta l Olanda..." diceva chi non sa fare (per sua stessa ammissione) le divisioni...
"Eh ma che vuoi, sono solo 1475 malati in tutta l Olanda..." diceva chi non sa fare (per sua stessa ammissione) le divisioni...
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
Urka che pappardella. Allora ti ripeto la domanda, alla quale mi sa che ottenere una risposta è più difficile che toglierti un molare:
Grassettato: perché?
Una pandemia, o epidemia che dir si voglia, per chiamarsi cosí deve coinvolgere una porzione significativa della popolazione, altrimenti non è né un'epidemia né tantomeno una pandemia. Mi sembra semplice.
Il paragone con la gara di nuoto non regge, è un elemento che hai inserito tu arbitrariamente. In questo caso in gara ci sono tutti, ma proprio tutti, in qualità di esseri umani soggetti a malattie.
Il resto sono ipotesi arbitrarie.
Ateus vulgaris familiaris ha scritto:
Ma ci provi gusto a ricoprirti di ridicolo e dimostrare agli altri quanto non capisci di un argomento eppure ti ci incaponisci? Fare il poster boy per Dunning-Kruger ti piace cosi tanto?
Quando fai una gara di nuoto in Germania e siete in 20 e arrivi terzo, dici che sei terzo su 80 milioni o che sei terzo su 20?
1475 malati li devi rapportare non alla popolazione in generale ma al numeri di letti in ospedale, che in NL é "non eccelso". In NL hanno 56.000 letti circa in ospedale e quindi solo per COVID ne hanno il 2,6% occupati. COnsidera che in un periodo "normale" del ann, quindi no influenze no edpidemie etc la % di occupazione dei letti in ospedale é del 65%, vuol dire che di letti "liberi" per accogliere paziendi covid, se non si presentasse nessun altro problema di salute, vorrebbe dire poter allocare 56.000*0,35= 19.600 psti letti per il covid (ripeto, situazione ideale, in realtá meno). Cio significa che con 1475 malati covid occupano il 7,5% dei posti disponibili di riserva per far fronte ad una epidemia imporvvisa.
Dato il tasso di crescita del Covid attuale tra 4 settimane li avranno riempiti tutti e quindi cosa dobbiamo dire a chi si ammala? "era megli oche ti amalassi 2 settimane fa, qui si fa come a ristorante, o prenoti il posto o aspetti il tavolo"?
Grassettato: perché?
Una pandemia, o epidemia che dir si voglia, per chiamarsi cosí deve coinvolgere una porzione significativa della popolazione, altrimenti non è né un'epidemia né tantomeno una pandemia. Mi sembra semplice.
Il paragone con la gara di nuoto non regge, è un elemento che hai inserito tu arbitrariamente. In questo caso in gara ci sono tutti, ma proprio tutti, in qualità di esseri umani soggetti a malattie.
Il resto sono ipotesi arbitrarie.
Ultima modifica di Rasputin il Mer 14 Ott 2020 - 18:51 - modificato 1 volta.
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
Ma ancora non capisci? I malati "deboli" li rapporti sulla popolazione, i malati "gravi" li porti in ospedale e quindi li rapporti a quell ichesono in ospedale. In prima media si fa insiemistica, tu la hai fatta? Sai fare insieme sottoinsieme etc?
l epidemia da covid é un problema per il sistema sanitario. Quando si dice di "appiattire la curva" si dice appunto per diminuire tutte le persone che arrivano in pspedale nello stsso momento. Se io me ne sto abbracciato di notte a mia moglie per 8h il contatto del suo corpo mi da X kcal diluite in 8h su una superficie Y del mio corpo, ed é piacevole. Se tu appoggi il tuo uccello su una piastra di metallo a 800 °C per 0,5 secondi prendi la stessa quantitádi kcal, ma in meno tempo e su meno superficie e scommetto che l effetto é meno piacevole (ho i miei dubbi nel tuo caso, dato che essere inculato da Jessica con la sabbia come lubrificante pareva piacerti fino a che hai scheccato)
In buona sostanza non é importante il punto di equilibrio che si raggiunge (faremo almeno al 60-80% tutti la malattia) ma in quanto tempo si raggiunge.
Un chimico organic ti direbbe che é un processo a controllo cinetico e non termodinamico
l epidemia da covid é un problema per il sistema sanitario. Quando si dice di "appiattire la curva" si dice appunto per diminuire tutte le persone che arrivano in pspedale nello stsso momento. Se io me ne sto abbracciato di notte a mia moglie per 8h il contatto del suo corpo mi da X kcal diluite in 8h su una superficie Y del mio corpo, ed é piacevole. Se tu appoggi il tuo uccello su una piastra di metallo a 800 °C per 0,5 secondi prendi la stessa quantitádi kcal, ma in meno tempo e su meno superficie e scommetto che l effetto é meno piacevole (ho i miei dubbi nel tuo caso, dato che essere inculato da Jessica con la sabbia come lubrificante pareva piacerti fino a che hai scheccato)
In buona sostanza non é importante il punto di equilibrio che si raggiunge (faremo almeno al 60-80% tutti la malattia) ma in quanto tempo si raggiunge.
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Ateus vulgaris familiaris ha scritto:Ma ancora non capisci? I malati "deboli" li rapporti sulla popolazione, i malati "gravi" li porti in ospedale e quindi li rapporti a quell ichesono in ospedale. In prima media si fa insiemistica, tu la hai fatta? Sai fare insieme sottoinsieme etc?
l epidemia da covid é un problema per il sistema sanitario. Quando si dice di "appiattire la curva" si dice appunto per diminuire tutte le persone che arrivano in pspedale nello stsso momento. Se io me ne sto abbracciato di notte a mia moglie per 8h il contatto del suo corpo mi da X kcal diluite in 8h su una superficie Y del mio corpo, ed é piacevole. Se tu appoggi il tuo uccello su una piastra di metallo a 800 °C per 0,5 secondi prendi la stessa quantitádi kcal, ma in meno tempo e su meno superficie e scommetto che l effetto é meno piacevole (ho i miei dubbi nel tuo caso, dato che essere inculato da Jessica con la sabbia come lubrificante pareva piacerti fino a che hai scheccato)
In buona sostanza non é importante il punto di equilibrio che si raggiunge (faremo almeno al 60-80% tutti la malattia) ma in quanto tempo si raggiunge.
Un chimico organic ti direbbe che é un processo a controllo cinetico e non termodinamico
Un problema per il sistema sanitario??? con un 2,6% (Dato che proviene da tue fonti eh) dei letti occupati? Ma deliri?
Una pandemia, o epidemia che dir si voglia, per chiamarsi cosí deve coinvolgere una porzione significativa della popolazione, altrimenti non è né un'epidemia né tantomeno una pandemia. Mi sembra semplice.
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
MA davvero credi in quell oche dici e non ti rendi conto dei tuoi errori di concetto? Dammi il tuo indirizzo che ti mando una copia di https://www.amazon.de/Die-Kunst-klaren-Denkens-Denkfehler/dp/3446426825
Ripeto: il 30% dei posto in terapia intensiva é giá pieno, e si riempiono ad una velocitá magiore di quella che si svuotano.
Il 2,6% dei letti in totale é pieno, ma se si considera che il 65% in genere é occupato vuol dire che il 7,5% dei disponibili é giá pieno, e se il tasso di riempimento é quelo in 1 mese sono pieni tutti.
Tu davvero fai cosi fatica a comprendere i numeri? Prova a farteli spiegare dal vedràn furlán con cui vi fate i pompini a vicenda e che sommati siete così socially gifted che avete trasformato sto posto in un deserto che nessuno vuol frequentare
Ripeto: il 30% dei posto in terapia intensiva é giá pieno, e si riempiono ad una velocitá magiore di quella che si svuotano.
Il 2,6% dei letti in totale é pieno, ma se si considera che il 65% in genere é occupato vuol dire che il 7,5% dei disponibili é giá pieno, e se il tasso di riempimento é quelo in 1 mese sono pieni tutti.
Tu davvero fai cosi fatica a comprendere i numeri? Prova a farteli spiegare dal vedràn furlán con cui vi fate i pompini a vicenda e che sommati siete così socially gifted che avete trasformato sto posto in un deserto che nessuno vuol frequentare
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Ateus vulgaris familiaris ha scritto:MA davvero credi in quell oche dici e non ti rendi conto dei tuoi errori di concetto? Dammi il tuo indirizzo che ti mando una copia di https://www.amazon.de/Die-Kunst-klaren-Denkens-Denkfehler/dp/3446426825
Ripeto: il 30% dei posto in terapia intensiva é giá pieno, e si riempiono ad una velocitá magiore di quella che si svuotano.
Il 2,6% dei letti in totale é pieno, ma se si considera che il 65% in genere é occupato vuol dire che il 7,5% dei disponibili é giá pieno, e se il tasso di riempimento é quelo in 1 mese sono pieni tutti.
Tu davvero fai cosi fatica a comprendere i numeri? Prova a farteli spiegare dal vedràn furlán con cui vi fate i pompini a vicenda e che sommati siete così socially gifted che avete trasformato sto posto in un deserto che nessuno vuol frequentare
Ma dove?
Questa tiritera la sento da marzo, e a parte in Cialtronia ed un paio di altri paesi col sistema sanitario in sfacelo (e con gli ospedali sovraccarichi di default) non è successo praticamente nulla a parte i gravi danni causati dai vari lockdown.
Non si sono visti ospedali pieni né andirivieni disperati di ambulanze né gente che collassa per la strada, niente.
Ripeto, mi spieghi qual'è l'"errore di concetto" nel non chiamare pandemia, catastrofe, apocalisse un virus che non coinvolge altro che una porzione insignificante della popolazione?
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
Paesi che si son trovat con il sistema sanitario collassato fino adesso:
UK
Francia (Parigi, Marsiglia, li addirittura se eri sopra X anni in ospedale per lasciare libero un letto ti dvan un bel sedativo e ti facevan addormentare nella speranza della resurezione come direbe qualche cattolico)
Spagna (regione di Madrid, Catalunya etc)
US in diversi stati
Ecuador
Perú
Argentina
etc etc
NOn sono tutti tutti cialtroni
@Furlan: mi pare che tu un elo piú di matematica di raspadura la sappia, gli spieghi che deve guardare le derivate delle curve e non i valori puntuali? Gli spieghi la progressione geometrica dei malati?
Oggi in NL hanno chiuso el accetaioni a Amsterdam, Rotterdam e Den Haag. I contagi di oggi andranno in ospedale tra 5-15 gg
Il 1 novembre riguardiamo i dati
Davvero, nessuno vuole (almeno non io) un nuovo lockdown qs anno mi son già perso le corride di San Isidro e mi sa mi perdo pure il natale alle canarie come mio solito. Se usiamo BENE tutti mascherina, occhiali, distanziamento e qualche suplemento di vit D trasformiamo il covid in una infuenza aggressiva, se ndiamo in giro alla viva il parroco* continuano i contagi a ritmo insostenibile (devon continuare ma piano)
e bisogna chiudere tutto.
Ieri e oggi ho avuto de teleconf con la cas madfe di una delle mie aziende a Berlino: li considernao appestati in altri posti di DE e limitano i loro viagi, evitiamo di finire come loro
*mod di dire a Milano per dire alla cazzo di cane
UK
Francia (Parigi, Marsiglia, li addirittura se eri sopra X anni in ospedale per lasciare libero un letto ti dvan un bel sedativo e ti facevan addormentare nella speranza della resurezione come direbe qualche cattolico)
Spagna (regione di Madrid, Catalunya etc)
US in diversi stati
Ecuador
Perú
Argentina
etc etc
NOn sono tutti tutti cialtroni
@Furlan: mi pare che tu un elo piú di matematica di raspadura la sappia, gli spieghi che deve guardare le derivate delle curve e non i valori puntuali? Gli spieghi la progressione geometrica dei malati?
Oggi in NL hanno chiuso el accetaioni a Amsterdam, Rotterdam e Den Haag. I contagi di oggi andranno in ospedale tra 5-15 gg
Il 1 novembre riguardiamo i dati
Davvero, nessuno vuole (almeno non io) un nuovo lockdown qs anno mi son già perso le corride di San Isidro e mi sa mi perdo pure il natale alle canarie come mio solito. Se usiamo BENE tutti mascherina, occhiali, distanziamento e qualche suplemento di vit D trasformiamo il covid in una infuenza aggressiva, se ndiamo in giro alla viva il parroco* continuano i contagi a ritmo insostenibile (devon continuare ma piano)
e bisogna chiudere tutto.
Ieri e oggi ho avuto de teleconf con la cas madfe di una delle mie aziende a Berlino: li considernao appestati in altri posti di DE e limitano i loro viagi, evitiamo di finire come loro
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
Ateus vulgaris familiaris ha scritto:Paesi che si son trovat con il sistema sanitario collassato fino adesso:
UK
Francia (Parigi, Marsiglia, li addirittura se eri sopra X anni in ospedale per lasciare libero un letto ti dvan un bel sedativo e ti facevan addormentare nella speranza della resurezione come direbe qualche cattolico)
Spagna (regione di Madrid, Catalunya etc)
US in diversi stati
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Perú
Argentina
etc etc
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No, ma il comune denominatore è quello: sistema sanitario a puttane.
Ateus vulgaris familiaris ha scritto:@Furlan: mi pare che tu un elo piú di matematica di raspadura la sappia, gli spieghi che deve guardare le derivate delle curve e non i valori puntuali? Gli spieghi la progressione geometrica dei malati?
Oggi in NL hanno chiuso el accetaioni a Amsterdam, Rotterdam e Den Haag. I contagi di oggi andranno in ospedale tra 5-15 gg
Il 1 novembre riguardiamo i dati
Davvero, nessuno vuole (almeno non io) un nuovo lockdown qs anno mi son già perso le corride di San Isidro e mi sa mi perdo pure il natale alle canarie come mio solito.
E secondo me vedrai che te lo propinano, come lo stanno per propinare anche qui ed in altri paesi. Ma davvero non ti rendi conto di quello che sta succedendo?
OT alle Canarie dove? Io ci ho abitato per 10 anni
Ateus vulgaris familiaris ha scritto:Se usiamo BENE tutti mascherina, occhiali, distanziamento e qualche suplemento di vit D trasformiamo il covid in una infuenza aggressiva, se ndiamo in giro alla viva il parroco* continuano i contagi a ritmo insostenibile (devon continuare ma piano)
e bisogna chiudere tutto.
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Una pandemia, o epidemia che dir si voglia, per chiamarsi cosí deve coinvolgere una porzione significativa della popolazione, altrimenti non è né un'epidemia né tantomeno una pandemia. Mi sembra semplice.
(te lo posso riscrivere in altre 4 lingue, oppure mi rispondi cosí?)
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
In scienza si usano parole precise x concetti precisi
Quella che abbiamo e' una pandemia perche e' una epidemia della stessa malattia in diversi continenti
Una epidemia e' uno spike della linea base dei casi di una malattia
Epidemic refers to an increase, often sudden, in the number of cases of a disease above what is normally expected in that population in that area.
Quella che abbiamo e' una pandemia perche e' una epidemia della stessa malattia in diversi continenti
Una epidemia e' uno spike della linea base dei casi di una malattia
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
Ateus vulgaris familiaris ha scritto:In scienza si usano parole precise x concetti precisi
Quella che abbiamo e' una pandemia perche e' una epidemia della stessa malattia in diversi continenti
Una epidemia e' uno spike della linea base dei casi di una malattia
Epidemic refers to an increase, often sudden, in the number of cases of a disease above what is normally expected in that population in that area.
Di conseguenza, una pandemia non è necessariamente qualcosa di grave, dato che colpisce una minima parte della popolazione, malattie infettive globali ce n'è a iosa e non per quello si è mai mandata in giro la gente con la museruola o la si è messa agli arresti domiciliari.
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
Vediamo se un disegnino aiuta. Qs é il trend di riempimento, quando vedo azioni salire cosi ci punto sopra un pó di vaini e dopo qualche settimane abbandono la corsa con un bel gruzzoletto in tasca, due spicci fatti facili fanno sempre piacere.
Qs é l andamento in 1 mese del riempimento dei letti ospedalieri in IT, e praticamente siamo in una fase in cui sta iniziando adesso. Vediamo tra 4 settimane
FOnte: https://www.ecdc.europa.eu/en/publications-data/download-data-hospital-and-icu-admission-rates-and-current-occupancy-covid-19
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
Ateus vulgaris familiaris ha scritto:
Vediamo se un disegnino aiuta. Qs é il trend di riempimento, quando vedo azioni salire cosi ci punto sopra un pó di vaini e dopo qualche settimane abbandono la corsa con un bel gruzzoletto in tasca, due spicci fatti facili fanno sempre piacere.
Qs é l andamento in 1 mese del riempimento dei letti ospedalieri in IT, e praticamente siamo in una fase in cui sta iniziando adesso. Vediamo tra 4 settimane
FOnte: https://www.ecdc.europa.eu/en/publications-data/download-data-hospital-and-icu-admission-rates-and-current-occupancy-covid-19
Va bene, vedremo (è da marzo che aspetto l'apocalisse)
(salvo poi se non succede niente dire che "è stato tutto merito delle nostre contromisure")
Ma solo dopo eh
Intanto:
http://scielo.isciii.es/pdf/neuro/v19n2/3.pdf
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
Mentre attendiamo pazientemente (ma molto pazientemente) l'apocalisse virale, con sirene ululanti di ambulanze e cataste di cadaveri putrescenti per la strada nonché esercito e neomonatti vestiti da astronauti in giro, dato che io non so fare i conti inserisco quelli fatti da qualcun altro.
L'errore è quello che stanno facendo un po' tutti, circoscrivere il tema al proprio paese, ma la formula in questo caso è applicabile ovunque.
Allora traduco, se ciascuno degli 83 milioni di abitanti la Germania rappresentasse un millimetro di strada, avremmo una tratta lunga 83 km. Di cui
- sono stati finora testati 12,3 km alla Covid 19
- 300 metri sono risultati positivi (inclusi i falsi positivi)
- 263 metri vengono già considerati guariti
- 9,5 metri sono purtroppo morti di Covid
- ed al momento soltanto 4,47 centimetri si trovano in terapia intensiva
È come se si volesse chiudere un tratto autostradale di 83 km per riparare 4,47 cm di carreggiata.
Ciascuno può per divertimento provare ad usare la formuletta coi dati a disposizione, ad esempio quelli del ministero della salute.
L'errore è quello che stanno facendo un po' tutti, circoscrivere il tema al proprio paese, ma la formula in questo caso è applicabile ovunque.
Allora traduco, se ciascuno degli 83 milioni di abitanti la Germania rappresentasse un millimetro di strada, avremmo una tratta lunga 83 km. Di cui
- sono stati finora testati 12,3 km alla Covid 19
- 300 metri sono risultati positivi (inclusi i falsi positivi)
- 263 metri vengono già considerati guariti
- 9,5 metri sono purtroppo morti di Covid
- ed al momento soltanto 4,47 centimetri si trovano in terapia intensiva
4,47 cm di 83 chilometri
È come se si volesse chiudere un tratto autostradale di 83 km per riparare 4,47 cm di carreggiata.
Ciascuno può per divertimento provare ad usare la formuletta coi dati a disposizione, ad esempio quelli del ministero della salute.
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
Rasputin ha scritto:...
Allora traduco, se ciascuno degli 83 milioni di abitanti la Germania rappresentasse un millimetro di strada, avremmo una tratta lunga 83 km. Di cui
- sono stati finora testati 12,3 km alla Covid 19
- 300 metri sono risultati positivi (inclusi i falsi positivi)
- 263 metri vengono già considerati guariti
- 9,5 metri sono purtroppo morti di Covid
- ed al momento soltanto 4,47 centimetri si trovano in terapia intensiva4,47 cm di 83 chilometri
È come se si volesse chiudere un tratto autostradale di 83 km per riparare 4,47 cm di carreggiata.
Ciascuno può per divertimento provare ad usare la formuletta coi dati a disposizione, ad esempio quelli del ministero della salute.
Intanto, in un remoto pianeta della costellazione Andromeda, oppure, andrò a Meda (nella provincia di Monza Brianza)...
Primario, 'abbiamo riaperto reparto Covid,notte allucinante'
"... "Ieri abbiamo riaperto. Siamo rientrati nel padiglione 13, un piccolo Ospedale dedicato solo al Covid 19. Termino una notte allucinante, continui ricoveri, mi sembra di rivedere un film già visto". Così in un post su facebook il direttore del reparto di pneumologia dell'Azienda ospedaliera di Verona, Claudio Micheletto. "Temo che questa notte - aggiunge - si sia innescata una pesante recrudescenza: pronti soccorso strapieni, tante persone con sintomi. Non mi ricordo chi ha detto che il virus era clinicamente morto. Dopo 24 ore consecutive di lavoro forse perdo la memoria". Il medico aveva scritto il suo ultimo post il 2 giugno, proprio in occasione della cessata emergenza: "Dopo ottanta giorni - diceva - abbiamo chiuso un reparto Covid, stiamo tentando di tornare a vita normale". "
... sembra ci siano evidenti segni di una recrudescenza della Panda è mia...!!!
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
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holubice ha scritto:Rasputin ha scritto:...
Allora traduco, se ciascuno degli 83 milioni di abitanti la Germania rappresentasse un millimetro di strada, avremmo una tratta lunga 83 km. Di cui
- sono stati finora testati 12,3 km alla Covid 19
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- 9,5 metri sono purtroppo morti di Covid
- ed al momento soltanto 4,47 centimetri si trovano in terapia intensiva4,47 cm di 83 chilometri
È come se si volesse chiudere un tratto autostradale di 83 km per riparare 4,47 cm di carreggiata.
Ciascuno può per divertimento provare ad usare la formuletta coi dati a disposizione, ad esempio quelli del ministero della salute.
Intanto, in un remoto pianeta della costellazione Andromeda, oppure, andrò a Meda (nella provincia di Monza Brianza)...
Primario, 'abbiamo riaperto reparto Covid,notte allucinante'
"... "Ieri abbiamo riaperto. Siamo rientrati nel padiglione 13, un piccolo Ospedale dedicato solo al Covid 19. Termino una notte allucinante, continui ricoveri, mi sembra di rivedere un film già visto". Così in un post su facebook il direttore del reparto di pneumologia dell'Azienda ospedaliera di Verona, Claudio Micheletto. "Temo che questa notte - aggiunge - si sia innescata una pesante recrudescenza: pronti soccorso strapieni, tante persone con sintomi. Non mi ricordo chi ha detto che il virus era clinicamente morto. Dopo 24 ore consecutive di lavoro forse perdo la memoria". Il medico aveva scritto il suo ultimo post il 2 giugno, proprio in occasione della cessata emergenza: "Dopo ottanta giorni - diceva - abbiamo chiuso un reparto Covid, stiamo tentando di tornare a vita normale". "
... sembra ci siano evidenti segni di una recrudescenza della Panda è mia...!!!
Mi sa che ormai esistono quasi solo reparti Covid e ci devono ricoverare anche quelli che cadono dalle scale
scherzi a parte, ma se la situazione fosse tanto catastrofica si vedrebbero servizi in diretta da reparti intensivi, interviste a medici disperati, eccecc
roba di ordinaria amministrazione anche dalle zone di guerra
invece niente, dei post su FB
Ultima modifica di Rasputin il Dom 18 Ott 2020 - 18:52 - modificato 1 volta.
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
@holo: ricordo in estate post che nuotavano nel fernet* di gente che non conosceva nulla di medicina e virologia che diceva che il virus era scomparso, che er l unica malattia cui dovevano essere "inseguiti" e trovati i malati anziché come ogni altra malattia i malati si presentano al pronto soccorso.
E io cercavo di spgegare loro che tra ridotta carica del virus dalla radiazione UV e ridotta dalle mascherine etc stavamo epr fortuna esperienzando un periodo favorevole e che coi primi freddi ne avremmo riparlato.
Il vero problema é che durante le "vacche grasse" non si è portato il fieno in cascina e preparato l inverno, tutto qui...
*internet
E io cercavo di spgegare loro che tra ridotta carica del virus dalla radiazione UV e ridotta dalle mascherine etc stavamo epr fortuna esperienzando un periodo favorevole e che coi primi freddi ne avremmo riparlato.
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
@holo: ecco un leak da una chat privata, situazione Lombardia oggi pomeriggio. Taccio i particoari sui reparti che si stanno riempiendo che di quello ne abbiamo giá arlao ampiamente.
Questo é su quello che é stato chiesto e non è stato fatto
"sono abbastanza 'contrariato' perché anzichè organizzare le cose come andavano fatte seriamente, ovvero potenziare la diagnostica a domicilio per i sintomatici o centralizzare la diagnostica in strutture extraospedaliere, si pensa alle stupidate come non vendere alcolici dopo le 18 o vietare Halloween...Zucche vuote!!!"
Questo é su quello che é stato chiesto e non è stato fatto
"sono abbastanza 'contrariato' perché anzichè organizzare le cose come andavano fatte seriamente, ovvero potenziare la diagnostica a domicilio per i sintomatici o centralizzare la diagnostica in strutture extraospedaliere, si pensa alle stupidate come non vendere alcolici dopo le 18 o vietare Halloween...Zucche vuote!!!"
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
Ateus vulgaris familiaris ha scritto:@holo: ricordo in estate post che nuotavano nel fernet* di gente che non conosceva nulla di medicina e virologia che diceva che il virus era scomparso, che er l unica malattia cui dovevano essere "inseguiti" e trovati i malati anziché come ogni altra malattia i malati si presentano al pronto soccorso.
E io cercavo di spgegare loro che tra ridotta carica del virus dalla radiazione UV e ridotta dalle mascherine etc stavamo epr fortuna esperienzando un periodo favorevole e che coi primi freddi ne avremmo riparlato.
Il vero problema é che durante le "vacche grasse" non si è portato il fieno in cascina e preparato l inverno, tutto qui...
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L'internet che diventa il ...
... Fernet, questa me mancava...
Sono dello stesso avviso. Sì, secondo me dovremmo fare finta di essere ancora in Estate. Ovvero, fare tutto, ma proprio tutto, all'aria aperta.
Oggi c'è stata la messa. Il prete, giovane e avveduto, la celebra in mezzo al parco: in un angolo del giardino ci sono delle panche in alluminio che si usano per le feste, le fa sparpagliare alla bella e meglio tutto intorno ad un altare improvvisato, tutte distanziate, ed in mezzo ad un venticello. Col fatto, poi, che tutti si tiene la mascherina, penso che le probabilità di infettarsi siano prossime allo zero. Tranne per una parrocchiana, che penso se la faccia con il celebrante...
Idem con la scuola: finestre spalancate, anche in pieno Gennaio.
Meglio i bimbi con un perenne raffreddore, che con entrambe i nonni spediti nel Sonno Perenne. Mi capita di lavorare spesso fuori ora, ed ho dato retta ad un mio amico che da sempre fa l'artigiano, ed ha lo stesso problema: basta vestirsi molto a cipolla/a finocchio. Ovvero un bel keyway che non fa passare il vento, e sotto vestiti caldi, da togliere, via, via che si fa più caldo durante il giorno. Al limite lo mandi a scuola conciato così ma ...
... costantemente all'aperto. Ridicoli, ma sicuri. Come lo erano a metà Luglio...
P.S.
Non penso che l'idea sia così peregrina: sono stato all'Ipercoop, ed ho trovato le loro porte girevoli, guarda caso, bloccate nel mezzo, in modo da far circolare quanta più aria fosse possibile. Ed anche finestre, che erano sempre sigillate, per via dell'aria condizionata estiva, sono state 'divelte' e spalancate.
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
Certo che va fatto tuto all´aperto, o sanficando l aria con tecnologie esistenti e anche a buon mercato, basati su ossidazione dell aria con ossidanti forti o con scariche elettriche etc.
Ci sono le soluzioni e c era il tmepo per implementarle, ma si son tutti addormentati sugli allori. E c é anche la possibilità di tenere tutto aperto, per me va bene. Pensa che io metterei pure etanolo 70% nell´impianto nebulizzatore antincendio e ogni X ore darei una pulita all aria...
Oppure usare le lampade a UV sui mezzi publici, come in Cina e Corea al momento et.
è pieno di soluzioni ma vuoi per ignoranza, mancanza di prendersi le reposnsabilitá di una decione etc alla fine si é fatto nulla e sprecato tutta l estate e adesso dovremo stare in trincea con la bottiglietta di disinfettante tra i denti fino Aprile e mi salta pure la vacanza natalizia alla canarie dai nostri amici che mi fa incazzare ancora di piú
Ci sono le soluzioni e c era il tmepo per implementarle, ma si son tutti addormentati sugli allori. E c é anche la possibilità di tenere tutto aperto, per me va bene. Pensa che io metterei pure etanolo 70% nell´impianto nebulizzatore antincendio e ogni X ore darei una pulita all aria...
Oppure usare le lampade a UV sui mezzi publici, come in Cina e Corea al momento et.
è pieno di soluzioni ma vuoi per ignoranza, mancanza di prendersi le reposnsabilitá di una decione etc alla fine si é fatto nulla e sprecato tutta l estate e adesso dovremo stare in trincea con la bottiglietta di disinfettante tra i denti fino Aprile e mi salta pure la vacanza natalizia alla canarie dai nostri amici che mi fa incazzare ancora di piú
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
E io mi sono perso oltre due mesi di stagione fantastica in montagna, solo per l'idiozia di un pagliaccio.Ateus vulgaris familiaris ha scritto:[...] mi salta pure la vacanza natalizia alla canarie dai nostri amici che mi fa incazzare ancora di piú
Bene, adesso patisci qualcosa anche tu, magari un lumino ti si accenderà nel buio di quei neuroni storditi dalla CO2.
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
Minsky ha scritto:...
Bene, adesso patisci qualcosa anche tu, magari un lumino ti si accenderà nel buio di quei neuroni storditi dalla CO2.
Ma alla fine, il povero Conte, che cosa ci ha chiesto? Di avere con noi sempre una mascherina, e di indossarla non appena si avvicina, o andiamo incontro a qualcuno.
Io, per lavoro, mi tocca portarla. Ed è davvero una rottura di balle. Per fortuna ne ho trovata una che, con un elastico, mi sta fissa su un orecchio anche quando c'è tanto vento, e così tiro l'altro elastico, e la indosso in un secondo, non appena vedo che mi si avvicina qualcuno.
Ovviamente, nel supermercato, nel bar, e in qualsiasi altra luogo al chiuso la indosso sempre e comunque. Serve, non serve... Io penso che serva. I chirurghi l'hanno sempre indossata nel mentre rovistavano nella vostra pancia, per non sputacchiarvi niente dentro. Quindi penso che abbia la sua utilità.
Se davvero la Pfiezer sta iniziando a produrre il suo vaccino (che stanno cercando di autorizzare in tempo record) allora tutte queste contromisure, tutti questi fastidi, tutti questi soldi persi per il confinamento sono stati ben spesi.
Ma qui nessuno ha la sfera di cristallo. La povera Merkel, il povero Macron, in buon Conte hanno fatto solo quello che, allo stato dell'altre, era la cosa più saggia da fare.
E comunque so in arrivo i tempi cupi...
L’app Immuni è obbligatoria per le Asl (e Conte pensa di imporla anche ai cittadini)
"... Domenica 18 ottobre, in occasione della presentazione del nuovo Dpcm per contenere il coronavirus, il presidente del Consiglio Conte non ha citato Immuni, decidendo di non sfruttare l'occasione per sensibilizzare le Regioni e i cittadini sulla necessità di integrare l'app nel sistema sanitario e di scaricarla.
In entrambi i casi ci sono però due novità:
la prima è contenuta nel Dpcm, che «al fine di rendere più efficace il contact tracing attraverso l'utilizzo dell'app Immuni» obbliga l'operatore «sanitario del Dipartimento di prevenzione della azienda sanitaria locale, accedendo al sistema centrale di Immuni, di caricare il codice chiave in presenza di un caso di positività». Cosa vuol dire? Ribadendo quanto previsto dalla circolare del ministero della Salute del 29 maggio, il decreto impone il caricamento nel sistema del codice generato dall’app di chi scopre di essere positivo, è dotato di Immuni e decide di comunicarlo per avvisare gli utenti con cui è stato a contatto nei 14 giorni precedenti. La norma chiarisce che deve occuparsene l'operatore sanitario del Dipartimento di prevenzione delle Asl, Ats o Usl (il nome varia in base alla Regione), provando così a tamponare le inefficienze emerse nelle ultime settimane. Per esempio: il Corriere del Veneto aveva scoperto che l’inserimento dei codici lo scorso 13 ottobre non era ancora operativo in Veneto e utenti di Liguria, Lombardia e altre Regioni avevano raccontato di non aver trovato interlocutori in grado di caricare il codice dopo i tentativi con medico di base, Asl e call center Immuni.
La seconda novità: secondo La Stampa, il premier Conte starebbe pensando di rendere l'applicazione obbligatoria per i cittadini. L'idea è del capo politico del Movimento 5 Stelle, Vito Crimi, e mina uno dei punti cardine dell'intera operazione: la volontarietà, richiesta anche dalla Commissione europea. Se il Governo dovesse davvero decidere di imporre il download di Immuni dovrebbe inoltre farsi in qualche modo carico dei cittadini che non possono scaricarla perché non hanno uno smartphone adeguato (quelli precedenti al 2015, compreso l'iPhone 6). Incentiverà l'acquisto di nuovi smartphone? Distribuirà dispositivi alternativi, come quelli messi a disposizione a Singapore? E ancora: come verificherà il rispetto dell'obbligo? ..." (CONTINUA NEL LINK)
Lo Stato di Polizia Sanitaria è servito...!
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Re: Pandemia di Sars-CoV-2 (II parte)
A puro titolo di interesse, riporto qui un intervento della fu Jessica datato 2014, si trattava di EBOLA:
lascio a voi i commenti.
Ospite ha scritto:eh ma guarda che in africa del sud, in effetti, è la peste del 2000. vi sono 4 o 5 paesi in cui le stime vanno dal 20 al 30% della popolazione adulta infetta.primaverino ha scritto:Ricordo che la Sierra Leone stava ai primi posti per diffusione dell'AIDS quando questa sindrome veniva definita la "peste del duemila"...
Pensi che ci sia qualche interesse a far credere che ebola diventerà ben presto un'emergenza mondiale (ai tempi ricordo che in merito all'HIV se ne sentivano di tutti i colori...) oppure che ci sia qualcosa di cui preoccuparsi seriamente?
quando sono stata da quelle bande ricordo che avevano scoperto la cura... una specie di infuso di te
lascio a voi i commenti.
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