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Ponte Morandi

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Messaggio Da holubice Mar 17 Nov - 15:17

Ateus vulgaris familiaris ha scritto:@holo: non servecomprarsi tutto l arco costituzionale, ma solo quell oche conta.
Ricordo i colloqui con  una persona di un onestà e incorruttibilità cristallina che dato che non rubava fu messo dalla sua impresa ad organizzare "il super tangentone" che ci disse "il MSI non lo pagammo, non perché fossero incorruttibili, erano affamati come gli altri ma non lo pagammo perché non contava un cazzo" ahahah

E' ovvio che la maggior parte dei soldi devono andare a chi è al Governo. Ma qualcosa dei pure scucire a chi sta all'opposizione. In modo che stia zitto.
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Quanto alla distinzione tra Corruzione e Lobbismo, boh, io penso che sia una questione di lana caprina. Diciamo che alcuni Paesi, in special modo quelli anglosassoni, con le loro precise leggi di lobby, abbiano solamente istituzionalizzato la corruzione.

Da loro si passano sempre delle mazzette, ma ti viene rilasciato un regolare scontrino...


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Questo è anche il motivo per cui ritengo che l'aver tolto il finanziamento pubblico dei partiti  sia stata la più grande ca$$ata che sia stata fatta in Italia: azzerare il denaro 'pulito' e assicurato da mettere a bilancio di questo o quel movimento senza condizionamenti elimina alla radice anche la minima possibilità che in Parlamento entri qualche 'idealista' o 'disinteressato'. E, a consuntivo, ci verrà sempre a costare molto di più, perché ce lo ritroveremo in pedaggi autostradali maggiorati, in multiutiliy dai prezzi stellari, e in tutti quei servizi che, per aggiudicarsi un appalto o una commessa, debbo trovare nelle pieghe dei loro bilanci le risorse finanziare per ungere in giro. Fosse dipeso da me, in Parlamento avrei lasciato solo 300 soggetti, e li avrei pagati tre volte di più.



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Messaggio Da Ateopitecus millantatoris Mar 17 Nov - 15:22

Guarda, ho fatto il finto scienziato in realtá lobbista con una agenda ben precisa e finanziatori ben precisi, un paio dicosette le so ;)
Peró a BXL intorno al parlamento ci son ristoranti dov si mangia benissimo.
Poi Juncker é arrivato e ha imposto il registro degli incontri coi lobbisti, e di colpo il nuovo posto dove beccarsi con funzionari e parlamentari era il treno del venerdi pomeriggio che partiva da BXL e portava i commissari o parlamentari a casa, o l aereo... ;)
Ma alla fine era ed e´almeno in EU relativamente trasparente, sono d accordo sul finanziamento ai partiti, toglierlo era una puttanata. Tu pensa che Schäuble, l inflessibile, era il collettore delle tangenti alla CDU tedesca per conto di Kohl e si é rifatto un bella verginità...

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Messaggio Da Rasputin Mar 17 Nov - 15:25

holubice ha scritto:
Ateus vulgaris familiaris ha scritto:@holo: non servecomprarsi tutto l arco costituzionale, ma solo quell oche conta.
Ricordo i colloqui con  una persona di un onestà e incorruttibilità cristallina che dato che non rubava fu messo dalla sua impresa ad organizzare "il super tangentone" che ci disse "il MSI non lo pagammo, non perché fossero incorruttibili, erano affamati come gli altri ma non lo pagammo perché non contava un cazzo" ahahah

E' ovvio che la maggior parte dei soldi devono andare a chi è al Governo. Ma qualcosa dei pure scucire a chi sta all'opposizione. In modo che stia zitto.
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Quanto alla distinzione tra Corruzione e Lobbismo, boh, io penso che sia una questione di lana caprina. Diciamo che alcuni Paesi, in special modo quelli anglosassoni, con le loro precise leggi di lobby, abbiano solamente istituzionalizzato la corruzione.

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Messaggio Da holubice Mar 17 Nov - 16:42

Ateus vulgaris familiaris ha scritto:Guarda, ho fatto il finto scienziato in realtá lobbista con una agenda ben precisa e finanziatori ben precisi, un paio dicosette le so ;)
Peró a BXL intorno al parlamento ci son ristoranti dov si mangia benissimo.
Poi Juncker é arrivato e ha imposto il registro degli incontri coi lobbisti, e di colpo il nuovo posto dove beccarsi con funzionari e parlamentari era il treno del venerdi pomeriggio che partiva da BXL e portava i commissari o parlamentari a casa, o l aereo... ;)
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Cerco di spiegarvelo con questo racconto...


Il cavalier Rizzoli, l'orfanello che fondò l'omonima casa editrice ed il Corriere della Sera, beccò un suo collaboratore a fregare dei soldi. Lo chiamò in ufficio, e gli disse:

- Lei Brambilla è un ladro. Ma lei è un ladro che mi serve. Mi dica quanto vuole di stipendio, comprensivo delle ruberie




In altre parole, vorrei dei politici così grassi e satolli, pagati così bene, da divenire alla fine immuni alla corruzione. E a consuntivo, scopriremmo sicuramente di aver speso molto di meno. Oppure in quei posti ci arriva sempre gente con appetiti (e delle corti) inesauribili, e il cuore col pelo. Ed il mio è un auspicio ridicolo.



"Per me i partiti sono come i taxi. Quando ne ho bisogno li chiamo, li uso ed infine li pago"
(Enrico Mattei)




Sì, tutto sommato ha ragione lui, è sempre andata così...

Primo scandalo dei petroli

"... Il 13 febbraio 1974 i segretari amministrativi dei partiti di governo (DC, PSI, PSDI, PRI) furono indagati dalla magistratura genovese per aver ricevuto fondi dall'Enel (compagnia elettrica di stato) e dalle compagnie petrolifere, per una politica energetica contraria alle centrali nucleari: secondo il giudice Mario Almerighi, la tangente era del 5 per cento sui vantaggi derivanti ai petrolieri dall'approvazione di quelle leggi; era dunque direttamente conseguente agli effetti dei vari provvedimenti legislativi e non una tangente su contratti, su forniture. Quel cinque per cento veniva ripartito, in proporzione al rispettivo peso politico, tra tutti i partiti di governo[1]. ..."


... e sempre ci andrà ...


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Messaggio Da Ateopitecus millantatoris Mar 17 Nov - 17:40

semplicemente:

ondata corruzione 1 --> tempi di Mattei, si corrompe per fare le leggi che permettono all Italia di essere indipendente (quel idiota di Montanelli se leggete cosa scriveva di lui solo perché non voleva rendere l italia energeticamente dipendente da US e UK)

ondata di corruzione 2 --> Craxi & Co, corrompo per finanziare il partito, vedi la famosa lettera ante suicidio di Sergio Moroni che spega esattamente la questione

Ondata di corruzione 3 --> da dopo mani pulite: entro in politica per mangiare il piú possibile

Inutile dire che se posso chiudere un occhio su persone con i principi morali di 1 & 2 lo faccio, quelli di 3 invece andrebbero usati per farne pezzi di ricambio

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Messaggio Da Rasputin Mar 17 Nov - 18:20

Ateus vulgaris familiaris ha scritto:semplicemente:

ondata corruzione 1 --> tempi di Mattei, si corrompe per fare le leggi che permettono all Italia di essere indipendente (quel idiota di Montanelli se leggete cosa scriveva di lui solo perché non voleva rendere l italia energeticamente dipendente da US e UK)

ondata di corruzione 2 --> Craxi & Co, corrompo per finanziare il partito, vedi la famosa lettera ante suicidio di Sergio Moroni che spega esattamente la questione

Ondata di corruzione 3 --> da dopo mani pulite: entro in politica per mangiare il piú possibile

Inutile dire che se posso chiudere un occhio su persone con i principi morali di 1 & 2 lo faccio, quelli di 3 invece andrebbero usati per farne pezzi di ricambio

Gomblotto! (lo vedete che si può applicare ovunque)

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Messaggio Da Minsky Ven 23 Apr - 6:48


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Messaggio Da holubice Ven 23 Apr - 23:42

Ateus vulgaris familiaris ha scritto:...

ondata corruzione 1 --> tempi di Mattei, si corrompe per fare le leggi che permettono all Italia di essere indipendente (quel idiota di Montanelli se leggete cosa scriveva di lui solo perché non voleva rendere l italia energeticamente dipendente da US e UK)
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I servizi segreti americani avevano 'attenzionato' Mattei, per via del fatto che con i suoi contratti Eni andava a rompere le uova nel paniere delle sette sorelle petrolifere in giro per il mondo. Ebbene, guardando i dossier desecretati, di lui gli spioni dicevano: "E' un corruttore onesto, ovvero corrompe perché è il solo modo che ha per riuscire a fare le cose. Ma sostanzialmente è un uomo integro"

Mattei stesso non faceva mistero, anzi, giustamente si vantava che nel costruire le sue condotte del metano ogni volta infrangeva centinaia di regolamenti comunali. I sindaci si ritrovavano con i suoi operai che scavano le buche dei metanodotti, senza che in consiglio comunale nessuno sapesse nulla.

E questo perché molto spesso la pubblica autorità esercita la sua potestà, più con intento ricattatorio (e mazzettista), che per tutelare l'interesse pubblico.

boxed

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