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Messaggio Da Rasputin Lun 25 Gen 2021 - 12:32

Minsky ha scritto:FAKE NEWS - Pagina 3 WeRGL7J0_o

1000 Euro???

Con quei soldi poteva stare in Afgania ahahahahahah

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Messaggio Da Minsky Lun 25 Gen 2021 - 12:37

Rasputin ha scritto:
Minsky ha scritto:FAKE NEWS - Pagina 3 WeRGL7J0_o

1000 Euro???

Con quei soldi poteva stare in Afgania ahahahahahah
Per un viaggio di centinaia di migliaia di kilometri, seppure scomodo, mi sembra una buona tariffa, è una frazione di centesimo a km.

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Messaggio Da Rasputin Lun 25 Gen 2021 - 12:42

Minsky ha scritto:
Rasputin ha scritto:
Minsky ha scritto:FAKE NEWS - Pagina 3 WeRGL7J0_o

1000 Euro???

Con quei soldi poteva stare in Afgania ahahahahahah
Per un viaggio di centinaia di migliaia di kilometri, seppure scomodo, mi sembra una buona tariffa, è una frazione di centesimo a km.

Centinaia di migliaia?? Ma stanno sulla Luna eeeeeeek ahahahahahah

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Messaggio Da Minsky Lun 25 Gen 2021 - 12:43

Rasputin ha scritto:
Minsky ha scritto:
Rasputin ha scritto:
Minsky ha scritto:FAKE NEWS - Pagina 3 WeRGL7J0_o

1000 Euro???

Con quei soldi poteva stare in Afgania ahahahahahah
Per un viaggio di centinaia di migliaia di kilometri, seppure scomodo, mi sembra una buona tariffa, è una frazione di centesimo a km.

Centinaia di migliaia?? Ma stanno sulla Luna eeeeeeek ahahahahahah
Non per caso l'ho postato in questo thread... Royales

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Messaggio Da Rasputin Lun 25 Gen 2021 - 12:47

Minsky ha scritto:
Rasputin ha scritto:
Minsky ha scritto:
Rasputin ha scritto:
Minsky ha scritto:FAKE NEWS - Pagina 3 WeRGL7J0_o

1000 Euro???

Con quei soldi poteva stare in Afgania ahahahahahah
Per un viaggio di centinaia di migliaia di kilometri, seppure scomodo, mi sembra una buona tariffa, è una frazione di centesimo a km.

Centinaia di migliaia?? Ma stanno sulla Luna eeeeeeek ahahahahahah
Non per caso l'ho postato in questo thread... Royales

Al primo colpo mi era sfuggito ed ho pensato - devo confessarlo - che fosse stato un refuso tuo Embarassed

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Messaggio Da Minsky Sab 27 Feb 2021 - 15:34

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Messaggio Da Johnny Gio 25 Mar 2021 - 22:00

Le fregnacce, sono 6 volte più veloci della verità
FAKE NEWS - Pagina 3 98a1691114175f5d04f599d441e1364d

"... Le fake news viaggiano più velocemente della verità. Lo dimostra uno studio realizzato dal Mit e pubblicato da Science. Secondo l’analisi le storie false impiegano 19 ore a raggiungere 1.500 utenti su Twitter mentre quelle vere ci mettono 60 ore. In media le bufale raggiungono un 35 per cento in più di persone rispetto alle notizie verificate. Lo studio ha analizzato 126 mila news diffuse sulla piattaforma dal 2006 alla fine del 2016, prima dell’elezione di Donald Trump. Le bufale più veloci riguardano la politica, e battono quelle su terrorismo, disastri naturali, finanza e scienza.
La ragione? Probabilmente il fatto che le fake news spesso veicolano un messaggio del tutto nuovo e muovono la reazione emotiva dei destinatari. Le 126.000 news erano state twittate da circa 3 milioni di persone più di 4,5 milioni di volte: le notizie sono state classificate come vere o false utilizzando le informazioni di sei organizzazioni indipendenti di fact-checking. «La falsità si è propagata decisamente in modo più profondo, più veloce e più ampio rispetto alle notizie vere in tutte le categorie di informazioni», spiega Soroush Vosoughi, del Media Labal Massachusetts Institute of Technology (MIT), autore principale dello studio..." (CONTINUA NEL LINK)


Nulla tolgo, nulla metto... Meditate gente, meditate... Sembra poi che, quanto a castronerie, vi siano dei veri e propri bio-reattori in giro per la rete...


FAKE NEWS - Pagina 3 336




https://www.ansa.it/canale_scienza_tecnica/notizie/tecnologie/2018/03/08/le-fake-news-su-twitter-6-volte-piu-veloci-_f02d5c2d-5045-40ea-9100-bb9dd1f6de2f.html
https://www.tio.ch/finanza/consumi-e-risparmi/1245900/le-bufale-sui-social-corrono-6-volte-piu-veloce-delle-notizie-vere

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Messaggio Da Johnny Gio 25 Mar 2021 - 23:34

holubice ha scritto:Le fregnacce, sono 6 volte più veloci della verità
FAKE NEWS - Pagina 3 98a1691114175f5d04f599d441e1364d

"... Le fake news viaggiano più velocemente della verità. Lo dimostra uno studio realizzato dal Mit e pubblicato da Science. Secondo l’analisi le storie false impiegano 19 ore a raggiungere 1.500 utenti su Twitter mentre quelle vere ci mettono 60 ore. In media le bufale raggiungono un 35 per cento in più di persone rispetto alle notizie verificate. Lo studio ha analizzato 126 mila news diffuse sulla piattaforma dal 2006 alla fine del 2016, prima dell’elezione di Donald Trump. Le bufale più veloci riguardano la politica, e battono quelle su terrorismo, disastri naturali, finanza e scienza.
La ragione? Probabilmente il fatto che le fake news spesso veicolano un messaggio del tutto nuovo e muovono la reazione emotiva dei destinatari. Le 126.000 news erano state twittate da circa 3 milioni di persone più di 4,5 milioni di volte: le notizie sono state classificate come vere o false utilizzando le informazioni di sei organizzazioni indipendenti di fact-checking. «La falsità si è propagata decisamente in modo più profondo, più veloce e più ampio rispetto alle notizie vere in tutte le categorie di informazioni», spiega Soroush Vosoughi, del Media Labal Massachusetts Institute of Technology (MIT), autore principale dello studio..." (CONTINUA NEL LINK)


Nulla tolgo, nulla metto... Meditate gente, meditate... Sembra poi che, quanto a castronerie, vi siano dei veri e propri bio-reattori in giro per la rete...


FAKE NEWS - Pagina 3 336




https://www.ansa.it/canale_scienza_tecnica/notizie/tecnologie/2018/03/08/le-fake-news-su-twitter-6-volte-piu-veloci-_f02d5c2d-5045-40ea-9100-bb9dd1f6de2f.html
https://www.tio.ch/finanza/consumi-e-risparmi/1245900/le-bufale-sui-social-corrono-6-volte-piu-veloce-delle-notizie-vere


Boia sifilitica della %ado%%a...

Perché avete censurato il mio interessantissimo thread sulle bufale che vanno sei volte più veloci della verità, relegandolo e nascondendolo qui dentro?

Che vi mancava lo spazio per mettere un thread in più? Rimettete tutto esattamente com'era...

Comunque avete ragione voi, uno se dice di far sciopero, deve mantenere la promessa fatta... E lasciarvi al vostro brodo...



bye

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Messaggio Da Minsky Ven 26 Mar 2021 - 9:14

holubice ha scritto:


Boia sifilitica della %ado%%a...

Perché avete censurato il mio interessantissimo thread sulle bufale che vanno sei volte più veloci della verità, relegandolo e nascondendolo qui dentro?

Che vi mancava lo spazio per mettere un thread in più? Rimettete tutto esattamente com'era...

Comunque avete ragione voi, uno se dice di far sciopero, deve mantenere la promessa fatta... E lasciarvi al vostro brodo...



bye
Ecchecazzo!!! È stata un'iniziativa mia, ho visto lì "FAKE NEWS" a caratteri cubitali sul tuo intervento, e ho pensato che non avessi notato che c'era già un thread sullo stesso argomento, così ho accorpato. Dove sarebbe la censura? Neanche una virgola è stata censurata. Finiamola un po' con questa menata, adesso anche una banale operazione di riordino dei post scatena le proteste? Troppo bene eravate abituati, troppo bene. no!

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Messaggio Da Minsky Mer 12 Mag 2021 - 15:20

Migrante preso a sprangate da tre persone a Ventimiglia

«Identificati gli aggressori, volevano rubargli il cellulare»

LUI voleva rubare il cellulare ad uno di loro, come si evince dal testo dell'articolo. Ma intanto nel titolo si fa finta di confondersi per alimentare la narrazione dell'odio verso lo straniero.

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Messaggio Da Rasputin Mer 12 Mag 2021 - 16:01

Minsky ha scritto:Migrante preso a sprangate da tre persone a Ventimiglia

«Identificati gli aggressori, volevano rubargli il cellulare»

LUI voleva rubare il cellulare ad uno di loro, come si evince dal testo dell'articolo. Ma intanto nel titolo si fa finta di confondersi per alimentare la narrazione dell'odio verso lo straniero.

"...già colpito da un ordine di espulsione risalente al marzo scorso"

tra l'altro ahahahahahah

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Messaggio Da Minsky Mar 15 Giu 2021 - 18:53

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Se lo dice lui... boxed

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Messaggio Da electra Mer 16 Giu 2021 - 9:51


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Messaggio Da Rasputin Mer 16 Giu 2021 - 12:07


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Messaggio Da electra Sab 19 Giu 2021 - 6:35

Non credo.

Un ragazzo ridotto in coma vegetativo con un'arma da fuoco si becca il covid e muore. Magari sarebbe durato 3 gg di più, ma non ci sono invenzioni. Solo un titolo improbabile per giocare sulla moda del momento e racimolare qualche click in più, ma tecnicamente quella non è neppure una fake. 
Per i bambini soffocati, non esiste il caso, la dinamica ipotetica è di pura fantasia e ciononostante viene rimbalzata di account in account, in particolare da soggetti molto right-oriented, poco avvezzi al fact checking, i corrispettivi del "buongiornissimo kaffe?" per dire "avete visto quanto fanno male le mascherine? muoiono i bambini, i dittatori vi portano via i vostri figli!"

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Messaggio Da Minsky Sab 19 Giu 2021 - 8:11

electra ha scritto:
Non credo.

Un ragazzo ridotto in coma vegetativo con un'arma da fuoco si becca il covid e muore. Magari sarebbe durato 3 gg di più, ma non ci sono invenzioni. Solo un titolo improbabile per giocare sulla moda del momento e racimolare qualche click in più, ma tecnicamente quella non è neppure una fake. 
Per i bambini soffocati, non esiste il caso, la dinamica ipotetica è di pura fantasia e ciononostante viene rimbalzata di account in account, in particolare da soggetti molto right-oriented, poco avvezzi al fact checking, i corrispettivi del "buongiornissimo kaffe?" per dire "avete visto quanto fanno male le mascherine? muoiono i bambini, i dittatori vi portano via i vostri figli!"
Scusa ma non stai afferrando il punto.
Attribuire la causa di morte al covid per l'uomo con la pallottola nel cranio è una falsità. Come sono falsi la grande maggioranza dei decessi attribuiti al covid quando si parla di ottuagenari o persone con multiple gravi patologie (media tre e mezzo, a testa!). Molto probabilmente per questi sarebbe bastato anche uno starnuto o inciampare nel marciapiede (casi realmente accaduti). In realtà come osservi giustamente tu l'uomo in coma avrebbe potuto morire tre giorni più tardi, e forse non è stato neanche il covid a dargli il colpo di grazia ma il distacco accidentale del tubetto della flebo di cui nessuno si è accorto oppure il suo organismo era semplicemente arrivato al collasso. Se di tutto il teatrino del covid questo fosse stato l'unico caso in cui si è gonfiata la notizia, passi, ma di casi simili ne hanno montati centomila. Uno, nessuno, centomila: anche Pirandello sarebbe d'accordo che non è la stessa cosa... Royales

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Messaggio Da Rasputin Sab 19 Giu 2021 - 12:38

electra ha scritto:
Per i bambini soffocati, non esiste il caso, la dinamica ipotetica è di pura fantasia e ciononostante viene rimbalzata di account in account, in particolare da soggetti molto right-oriented, poco avvezzi al fact checking, i corrispettivi del "buongiornissimo kaffe?" per dire "avete visto quanto fanno male le mascherine? muoiono i bambini, i dittatori vi portano via i vostri figli!"

Tralascio la prima parte perché ti ha già risposto Minsky, mi piacerebbe poi però sapere nei dettagli cosa intendi per "dinamica ipotetica", i casi di "bambini soffocati" che effettivamente non sono finora stati confermati (ma non mi stupirebbe se fossero stati insabbiati come da un anno e mezzo a questa parte succede per un sacco di cose), i casi di "bambini soffocati" dicevo, non escludono i palesi effetti principali ed inconfutabili dell'uso quotidiano prolungato (come nelle scuole e sul lavoro) o anche solo ad intermittenza come per fare la spesa e simili delle sacre mascherine:

- ostacolano la respirazione (negarlo sarebbe puro e semplice terrapiattismo)

- ostacolano la comunicazione (idem)

- sono antigieniche (a meno di non cambiarne una mezza dozzina di nuove al giorno)

sugli effetti psicologici diretti ed indiretti a breve, medio e lungo termine che non mi pare difficile immaginare non mi voglio per il momento soffermare ma c'é chi già ha iniziato a condurre ricerche approfondite, vedremo.

Ti invito cortesemente a dare dei riferimenti di sostegno al grassettato, altrimenti si chiama framing

https://it.wikipedia.org/wiki/Framing_(scienze_sociali)

ed è la tecnica altresì impiegata largamente dai media da un anno e mezzo per bollare di

- complottisti

- fascisti

- neonazi

- esoterici

- antisemiti (non scherzo, non so da voi ma qui ovviamente attacca che è un piacere)

e chi più ne ha più ne metta, tutti quelli che si azzardano a criticare le misure anticovid o, peggio ancora, le sacre mascherine.

Le sacre mascherine sono in uso ormai da abbastanza a lungo per poter disporre di valori empirici che ne attestino, cifre alla mano, inconfutabilmente l'efficacia.

Altrimenti son balle ed il fatto che non servano ad altro che a fare danni è provato dall'altro fatto, ovvero che nei paesi dove non le usano non cambia nulla (o mi mostri dove e come, cifre alla mano).

E in effetti la teoria è che funzionano, ecco qui un test:



ovviamente condotto in maniera corretta, ambiente sterilizzato, guanti di gomma, ecc.

Infatti mi pare che nessuno qui sostenga che le sacre mascherine non funzionino in sé, solo che la realtà quotidiana poi è un'altra:


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Messaggio Da electra Sab 19 Giu 2021 - 14:25

Spiace vedere questa accalorata reazione OT che come unica motivazione ha il fatto che non accettiate quanto detto: la balla dei bambini soffocati era una bufala da buongiornissimo kaffè, non esiste intossicazione da co2 prodotta da mascherine, men che meno in bambini, questa era una raccolta di bufale e io ce l'ho messa, full stop.
Ora vi rispondo, ma non date la colpa a me dell'ot che avete iniziato voi, e Rasputin non menarmela con la cosa che una colpa non ne giustifica un'altra.

Minsky: quindi secondo la tua logica se io colpisco un vecchio con problemi di coagulazione e lui muore di emorragia io non vado in galera, perchè se fosse stato sano non sarebbe successo niente? O meglio, se spingo giù da un dirupo uno in carrozzina non ho fatto niente di male perchè se non avesse avuto la patologia pregressa si sarebbe voltato e sarebbe tornato su.
E perchè ogni anno allora non muoiono di raffreddore o mal di gola o influenza tre milioni e mezzo di vecchi che sono lì lì sul bordo del baratro? E vuoi dirmi che tutti i governi del mondo, di cui nemmeno il 10% riesce a mettersi d'accordo sull'inquinamento, sulla pace, sul riscaldamento globale, sulle sedie da usare al g8 e su nulla, in questo caso marciano uniti tutti nella stessa direzione, mentendo e facendo propaganda per un virus fasullo? O davvero credi nel NWO?
Rasputin ha scritto:Tralascio la prima parte perché ti ha già risposto Minsky, mi piacerebbe poi però sapere nei dettagli cosa intendi per "dinamica ipotetica", i casi di "bambini soffocati" che effettivamente non sono finora stati confermati (ma non mi stupirebbe se fossero stati insabbiati come da un anno e mezzo a questa parte succede per un sacco di cose), i casi di "bambini soffocati" dicevo, non escludono i palesi effetti principali ed inconfutabili dell'uso quotidiano prolungato (come nelle scuole e sul lavoro) o anche solo ad intermittenza come per fare la spesa e simili delle sacre mascherine:

- ostacolano la respirazione (negarlo sarebbe puro e semplice terrapiattismo)

- ostacolano la comunicazione (idem)

- sono antigieniche (a meno di non cambiarne una mezza dozzina di nuove al giorno)

sugli effetti psicologici diretti ed indiretti a breve, medio e lungo termine che non mi pare difficile immaginare non mi voglio per il momento soffermare ma c'é chi già ha iniziato a condurre ricerche approfondite, vedremo.
Intendo che la cosa dei poveri bambini soffocati dalla dittatura sanitaria che stupra il diritto a quel grande dono del Signore che è la libera respirazione, era una bufala. Una notizia fasulla, inventata di sana pianta e impossibile da credere per qualcuno con la licenza media. Eppure che continua a passarsi da mamma informata a pancina a quellochehacapitotuttosololui.

Ti invito cortesemente a dare dei riferimenti di sostegno al grassettato, altrimenti si chiama framing

https://it.wikipedia.org/wiki/Framing_(scienze_sociali)
Beh, già la statistica del sito una mano te la dà: tu e minsky. Se poi non ti bastano i Salvini, Trump, Bolsnari, Meloni, Taormina, tutta l'ala destra grillina, forza nuova, le manifestazioni di estrema destra contro la dittatura sanitaria, allora non so...
https://www.repubblica.it/salute/2020/10/27/news/la_mascherina_e_di_destra_o_di_sinistra_uno_studio_risponde-272015203/

ed è la tecnica altresì impiegata largamente dai media da un anno e mezzo per bollare di

- complottisti

- fascisti

- neonazi

- esoterici

- antisemiti (non scherzo, non so da voi ma qui ovviamente attacca che è un piacere)

e chi più ne ha più ne metta, tutti quelli che si azzardano a criticare le misure anticovid o, peggio ancora, le sacre mascherine.
Ah cioè i coglioni non sono quelli che credono al vaccino al 5G, ai complotti mondiali, alle lobby sanitarie che tramano contro l'umanità, al controllo dei cervelli e alle pandemie inventate ma sono quelle che ti dicono che sei un po' sciocco se ci credi.

Le sacre mascherine sono in uso ormai da abbastanza a lungo per poter disporre di valori empirici che ne attestino, cifre alla mano, inconfutabilmente l'efficacia.
Esattamente così. Come scrive l'articolo di Scientific American che raccoglie un anno di dati e pubblicazioni e ti è stato postato nella discussione sul Covid e che hai fatto finta di non vedere, preferendo quelli scritti da biobotanici e radiesteti,  perchè dicono quello che vuoi sentire,
"Gli studi confermano che l'uso delle mascherine salva molte vite umane, limitando la diffusione del coronavirus e le opportunità di contagio, e alcune ricerche suggeriscono addirittura che possa ridurre la gravità della malattia nel caso se ne venga colpiti"

Altrimenti son balle ed il fatto che non servano ad altro che a fare danni è provato dall'altro fatto, ovvero che nei paesi dove non le usano non cambia nulla (o mi mostri dove e come, cifre alla mano).
Le balle sono solo le tue, in particolar modo sulle differenze tra paesi, che ti ostini a non comprendere, o non hai i mezzi per farlo. Le dimostrazioni ti sono state ampiamente fornite (vedi l'articolo citato, ad es.) ma se ogni volta fai finta di non vederle e ti rifugi sui filmatini in rete (v.sotto), gli studi non referati sul bollettino parrocchiale e i meme di facebook da buongiornissimo kaffè, allora non si va da nessuna parte.

E in effetti la teoria è che funzionano, ecco qui un test:



ovviamente condotto in maniera corretta, ambiente sterilizzato, guanti di gomma, ecc.

Infatti mi pare che nessuno qui sostenga che le sacre mascherine non funzionino in sé, solo che la realtà quotidiana poi è un'altra:

A quindi adesso le mascherine funzionano?  ahahahahahah
Quello che manca a tutti questi doctors ted ricercatori autodidatti e fenomeni da social media, privi di una reale cultura scientifica, è quanto capito già dal pre-metodo scientifico pre-medievale sul modus tollendo tollens...
Però è un'ottima esemplificazione di come una bufala si monti un po' alla volta. Si titola, mette un po' di riferimenti scientifici (che spesso non lo sostengono, ma chi vuoi che vada ad aprirli o magari a pagare la fee per leggerli) quindi sembra esperto, fico, è medico, fa un paio di cose che sembrano ragionevoli, conferma quello che credevo, ok, ha ragione. E si passa il video alla prossima mammina informata.

electra
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Messaggio Da electra Sab 19 Giu 2021 - 14:41

Ecco quindi:
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1-LA FONTE: sì, corpose pubblicazioni dell'università di bioarchitettura scritte da transumanisti e teosofi non contano molto.
2-APROFONDIRE: esatto, non va letto solo il titolo, il testo può contenere informazioni che a prima vista non estrapoli dal titolo. Vale per il paper scientifica come per l'articolo di giornale sul morto di covid a 30 anni.
3-AUTORE: suona male ma è così, il magazziniere dell'università che si cimenta nel misurare la co2 che respiri non pesa quanto il team di ricerca che ci lavora da 10 anni.
4-FONTI: più link e più pubblicazioni non vuol dire più attendibile. Corredare affermazioni con riferimenti altisonanti ma che non dicono quanto si sostiene non ne cambia il livello di verità.
5-DATA: già, uno studio del 2013 sull'inefficacia delle mascherine per fermare il covid suona un po' strano.

7-PRECONCETTI: corretto:si guardano i dati e ci si forma una opinione. sbagliato: si ha un'opinione e si cercano i dati che la supportino (magari anche su facebook).
8-ESPERTI: eh no, chi pensa di guarire il cancro col succo di limone non rientra tra gli esperti solo perchè ha una laurea e sa due cose più di te.

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Messaggio Da Rasputin Sab 19 Giu 2021 - 14:47

Julia conosci la teoria della montagna di merda?

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Messaggio Da electra Sab 19 Giu 2021 - 14:50

Rasputin ha scritto:Julia conosci la teoria della montagna di merda?
Roberto, intendi quella sui vaccini 5g, le fasce di van hallen che influenzano il mercurio nel sangue, haarp per fare terremoti, gli ebrei che controllano i governi e il nuovo ordine mondiale segreto?
Sì certo.

O quella che si tira fuori quando le evidenze empiriche sono talmente tante che non si sa come replicare?
Conosco anche quella.

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Messaggio Da Rasputin Sab 19 Giu 2021 - 16:03

electra ha scritto:
Rasputin ha scritto:Julia conosci la teoria della montagna di merda?
Roberto, intendi quella sui vaccini 5g, le fasce di van hallen che influenzano il mercurio nel sangue, haarp per fare terremoti, gli ebrei che controllano i governi e il nuovo ordine mondiale segreto?
Sì certo.

O quella che si tira fuori quando le evidenze empiriche sono talmente tante che non si sa come replicare?
Conosco anche quella.

No, intendo quella di spacciare per evidenze empiriche delle dichiarazioni arbitrarie senza nessun fondamento, ed ignorare a bella posta le richieste delle medesime.

Ah hai cannato, non mi chiamo Roberto

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Messaggio Da electra Sab 19 Giu 2021 - 17:23

Rasputin ha scritto:
No, intendo quella di spacciare per evidenze empiriche delle dichiarazioni arbitrarie senza nessun fondamento, ed ignorare a bella posta le richieste delle medesime.
Ah si certo, non si chiama così ma ti ho già visto usarla.

Ah hai cannato, non mi chiamo Roberto
Eh, neanche io Julia.

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Messaggio Da Rasputin Sab 19 Giu 2021 - 18:04

electra ha scritto:
Rasputin ha scritto:
No, intendo quella di spacciare per evidenze empiriche delle dichiarazioni arbitrarie senza nessun fondamento, ed ignorare a bella posta le richieste delle medesime.
Ah si certo, non si chiama così ma ti ho già visto usarla.

Ah hai cannato, non mi chiamo Roberto
Eh, neanche io Julia.

E allora perché rispondi? mgreen

Per il resto, siamo alle solite: l'unico articolo che conta è quello su Scientific American e non i 47 studi condotti tra il 1975 ed il 2020 e pubblicati tra gli altri su Lancet, Nature etc., altri riferimenti cosí alla svelta (poi ci torno sopra) non ne vedo, nonché le bufale le fanno quelli che si chiedono perché tra i paesi più colpiti (cifre ala mano) ci sono per la maggioranza proprio quelli che hanno applicato le contromisure più rigorose, qui una mappa

https://covid19.who.int/

e non quelli che hanno buone ragioni di sospettare di venire presi per il culo da 18 mesi. E perché tra i paesi che non ne hanno applicate l'eccesso di mortalità nel 2020 è superiore di un solo 1,5% rispetto alla media degli ultimi 10 anni

https://www.statista.com/statistics/525353/sweden-number-of-deaths/

illuminami

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Messaggio Da Rasputin Sab 19 Giu 2021 - 22:45

Allora, ti ho concesso una pausa per scrivere con calma, se no con voi rincoviditi la montagna di merda diventa esponenziale. Cominciamo,

electra ha scritto:la balla dei bambini soffocati era una bufala da buongiornissimo kaffè, non esiste intossicazione da co2 prodotta da mascherine, men che meno in bambini, questa era una raccolta di bufale e io ce l'ho messa, full stop.(...)Intendo che la cosa dei poveri bambini soffocati dalla dittatura sanitaria che stupra il diritto a quel grande dono del Signore che è la libera respirazione, era una bufala. Una notizia fasulla, inventata di sana pianta e impossibile da credere per qualcuno con la licenza media. Eppure che continua a passarsi da mamma informata a pancina a quellochehacapitotuttosololui.

Errore, i casi non sono stati confermati e io lo ho ammesso, ma non significa che non esistano. Oppure mi spieghi cosa ci guadagna Schiffmann a mettere in giro storie del genere e farsi ritirare la licenza (cosa che è quasi successa, ha persino dovuto andarsene). Perché un tale suicidio professionale da parte di un medico affermato ed anche benestante? Hai una qualche ipotesi?

electra ha scritto:Ora vi rispondo, ma non date la colpa a me dell'ot che avete iniziato voi, e Rasputin non menarmela con la cosa che una colpa non ne giustifica un'altra.

Qui gli OT sono tollerati e dovresti saperlo benissimo, inoltre non ne ho certamente bisogno come scusa per buttare fuori voi rincoviditi.

electra ha scritto:Beh, già la statistica del sito una mano te la dà: tu e minsky. Se poi non ti bastano i Salvini, Trump, Bolsnari, Meloni, Taormina, tutta l'ala destra grillina, forza nuova, le manifestazioni di estrema destra contro la dittatura sanitaria, allora non so...
https://www.repubblica.it/salute/2020/10/27/news/la_mascherina_e_di_destra_o_di_sinistra_uno_studio_risponde-272015203/

Mi spieghi cosa c'entra questo col framing dei media? E con la demonizzazione sistematica delle "destra" che per chi non se lo ricordasse è un lato riservato in Parlamento?

electra ha scritto:Ah cioè i coglioni non sono quelli che credono al vaccino al 5G, ai complotti mondiali, alle lobby sanitarie che tramano contro l'umanità, al controllo dei cervelli e alle pandemie inventate ma sono quelle che ti dicono che sei un po' sciocco se ci credi.

No mi spiace, i coglioni non sono quelli che NON credono alle previsioni apocalittiche di virus assassini che in oltre 17 mesi non sono arrivati alla metà dei decessi annuali per tubercolosi, per tacere dei disastrosi effetti - nemmeno collaterali - delle "misure di contenimento" (sic!), ben rappresentate in questo video, che forse conosci già dato che conosci il mio pseudonimo



electra ha scritto:Esattamente così. Come scrive l'articolo di Scientific American che raccoglie un anno di dati e pubblicazioni e ti è stato postato nella discussione sul Covid e che hai fatto finta di non vedere, preferendo quelli scritti da biobotanici e radiesteti,  perchè dicono quello che vuoi sentire,
"Gli studi confermano che l'uso delle mascherine salva molte vite umane, limitando la diffusione del coronavirus e le opportunità di contagio, e alcune ricerche suggeriscono addirittura che possa ridurre la gravità della malattia nel caso se ne venga colpiti"

Non vedo né dati né cifre né tantomeno valori empirici raccolti negli ultimi 16 mesi.

electra ha scritto:Le balle sono solo le tue, in particolar modo sulle differenze tra paesi, che ti ostini a non comprendere, o non hai i mezzi per farlo. Le dimostrazioni ti sono state ampiamente fornite (vedi l'articolo citato, ad es.) ma se ogni volta fai finta di non vederle e ti rifugi sui filmatini in rete (v.sotto), gli studi non referati sul bollettino parrocchiale e i meme di facebook da buongiornissimo kaffè, allora non si va da nessuna parte.

Non si va da nessuna parte se continui ad ostinarti a sostenere cose senza riferimenti, senza spiegare appunto le "differenze" tra Paesi che nelle statistiche vengono curiosamente raccolti nelle stesse tabelle a scopo di confronto. Le continuo a postare e chi si rifugia su 1 articolo di Scientific American, che fa parte di un editoriale

https://en.wikipedia.org/wiki/Springer_Nature

di una compagnia privata

https://en.wikipedia.org/wiki/Privately_held_company

electra ha scritto:A quindi adesso le mascherine funzionano?
Quello che manca a tutti questi doctors ted ricercatori autodidatti e fenomeni da social media, privi di una reale cultura scientifica, è quanto capito già dal pre-metodo scientifico pre-medievale sul modus tollendo tollens...

In sé, funzionano, io non lo ho mai negato, il problema è che funzionano nelle condizioni illustrate dal video. Il secondo video illustra quelle reali, dell'uso quotidiano.

electra ha scritto:Però è un'ottima esemplificazione di come una bufala si monti un po' alla volta. Si titola, mette un po' di riferimenti scientifici (che spesso non lo sostengono, ma chi vuoi che vada ad aprirli o magari a pagare la fee per leggerli) quindi sembra esperto, fico, è medico, fa un paio di cose che sembrano ragionevoli, conferma quello che credevo, ok, ha ragione. E si passa il video alla prossima mammina informata.

Esattissimissimo. Ed in parte è esattamente quello che sta succedendo dal marzo 2020 su quotidiani, televisione e notiziari vari. E il gregge se li beve.

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Messaggio Da Johnny Dom 20 Giu 2021 - 1:26

Rasputin ha scritto:

Ah hai cannato, non mi chiamo Roberto...

In questo è sincero...



In realtà si chiama Pasquale, ed ogni cinque anni approfitta delle elezioni per scendere a votare. Parla sempre male del suo ex Paese, ma sotto, sotto, ci tiene ancora...




Io, guarda, mi chiedo dove troviate ancora la voglia, il tempo, l'abnegazione per disquisire ancora delle mascherine, dei morti per covid che sono diversi dai morti di covid, e la rava, e la fava...

Guardate, ad un occhio distaccato, mi superate a sinistra quanto a stramberia. Io, per lo meno, lo faccio causa di forza maggiore.

???

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Messaggio Da Rasputin Dom 20 Giu 2021 - 3:09

Texas lifted all Covid restrictions and mask mandates over 3 months ago.

Yesterday, Texas reported their lowest 7-day Covid case rate since the beginning of the plandemic.

https://web.telegram.org/z/progressive/msg130698077-179980

Enough is enough!

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Messaggio Da Minsky Dom 20 Giu 2021 - 8:10

electra ha scritto:
Ora vi rispondo, ma non date la colpa a me dell'ot che avete iniziato voi, e Rasputin non menarmela con la cosa che una colpa non ne giustifica un'altra.
Stai serena qui gli ot sono ampiamente tollerati, non rischi il ban per questo.

electra ha scritto:Minsky: quindi secondo la tua logica se io colpisco un vecchio con problemi di coagulazione e lui muore di emorragia io non vado in galera, perchè se fosse stato sano non sarebbe successo niente? O meglio, se spingo giù da un dirupo uno in carrozzina non ho fatto niente di male perchè se non avesse avuto la patologia pregressa si sarebbe voltato e sarebbe tornato su.
E perchè ogni anno allora non muoiono di raffreddore o mal di gola o influenza tre milioni e mezzo di vecchi che sono lì lì sul bordo del baratro? E vuoi dirmi che tutti i governi del mondo, di cui nemmeno il 10% riesce a mettersi d'accordo sull'inquinamento, sulla pace, sul riscaldamento globale, sulle sedie da usare al g8 e su nulla, in questo caso marciano uniti tutti nella stessa direzione, mentendo e facendo propaganda per un virus fasullo? O davvero credi nel NWO?
Straw man. Secondo la legge se compi un'azione violenta su una persona e ne consegue la morte si chiama omicidio preterintenzionale e vai in galera (ma dipende da che avvocato puoi pagarti). Io non ho mai affermato che anziani e malati gravi siano sacrificabili, tutt'altro. Quello che abbiamo visto (tutti, anche chi non vuole vedere) è che un'infezione mediamente poco aggressiva è stata trasformata nel pretesto per demolire un sistema socioeconomico che, bene o male, stava in piedi e garantiva un minimo di benessere ad una gran parte della popolazione. Gli effetti della demolizione non sono ancora del tutto percettibili ma diventeranno palesi e innegabili nel medio termine, sviluppandosi con effetti imprevedibili.
Se neghi che le cose stiano così, allora dovresti spiegare alcuni fatti:

  • Inerzia e inefficacia nel prevenire la diffusione del virus, quando a Wuhan era già quasi tutto finito. Leggi come hanno cazzeggiato i cervelloni del "comitato tecnico scientifico" de 'sta minchia.
  • Cure sbagliate, autopsie vietate, malati immagazzinati nelle RSA.
  • Tot malati in terapia intensiva, altrettanti deceduti.
  • Misure di contenimento isteriche e inutilmente punitive.
  • Scempio di denaro pubblico (un esempio per tutti: i banchi a rotelle per gli scolari, costati dieci volte il prezzo di mercato e poi inutilizzati; ma ce ne sono dozzine di casi del genere).
  • Mille miliardi di danni all'economia del Paese. Una batosta da cui sarà molto duro riprendersi, inferta del tutto inutilmente.

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e mangerà per un giorno.
Insegna ad un uomo a pescare
e mangerà per tutta la vita.
Dai la religione ad un uomo
e morirà pregando per un pesce.
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Messaggio Da Rasputin Dom 20 Giu 2021 - 15:16

Ecco quindi:

electra ha scritto:1-LA FONTE: sì, corpose pubblicazioni dell'università di bioarchitettura scritte da transumanisti e teosofi non contano molto.

Questa tecnicamente si chiama percezione selettiva, voi lo chiamate cherry picking. Unica pubblicazione dubbiosa proposta viene usata per screditare tutte le altre (ormai decine), ne prendo due a caso

https://www.rcreader.com/sites/default/files/Denis%20G.%20Rancourt%20PhD%20April%202020%20%22Masks%20Don%27t%20Work%3A%20A%20review%20of%20science%20relevant%20to%20COVID-19%20social%20policy%22.pdf

Conclusion:
The recommendation to wear surgical masks to supplement other public health measures did not reduce the SARS-CoV-2 infection rate among wearers by more than 50% in a community with modest infection rates, some degree of social distancing, and uncommon general mask use. The data were compatible with lesser degrees of self-protection.

Fonte:

https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/M20-6817

electra ha scritto:2-APROFONDIRE: esatto, non va letto solo il titolo, il testo può contenere informazioni che a prima vista non estrapoli dal titolo. Vale per il paper scientifica come per l'articolo di giornale sul morto di covid a 30 anni.

Esatto, vedi sopra.

electra ha scritto:3-AUTORE: suona male ma è così, il magazziniere dell'università che si cimenta nel misurare la co2 che respiri non pesa quanto il team di ricerca che ci lavora da 10 anni.

Esatto, ma se poi citandoli viene dato dei complottari/prezzolati a gente come Ioannidis

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7163529/

...

electra ha scritto:4-FONTI: più link e più pubblicazioni non vuol dire più attendibile. Corredare affermazioni con riferimenti altisonanti ma che non dicono quanto si sostiene non ne cambia il livello di verità.

Ah beh, non sono certo stato io ad usare l'IF come metro di valutazione.

electra ha scritto:5-DATA: già, uno studio del 2013 sull'inefficacia delle mascherine per fermare il covid suona un po' strano.

Altro caso di percezione selettiva. Ci sono a quanto so una cinquantina di studi sul tema, condotti tra il 1975 ed il 2020 (come quello qui sopra). Inoltre si tratta di studi sull'efficacia delle mascherine per fermare i virus, categoria alla quale il SARS-COV 2 appartiene con una valutazione anche mediocre.

electra ha scritto:7-PRECONCETTI: corretto:si guardano i dati e ci si forma una opinione. sbagliato: si ha un'opinione e si cercano i dati che la supportino (magari anche su facebook).

Se ti riferisci a me, non ricordo di avere mai fatto riferimento a FB, ma anche se lo avessi fatto, non significa che si debba squalificare FB perché è una piattaforma, non una fonte. Sarebbe come denigrare la qualità di un articolo solo perché lo si è comprato su eBay. Per la metodologia, gli esempi ci sono, tipo questo

Eccesso mortalità Italia 2020 8,7% con severe misure di contenimento

Eccesso mortalità Svezia 2020 1,5% senza misure di contenimento coercitive (solo raccomandazioni, niente mascherine ecc)

Per chi dice che non è vero,



a partire dal minuto 3:00.

Eccesso mortalità Inghilterra 2020 10,5% con severissime misure di contenimento

I dati sono riportati in un'unica tabella a scopo di confronto, ma c'è perfino chi dice che non si possono confrontare tra di loro, nonostante sia spiegato a chiare lettere

Relative standardised excess mortality is one method of measuring the impact of the SARS-nCOV2 pandemic. It is superior to comparing the total numbers of COVID-19 deaths and arguably more useful than comparing the COVID-19 death rate per 100k as it overcomes the recording bias and measures both direct and indirect consequences of the pandemic. But it has limitations. We have noted that defining the expected number of deaths and thus the excess can vary according to whether a four or five year average is used. In addition, using simple averages of historical mortality data could underestimate if there is a significant downward trend in mortality or overestimated if there are upward trends
.

Ho accontentato anche quelli,

https://www.statista.com/statistics/525353/sweden-number-of-deaths/

ma continuo a non ricevere risposta.

Ipotesi/opinione plausibile: le misure di contenimento non solo non hanno fatto un baffo al virus, ma hanno causato più danni che altro.

Quando lo si fa però si viene subito bollati di ignoranti in materia, non si hanno i mezzi per valutare i dati (la terza elementare, dato che si tratta di semplici percentuali) ecc.

electra ha scritto:8-ESPERTI: eh no, chi pensa di guarire il cancro col succo di limone non rientra tra gli esperti solo perchè ha una laurea e sa due cose più di te.

Spero che con questa ti si siano esauriti gli omini di paglia, devi averne avuta una camionata. Ti ricordo comunque che anche chi pensa di guarire il cancro col succo di limone (ma di chi stai parlando?) può dirne una giusta, magari anche per caso, come il famoso orologio rotto che continua a segnare l'ora giusta due volte al giorno.

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Messaggio Da Minsky Dom 20 Giu 2021 - 21:22

Le mascherine per la pandemia sono l'equivalente della particola per i credenti cristiani: un feticcio assurdo ma di cui non si può mettere in dubbio la verità.
Non appena è stato possibile verificare analizzando la composizione prima e dopo la "transustanziazione", che nella particola non avviene alcun cambiamento di sostanza, i credenti hanno spostato il discorso dal piano della sostanza materiale a quello, non verificabile e perciò non falsificabile, della "sostanza" spirituale. Mettere in discussione la realtà della transustanziazione non è in predicato per un credente, egli non vorrà neppure sentirne parlare.
Lo stesso per le mascherine, nuovo feticcio della nuova religione. Non si vuole neppure sentire mettere in discussione l'idea che siano valide, utili, anzi necessarie, necessarissime e indispensabili per proteggersi dal virus (dal peccato). Sono fastidiose, soffocanti, malsane, costose: benissimo, la penitenza espia e salva dal male.
I concetti in gioco sono paralleli e strettamente analoghi. L'imposizione pena sanzioni dell'uso del futile feticcio è coercizione d'autorità a cui bisogna obbedire non tanto per paura della multa, ma per non dissipare la carica emotiva costruita sulla paura della pandemia. Tanto è stato fatto, tanto è stato sacrificato, adesso se il dio comitato tecnico scientifico ti chiede ancora un olocausto, come puoi negarlo?
La cosa più spettacolare dell'ostinazione con cui i credenti del covid insistono a difendere sia le mascherine, che sono solo un dettaglio del quadro generale di angherie e prepotenze inferte alla popolazione, e sia tutto il palco del potere che li ha plagiati e sottomessi, è che sicuramente le stesse persone oggi così devote agli dèi della pandemia, se appena prima che si scatenasse questo delirio fosse stato detto loro che nel giro di pochi mesi la popolazione sarebbe stata messa agli arresti domiciliari in massa, impedita di lavorare, interdetta ad incontrare gli amici più cari, le persone amate, persino i famigliari più stretti, bombardata di notizie angoscianti e drammatiche, e infine costretta a farsi inoculare farmaci pericolosi, tutto questo in nome di una narrazione completamente gonfiata, ebbene quelle stesse persone - e includo nella mia ipotesi la nostra stimata utente Electra - avrebbero riso da spanciarsi a sentire una storia del genere, avrebbero dileggiato il propugnatore di una tale profezia assurda fino allo spasimo, avrebbero chiamato ridicolo complottista chi avesse sostenuto una tesi così folle. E adesso sono i paladini dell'establishment pandemico. Grottesco.

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Messaggio Da electra Dom 20 Giu 2021 - 22:09

Minsky ha scritto:
Stai serena qui gli ot sono ampiamente tollerati, non rischi il ban per questo.
Ottimo. Mi mancherebbe allora il motivo per cui ieri risultavo bannata, grazie.

Straw man. Secondo la legge se compi un'azione violenta su una persona e ne consegue la morte si chiama omicidio preterintenzionale e vai in galera (ma dipende da che avvocato puoi pagarti).
Ma perchè? Se hai appena detto il contrario col tipo in coma???


Io non ho mai affermato che anziani e malati gravi siano sacrificabili, tutt'altro. Quello che abbiamo visto (tutti, anche chi non vuole vedere) è che un'infezione mediamente poco aggressiva è stata trasformata nel pretesto per demolire un sistema socioeconomico che, bene o male, stava in piedi e garantiva un minimo di benessere ad una gran parte della popolazione. Gli effetti della demolizione non sono ancora del tutto percettibili ma diventeranno palesi e innegabili nel medio termine, sviluppandosi con effetti imprevedibili.
Fammi capire, da chi? Perchè?

Se neghi che le cose stiano così, allora dovresti spiegare alcuni fatti:

  • Inerzia e inefficacia nel prevenire la diffusione del virus, quando a Wuhan era già quasi tutto finito. Leggi come hanno cazzeggiato i cervelloni del "comitato tecnico scientifico" de 'sta minchia.
  • Cure sbagliate, autopsie vietate, malati immagazzinati nelle RSA.
  • Tot malati in terapia intensiva, altrettanti deceduti.
  • Misure di contenimento isteriche e inutilmente punitive.
  • Scempio di denaro pubblico (un esempio per tutti: i banchi a rotelle per gli scolari, costati dieci volte il prezzo di mercato e poi inutilizzati; ma ce ne sono dozzine di casi del genere).
  • Mille miliardi di danni all'economia del Paese. Una batosta da cui sarà molto duro riprendersi, inferta del tutto inutilmente.

Scusa, ma non capisco bene queste domande. Cioè secondo te tutte queste cose non sono state fatte perchè dei ciarlatani impreparati si sono visti improvvisamente a dover fare qualcosa e, spesso sono finiti a fare gli interessi di altrri (banchi, mascherine, siringhe e casi noti) o i loro? Sono stati fatti scientemente con lo scopo di ottenere proprio i danni che hanno causato? Ripeto la domanda: PERCHE'?

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Messaggio Da electra Dom 20 Giu 2021 - 22:12

Minsky ha scritto:Le mascherine per la pandemia sono l'equivalente della particola per i credenti cristiani: un feticcio assurdo ma di cui non si può mettere in dubbio la verità.
Salvo per il fatto che per la transustanziazione non mi risulta vi siano pubblicazioni scientifiche che ne accertino l'efficacia, al contrario delle mascherine per le quali, ormai, tutta la comunità scientifica sta convergendo su una stima. Ok, salvo gli amici bioarchitetti e teosofi di rasputin, o quelli pagati per dire il contrario, ma quelli non li includerei.
Però se con questo vuoi dire che la comunità scientifica è il nuovo clero, allora ok, parliamone.

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Messaggio Da Rasputin Lun 21 Giu 2021 - 0:06

electra ha scritto:
Rasputin ha scritto:Julia conosci la teoria della montagna di merda?
Roberto, intendi quella sui vaccini 5g, le fasce di van hallen che influenzano il mercurio nel sangue, haarp per fare terremoti, gli ebrei che controllano i governi e il nuovo ordine mondiale segreto?
Sì certo.

O quella che si tira fuori quando le evidenze empiriche sono talmente tante che non si sa come replicare?
Conosco anche quella.

Si chiamano Van Allen

https://it.wikipedia.org/wiki/Fasce_di_Van_Allen

e meno male che sono io quello che non ha i mezzi per capirevalutaresalcazz

Ma vai a nasconderti, vai

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Messaggio Da Minsky Lun 21 Giu 2021 - 9:28

electra ha scritto:
Minsky ha scritto:
Stai serena qui gli ot sono ampiamente tollerati, non rischi il ban per questo.
Ottimo. Mi mancherebbe allora il motivo per cui ieri risultavo bannata, grazie.
Si chiama "ban stocastico", è un nuovo metodo escogitato dall'esimio gestore del forum e stimatissimo amico, Rasputin (che non si chiama Roberto). Il metodo si basa su algoritmi markoviani davvero troppo complessi per poter essere spiegati "hanc marginis exiguitas non caperet". mgreen

electra ha scritto:
Straw man. Secondo la legge se compi un'azione violenta su una persona e ne consegue la morte si chiama omicidio preterintenzionale e vai in galera (ma dipende da che avvocato puoi pagarti).
Ma perchè? Se hai appena detto il contrario col tipo in coma???
Eh? Vaneggi? Che ho detto io del tipo in coma? Che poteva essere ucciso perché tanto era in fin di vita? Non capisco. boxed

electra ha scritto:
Io non ho mai affermato che anziani e malati gravi siano sacrificabili, tutt'altro. Quello che abbiamo visto (tutti, anche chi non vuole vedere) è che un'infezione mediamente poco aggressiva è stata trasformata nel pretesto per demolire un sistema socioeconomico che, bene o male, stava in piedi e garantiva un minimo di benessere ad una gran parte della popolazione. Gli effetti della demolizione non sono ancora del tutto percettibili ma diventeranno palesi e innegabili nel medio termine, sviluppandosi con effetti imprevedibili.
Fammi capire, da chi? Perchè?
Perché. Non puoi chiedere il "perché" di eventi come questo. Perché Hitler ha sterminato sei milioni di ebrei? Perché Giulio Cesare ha conquistato la Gallia? Perché Attila ha saccheggiato l'impero romano? È ovvio che una singola persona (o un piccolo gruppo) non può realizzare imprese di tale estensione. Ci deve essere una specie di impulso collettivo di una grande nazione o comunità ovvero organizzazione o casta, che si muove spinta da una forza comune, che sia la necessità di trovare nuove risorse o nel caso di distruggere quelle altrui. Dominio e acquisizione, oppure dominio e distruzione: sono i motori dell'umanità.
Nella fattispecie della pandemia del covid, la causa apparente è il virus - che sia derivato dai pipistrelli o dal laboratorio di Wuhan è indifferente - ma il sentiment generale era pronto da tempo per dare corso ad una crisi che stravolgesse molte se non tutte le basi della società. Il capitalismo richiede questi azzeramenti o almeno regressioni periodiche per poter funzionare. Non potrebbe essere diversamente.
Facciamo attenzione però, perché se è vero che mai come oggi il potere è stato concentrato in così poche mani, è tutt'altro che evidente quali siano queste mani.
Di sicuro non sono quelle dei politici, ormai ridotti a fantocci manovrati dai proprietari dei media, dai banchieri, dagli industriali delle multinazionali.
Spettacolare il caso del nostro martoriato Paese, dove davvero si può dire che la tempesta si è abbattuta nel momento in cui al timone non c'era neppure un mozzo.
Non vuoi leggere i verbali del CTS? Non vuoi vedere che circolo di deficienti ha guidato il governo nei momenti più critici? È vero che nessuno può essere scienziato universale. Su qualcosa anche il più competente sarà per forza ignorante. Ma essere ignoranti come la merda su tutto e ogni cosa, ce ne vuole.
Quindi, qual è il fine, lo scopo di questo grande teatro? Non c'è un progetto sotto. Non c'è un obiettivo. Basta fare casino, distruggere, annichilire, rovinare, demolire, devastare, polverizzare, e... soprattutto, saccheggiare. Perché vedrai cosa succederà adesso con il fittizio "recovery plan". Altro che recovery! Non ci sono pasti gratis in natura, ricordatelo. È l'occasione di fare una grande abbuffata di lavori pubblici inutili, dispendiosi e fruttuosi solo di tangenti miliardarie, per quelli "giusti".

electra ha scritto:

Se neghi che le cose stiano così, allora dovresti spiegare alcuni fatti:

  • Inerzia e inefficacia nel prevenire la diffusione del virus, quando a Wuhan era già quasi tutto finito. Leggi come hanno cazzeggiato i cervelloni del "comitato tecnico scientifico" de 'sta minchia.
  • Cure sbagliate, autopsie vietate, malati immagazzinati nelle RSA.
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  • Misure di contenimento isteriche e inutilmente punitive.
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  • Mille miliardi di danni all'economia del Paese. Una batosta da cui sarà molto duro riprendersi, inferta del tutto inutilmente.

Scusa, ma non capisco bene queste domande. Cioè secondo te tutte queste cose non sono state fatte perchè dei ciarlatani impreparati si sono visti improvvisamente a dover fare qualcosa e, spesso sono finiti a fare gli interessi di altrri (banchi, mascherine, siringhe e casi noti) o i loro? Sono stati fatti scientemente con lo scopo di ottenere proprio i danni che hanno causato? Ripeto la domanda: PERCHE'?
Rileggi la risposta qui sopra.

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Messaggio Da Rasputin Lun 21 Giu 2021 - 13:56

electra ha scritto:
Minsky ha scritto:Le mascherine per la pandemia sono l'equivalente della particola per i credenti cristiani: un feticcio assurdo ma di cui non si può mettere in dubbio la verità.
Salvo per il fatto che per la transustanziazione non mi risulta vi siano pubblicazioni scientifiche che ne accertino l'efficacia, al contrario delle mascherine per le quali, ormai, tutta la comunità scientifica sta convergendo su una stima. Ok, salvo gli amici bioarchitetti e teosofi di rasputin, o quelli pagati per dire il contrario, ma quelli non li includerei.
Però se con questo vuoi dire che la comunità scientifica è il nuovo clero, allora ok, parliamone.

Il nuovo clero non è la comunità scientifica, bensí chi comanda i mezzi di comunicazione propagandistici dell'apocalisse prossima ventura, che stiamo aspettando da un anno e mezzo come i TdG aspettano il giorno del giudizio ad intervalli regolari.

La comunità scientifica, quella vera, dice quello che ormai ti sto riproponendo a disco rotto sotto forma di pubblicazioni tipo

https://royalsociety.org/-/media/policy/projects/set-c/set-c-facemasks.pdf

https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/M20-6817

https://www.thelancet.com/journals/lanres/article/PIIS2213-2600(20)30134-X/fulltext

qui

https://europepmc.org/article/med/11760479

https://pubs.asahq.org/anesthesiology/article/113/6/1447/9572/Is-Routine-Use-of-a-Face-Mask-Necessary-in-the

https://journals.sagepub.com/doi/pdf/10.1177/0141076815583167

si mette in dubbio persino l'efficacia in sala operatoria in determinate circostanze (un compito della scienza è dubitare, ricordi?)

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.03.30.20047217v2

https://www.cebm.net/covid-19/masking-lack-of-evidence-with-politics/

solo un piccolo campionario eh

ecceccecc

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Messaggio Da Minsky Lun 21 Giu 2021 - 17:56

electra ha scritto:
Minsky ha scritto:Le mascherine per la pandemia sono l'equivalente della particola per i credenti cristiani: un feticcio assurdo ma di cui non si può mettere in dubbio la verità.
Salvo per il fatto che per la transustanziazione non mi risulta vi siano pubblicazioni scientifiche che ne accertino l'efficacia, al contrario delle mascherine per le quali, ormai, tutta la comunità scientifica sta convergendo su una stima. Ok, salvo gli amici bioarchitetti e teosofi di rasputin, o quelli pagati per dire il contrario, ma quelli non li includerei.
Però se con questo vuoi dire che la comunità scientifica è il nuovo clero, allora ok, parliamone.
Certo, parliamone, ma dopo una premessa. Farei una distinzione tra "comunità scientifica" intesa in senso lato e "comunità scientifica" riferita alla medicina. La seconda ha poco di scientifico e molto di sciamanico - salvo i copricapo di piume, come ho avuto occasione di dire alla stimata collega (di moderazione) Dott.ssa Marisella.
Per esempio, tu affermi che "per la transustanziazione non ti risulta vi siano pubblicazioni scientifiche", ma una farneticazione come questa per i credenti è a tutti gli effetti scienza, tant'è vero che la chiamano "scienza teologica".
E alla fin fine purtroppo tanti, troppi "studi" di medicina finiscono per assomigliare a sproloqui e argomenti assai poco solidi. Mi sbaglio? Dimostramelo.
Ma basti dirne una. Per il covid ti dovresti vaccinare con un farmaco che è perfettamente sicuro se hai meno di 55 anni e più di 60. Istruzioni provenienti sempre dalla stessa fonte.

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Messaggio Da Minkiator Mar 22 Giu 2021 - 21:44

Minsky ha scritto:
Si chiama "ban stocastico", è un nuovo metodo escogitato dall'esimio gestore del forum e stimatissimo amico, Rasputin (che non si chiama Roberto). Il metodo si basa su algoritmi markoviani davvero troppo complessi per poter essere spiegati "hanc marginis exiguitas non caperet".  mgreen
Ma dai, io pensavo che si chiamasse ban da bambinetti cretinetti rosiconi.
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Messaggio Da Rasputin Mar 22 Giu 2021 - 22:58

Minkiator ha scritto:
Minsky ha scritto:
Si chiama "ban stocastico", è un nuovo metodo escogitato dall'esimio gestore del forum e stimatissimo amico, Rasputin (che non si chiama Roberto). Il metodo si basa su algoritmi markoviani davvero troppo complessi per poter essere spiegati "hanc marginis exiguitas non caperet".  mgreen
Ma dai, io pensavo che si chiamasse ban da bambinetti cretinetti rosiconi.

Mah io qui chi è che rosica non so eh

è proprio vero che lo fate apposta a farvi buttare fuori ed entrate solo per quello ahahahahahah

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Messaggio Da Minsky Mer 23 Giu 2021 - 19:22

Rasputin ha scritto:

è proprio vero che lo fate apposta a farvi buttare fuori ed entrate solo per quello ahahahahahah
Deve essere un nuovo sport.
E qui abbiamo un campione. carneval

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Messaggio Da marisella Gio 24 Giu 2021 - 18:44

Minsky ha scritto:Le mascherine per la pandemia sono l'equivalente della particola per i credenti cristiani: un feticcio assurdo ma di cui non si può mettere in dubbio la verità.
Non appena è stato possibile verificare analizzando la composizione prima e dopo la "transustanziazione", che nella particola non avviene alcun cambiamento di sostanza, i credenti hanno spostato il discorso dal piano della sostanza materiale a quello, non verificabile e perciò non falsificabile, della "sostanza" spirituale. Mettere in discussione la realtà della transustanziazione non è in predicato per un credente, egli non vorrà neppure sentirne parlare.
Lo stesso per le mascherine, nuovo feticcio della nuova religione. Non si vuole neppure sentire mettere in discussione l'idea che siano valide, utili, anzi necessarie, necessarissime e indispensabili per proteggersi dal virus (dal peccato). Sono fastidiose, soffocanti, malsane, costose: benissimo, la penitenza espia e salva dal male.
I concetti in gioco sono paralleli e strettamente analoghi. L'imposizione pena sanzioni dell'uso del futile feticcio è coercizione d'autorità a cui bisogna obbedire non tanto per paura della multa, ma per non dissipare la carica emotiva costruita sulla paura della pandemia. Tanto è stato fatto, tanto è stato sacrificato, adesso se il dio comitato tecnico scientifico ti chiede ancora un olocausto, come puoi negarlo?
La cosa più spettacolare dell'ostinazione con cui i credenti del covid insistono a difendere sia le mascherine, che sono solo un dettaglio del quadro generale di angherie e prepotenze inferte alla popolazione, e sia tutto il palco del potere che li ha plagiati e sottomessi, è che sicuramente le stesse persone oggi così devote agli dèi della pandemia, se appena prima che si scatenasse questo delirio fosse stato detto loro che nel giro di pochi mesi la popolazione sarebbe stata messa agli arresti domiciliari in massa, impedita di lavorare, interdetta ad incontrare gli amici più cari, le persone amate, persino i famigliari più stretti, bombardata di notizie angoscianti e drammatiche, e infine costretta a farsi inoculare farmaci pericolosi, tutto questo in nome di una narrazione completamente gonfiata, ebbene quelle stesse persone - e includo nella mia ipotesi la nostra stimata utente Electra - avrebbero riso da spanciarsi a sentire una storia del genere, avrebbero dileggiato il propugnatore di una tale profezia assurda fino allo spasimo, avrebbero chiamato ridicolo complottista chi avesse sostenuto una tesi così folle. E adesso sono i paladini dell'establishment pandemico. Grottesco.
Dai, il 28 le togliamo ste mascherine che ho una testa così.
Riguardo alla transustanziazione  l'uomo ha bisogno di mistero, non ci capisce niente ma per lui va bene, mi pare di avere sentito da più parti che la particola sanguinava durante l'elevazione, se a uno sta bene così, che ti importa a te?
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Messaggio Da electra Gio 24 Giu 2021 - 19:32

Tanto stocastico non mi pare, ma vabene, va oltre la mia comprensione, come la transustaziazione.

Questo era l'intervento di ieri tagliato dal ban, vediamo se oggi sarò più fortunata e Kim Jong non calerà dal cielo il ban mentre sto scrivendo e senza motivo alcuno, segandomi l'intervento, o peggiomncora, non lo cancellerà come quello di tre giorni fa. Certo che, livello a parte, discutere così è un vero piacere...

Dunque, tra gli incrredibili risultati che la comunità scientifica riesce a produrre, annoveriamo articoli con le seguenti caratteristiche (mi riferisco a questo, naturalmente https://atei.forumattivo.com/t7172p100-fake-news#405670 le risposte al precedente intervento sono state cancellate, poi si lamenta che nessuno gli risponde, fantastico, sembra Socci ahahahahahah )

Intanto grazie per il tempo perso col nulla che hai postato, roba che non c'entra un fico secco con le mascherine e il covid, ma non importa


I si dai questo c'entra, e infatti:   Finally, we produced evidence
showing that cotton face coverings can provide significant
protection against the transmission of aerosol particles.


I  Cloth face coverings are effective in reducing source
virus transmission

II  the 95% CIs are compatible with a 46% reduction to a 23% increase in infection (cioè non hanno dimostrato un cazzo perchè hanno usato troppo pochi samples)

III cosa dicevano le organizzazioni sanitarie (e quindi? Grazie ora lo sappiamo.  L'OMS le sconsigliava, poi hanno capito che funziona e ora le raccomandano)

IV Serve la mascherina a bloccare il passaggio di aerosol col virus tra la gente? ma perchè non chiederlo a un articolo che parla di batteri quando ti fai un'anestesia locale?

V Ma se non capisci neanche quelli in italiano ti avanza anche di usare quelli in tedesco? Ah comunque è lo stesso articolo di sopra, ma in tedesco, che fa numero, fa citazioni, fa che sai un sacco di cose!

VI ancora chirurghi, con un dettaglio che ti manca, se sei malato non operi, ma vabbè, perchè cercare tra i milioni di dati sul corona se possiamo averne che non c'entrano una fava, ma che sembrano dire qualcosa che somiglia a quello che sosteniamo?

VII unmasking the surgeon. benissimo. poi raccontami che non stai selvaggiamente cercando parole chiave che ti possano dare ragione su idee precotte fondate sul nulla.

VIII (peraltro già ampiamente commentato in precedenza, ma non importa, ricacciamocelo dentro che fa numero) Most included trials had poor design, reporting and sparse events. There was insufficient evidence to provide a recommendation on the use of facial barriers without other measures. We found insufficient evidence for a difference between surgical masks and N95 respirators and limited evidence to support effectiveness of quarantine. Based on observational evidence from the previous SARS epidemic included in the previous version of our Cochrane review we recommend the use of masks combined with other measures.


MI sfugge come mai mastro ricerca non sia capace di trovare i tanti articoli scientifici sulle mascherine e la loro efficacia nel ridurre la trasmissione del covid e preferisca andare a pescare
o ridicoli articoli scritti sulla carta del formaggio da pranoarchitetti magici
o articoli scientifici che parlano di altro per poi fare i salti mortali per ricondurli (a caso) a quanto vorrebbe
o articoli che dicono esattamente il contrario di quanto sostiene

mistero della fede.

e sì che non è mica difficile eh:

https://www.pnas.org/content/118/4/e2014564118

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/j.1539-6924.2010.01428.x

https://www.nature.com/articles/s41598-020-72798-7

https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2776536

https://www.nature.com/articles/d41586-020-02801-8

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Messaggio Da electra Gio 24 Giu 2021 - 19:35

E quindi quella che dovrebbe nascondersi sarei io, perchè manca una acca in una cagata da complottari no-moon. Vabbbbeneeee vado!

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Messaggio Da Rasputin Gio 24 Giu 2021 - 20:20

electra ha scritto:E quindi quella che dovrebbe nascondersi sarei io, perchè manca una acca in una cagata da complottari no-moon. Vabbbbeneeee vado!

Eh sí ti conviene. Perché glissare olimpicamente e ripetutamente su riferimenti e cifre più volte presentateti non riflette un granché di onestà intellettuale, per dirla eufemisticamente.

E faccio un esempio:

https://www.pnas.org/content/118/4/e2014564118

il primo tra gli autori dell'articolo menzionati:

Jeremy Howard
Co-founder of the movement #Masks4All

data scientist and entrepreneur, a founding researcher at fast.ai, a faculty member at Singularity University, and a Young Global Leader with the World Economic Forum

Royales

E sí che lo avevo già sgamato, ma si sa, con voi terrapiattisti rincoviditi repetita non juvant.

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Messaggio Da electra Ven 25 Giu 2021 - 0:23

Perché glissare olimpicamente e ripetutamente su riferimenti e cifre più volte presentateti non riflette un granché di onestà intellettuale
ahahahahahah

Sarebbero quelli a cui ho risposto l'altro ieri? Risposta che poi ahi cancellato?  ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah




Avevi già sgamato chi? Cosa? Che cosa stai dicendo? Deliri? 


PRIMA si analizzano i dati e si capisce come stanno le cose, POI si prende posizione. 
Prima si capisce che le mascherine servono, poi si fonda un maskforall... Non so se noti la lievissima differenza tra PRIMA prendere i soldi da uno che non vule il lockdown e POI scrivere un lavoro contro il lockdown. Oppure PRIMA sparare minchiate senza capo nè coda e POI cercarsi gli articoli (inesistenti, bioarchitettonici o sui lieviti della birra che non attraversano i guanti) a sostegno. Lievissima.
Cosa cazzo c'entri che faccia parte delWEF poi lo sapete solo tu e il tuo dio.

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Messaggio Da Rasputin Ven 25 Giu 2021 - 1:56

electra ha scritto:
Perché glissare olimpicamente e ripetutamente su riferimenti e cifre più volte presentateti non riflette un granché di onestà intellettuale
ahahahahahah

Sarebbero quelli a cui ho risposto l'altro ieri? Risposta che poi ahi cancellato?  ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah




Avevi già sgamato chi? Cosa? Che cosa stai dicendo? Deliri? 


PRIMA si analizzano i dati e si capisce come stanno le cose, POI si prende posizione. 
Prima si capisce che le mascherine servono, poi si fonda un maskforall... Non so se noti la lievissima differenza tra PRIMA prendere i soldi da uno che non vule il lockdown e POI scrivere un lavoro contro il lockdown. Oppure PRIMA sparare minchiate senza capo nè coda e POI cercarsi gli articoli (inesistenti, bioarchitettonici o sui lieviti della birra che non attraversano i guanti) a sostegno. Lievissima.
Cosa cazzo c'entri che faccia parte delWEF poi lo sapete solo tu e il tuo dio.

Chi delira sei tu, comincio a pensare che non sei reale e quindi agisco di conseguenza.

inchino bye

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Messaggio Da Rasputin Ven 25 Giu 2021 - 13:34

marisella ha scritto:
Minsky ha scritto:Le mascherine per la pandemia sono l'equivalente della particola per i credenti cristiani: un feticcio assurdo ma di cui non si può mettere in dubbio la verità.
Non appena è stato possibile verificare analizzando la composizione prima e dopo la "transustanziazione", che nella particola non avviene alcun cambiamento di sostanza, i credenti hanno spostato il discorso dal piano della sostanza materiale a quello, non verificabile e perciò non falsificabile, della "sostanza" spirituale. Mettere in discussione la realtà della transustanziazione non è in predicato per un credente, egli non vorrà neppure sentirne parlare.
Lo stesso per le mascherine, nuovo feticcio della nuova religione. Non si vuole neppure sentire mettere in discussione l'idea che siano valide, utili, anzi necessarie, necessarissime e indispensabili per proteggersi dal virus (dal peccato). Sono fastidiose, soffocanti, malsane, costose: benissimo, la penitenza espia e salva dal male.
I concetti in gioco sono paralleli e strettamente analoghi. L'imposizione pena sanzioni dell'uso del futile feticcio è coercizione d'autorità a cui bisogna obbedire non tanto per paura della multa, ma per non dissipare la carica emotiva costruita sulla paura della pandemia. Tanto è stato fatto, tanto è stato sacrificato, adesso se il dio comitato tecnico scientifico ti chiede ancora un olocausto, come puoi negarlo?
La cosa più spettacolare dell'ostinazione con cui i credenti del covid insistono a difendere sia le mascherine, che sono solo un dettaglio del quadro generale di angherie e prepotenze inferte alla popolazione, e sia tutto il palco del potere che li ha plagiati e sottomessi, è che sicuramente le stesse persone oggi così devote agli dèi della pandemia, se appena prima che si scatenasse questo delirio fosse stato detto loro che nel giro di pochi mesi la popolazione sarebbe stata messa agli arresti domiciliari in massa, impedita di lavorare, interdetta ad incontrare gli amici più cari, le persone amate, persino i famigliari più stretti, bombardata di notizie angoscianti e drammatiche, e infine costretta a farsi inoculare farmaci pericolosi, tutto questo in nome di una narrazione completamente gonfiata, ebbene quelle stesse persone - e includo nella mia ipotesi la nostra stimata utente Electra - avrebbero riso da spanciarsi a sentire una storia del genere, avrebbero dileggiato il propugnatore di una tale profezia assurda fino allo spasimo, avrebbero chiamato ridicolo complottista chi avesse sostenuto una tesi così folle. E adesso sono i paladini dell'establishment pandemico. Grottesco.
Dai, il 28 le togliamo ste mascherine che ho una testa così.
Riguardo alla transustanziazione  l'uomo ha bisogno di mistero, non ci capisce niente ma per lui va bene, mi pare di avere sentito da più parti che la particola sanguinava durante l'elevazione, se a uno sta bene così, che ti importa a te?

Niente, basta che non obblighi me a fare lo stesso (esattamente quello che succede coi feticci delle mascherine)

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Messaggio Da marisella Ven 25 Giu 2021 - 15:31

Ti obliga a fare che? Ad andare a Messa e a vede ri l miracolo eucaristico?E che ne sai quando avviene? E dai che in tutte la religioni si mangia il corpo dei propri dei per sentirli piuì vicini. E' cosa vecchia.
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Messaggio Da Minsky Ven 25 Giu 2021 - 22:57

marisella ha scritto:Ti obliga a fare che? Ad andare a Messa e a vede ri l miracolo eucaristico?E che ne sai quando avviene? E dai che in tutte la religioni si mangia il corpo dei propri dei per sentirli piuì vicini. E' cosa vecchia.
È feticismo orale.

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Messaggio Da Rasputin Sab 26 Giu 2021 - 13:47

electra ha scritto:
Perché glissare olimpicamente e ripetutamente su riferimenti e cifre più volte presentateti non riflette un granché di onestà intellettuale
ahahahahahah

Sarebbero quelli a cui ho risposto l'altro ieri? Risposta che poi ahi cancellato?  ahahahahahah ahahahahahah ahahahahahah




Avevi già sgamato chi? Cosa? Che cosa stai dicendo? Deliri? 


PRIMA si analizzano i dati e si capisce come stanno le cose, POI si prende posizione. 
Prima si capisce che le mascherine servono, poi si fonda un maskforall... Non so se noti la lievissima differenza tra PRIMA prendere i soldi da uno che non vule il lockdown e POI scrivere un lavoro contro il lockdown. Oppure PRIMA sparare minchiate senza capo nè coda e POI cercarsi gli articoli (inesistenti, bioarchitettonici o sui lieviti della birra che non attraversano i guanti) a sostegno. Lievissima.
Cosa cazzo c'entri che faccia parte delWEF poi lo sapete solo tu e il tuo dio.

Il grassettato è ottimo, sei fantastica. E quali dati, che non ho ancora visto, e come si fa a capire che funzionano? Beh per certi scopi funzionano:

https://vernoncoleman.org/videos/most-mask-wearers-will-be-dead-or-demented-ten-years

anche se molti li raggiungono anche senza mascherine

ahahahahahah

io non "oh" cancellato niente, può essere successo che hai cliccato l'invio mentre ti buttavo fuori e l'intervento è andato perso (è già successo in passato).

Ma veniamo al sig. Jeremy Howard, il primo nome tra gli autori dello "studio" (piuttosto autoreferenziale e basato su astrusi modelli al posto di dati epidemiologici rilevati nella realtà) su PNAS che hai linkato. Il nostro è membro WEF e questo c'entra, eccome, perché sono loro i principali promotori e sostenitori delle mascherine:

https://www.rt.com/news/520379-wef-smart-mask-future/

Ci si chiede poi come mai

https://off-guardian.org/2020/09/23/is-evidence-masks-dont-work-being-purged-from-the-internet/

? Eppure in rete c'è di molto peggio, ufologi, esoterici, sciechimiche, le più grosse stronzate rimangono al loro posto ma degli studi che mostrano come in realtà non ci sia nessuna evidenza a favore delle mascherine spariscono o vengono diffamati/messi a tacere etc.

Io pensavo che nel mondo scientifico gli studi vengono criticati e/o smentiti con altri, non con la censura.

Tra l'altro non serve una scienza per vedere che nei (purtroppo pochi) paesi dove le mascherine non si usano non è che si accumulino cadaveri putrescenti per le strade eh

inoltre si possono trarre semplici considerazioni: se le mascherine funzionano tanto bene, come mai ne abbiamo ancora "bisogno" dopo 18 mesi?

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Messaggio Da Minsky Sab 26 Giu 2021 - 18:36

Rasputin ha scritto:... se le mascherine funzionano tanto bene, come mai ne abbiamo ancora "bisogno" dopo 18 mesi?
Questo accanimento (generalizzato, la nostra stimata utentessa è solo un caso tipico di milioni e milioni) a sostegno delle mascherine è la prova più eclatante che il culto del covid ha bisogno di liturgie, riti e feticci, e nelle mascherine ha trovato la soluzione ideale.
Che l'efficacia delle mascherine nella mitigazione del contagio sia impossibile da verificare dovrebbe essere ovvio per chiunque avesse un minimo di nozioni in materia di procedimento sperimentale medico. Tant'è che i numerosi studi al riguardo non riescono a determinare alcunché, non trovando altro che rumore statistico. Per fare un vero esperimento di efficacia delle mascherine, occorrerebbero due popolazioni, sufficientemente numerose, molto simili per comportamento, abitudini, ambiente; ugualmente esposte alla circolazione del virus in condizioni (sanità, altre misure di prevenzione) assolutamente uguali; dopodiché, ad una delle due popolazioni dovrebbero essere distribuite le mascherine "vere", e all'altra delle mascherine "placebo", ossia finte. Già qui si capisce che la cosa è impossibile da realizzare, ma c'è di più. Perché l'esperimento non sia influenzato da fattori personali, nessuno dovrebbe sapere (neppure gli sperimentatori) a chi sono state date le mascherine "vere" e a chi quelle finte. Solo al termine della sperimentazione, da condurre per un periodo di tempo significativo - almeno alcuni mesi - e dopo l'analisi dei dati, si tirerebbe fuori la busta sigillata dove è scritto chi aveva le mascherine "buone" e chi no.
Siccome è evidente che nulla che si avvicini a questo scenario è attuabile, la valutazione va fatta, per così dire, "in vitro", ossia misurando quanto passa effettivamente attraverso la mascherina. E tutti gli esperimenti mostrano che praticamente passa tutto. Del resto, se non fosse così in 3 minuti il soggetto sarebbe morto. mgreen
Quando poi ci si sofferma a considerare in che modo vengano indossate realmente le schifosissime mascherine, vediamo: uomini che si sono fatti crescere barba e baffi perché hanno scoperto che così la mascherina resta sollevata e dà meno fastidio; donne che la portano sul mento; tutti che tengono fuori il naso, perché dal naso si respira e la mascherina dà un senso di soffocamento, inoltre rilascia pelucchi che entrano nelle narici e producono solletico e fanno starnutire.
Ma la mascherina protegge dal covid. Esattamente come il prete che gesticola protegge dal diavolo. ahahahahahah

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