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Messaggio Da Minsky Gio 13 Dic 2018 - 9:54


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Messaggio Da Rasputin Gio 13 Dic 2018 - 12:04

Feroci i francesi....Però se lo sono eletto loro

ah, la democrazia, che gran cosa (di merda)

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Messaggio Da Minsky Ven 21 Dic 2018 - 21:06


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Messaggio Da Rasputin Ven 21 Dic 2018 - 22:07


Una specie di Craxi, o ho capito male?

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Messaggio Da Minsky Ven 21 Dic 2018 - 22:38

Rasputin ha scritto:

Una specie di Craxi, o ho capito male?
Oettinger come Craxi? In cosa vedi una similitudine?

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Messaggio Da Rasputin Ven 21 Dic 2018 - 22:59

Minsky ha scritto:
Rasputin ha scritto:

Una specie di Craxi, o ho capito male?
Oettinger come Craxi? In cosa vedi una similitudine?

Beh dalla breve scorsa che ho dato pare che si tratti di manomissione di bilanci, o simili. Poi oh, che non sono ferrato in economia ormai non dovrebbe essere più un mistero carneval

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Messaggio Da Minsky Sab 12 Gen 2019 - 21:42

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Messaggio Da Rasputin Sab 12 Gen 2019 - 23:14

Minsky ha scritto:Macron - Pagina 3 SMVXaYdI_o
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Macron - Pagina 3 LmlllcMs_o

Andrebbe diffuso almeno in inglese

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Messaggio Da Minsky Lun 21 Gen 2019 - 22:03


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Messaggio Da Johnny Lun 21 Gen 2019 - 22:45



"... "Attualmente, vicino Lione, la Francia stampa questa moneta utilizzata in 14 paesi africani, tutti paesi della zona subsahariana i quali non solo hanno una moneta stampata dalla Francia - ha sottolineato Di Battista - ma per mantenere il tasso fisso con l'euro sono costretti a versare circa il 50 per cento dei loro denari in un contro corrente gestito dal Tesoro francese col quale ci pagano una cifra irrisoria del debito pubblico francese pari circa allo 0,5 per cento". "Ma soprattutto - ha incalzato Di Battista - con questo controllo geopolitico dell'aera, la Francia gestisce la sovranità di questi paesi impedendo la loro legittima indipendenza, la loro sovranità monetaria e fiscale". Quindi, strappando la banconota in mille pezzi, ha aggiunto: "Finché non si strapperà questa banconota, che è una manetta, le persone continueranno a scappare, a morire in mare e a trovarsi altre rotte". ..."


Che dire...

Questa storia mi ricorda l'Argentina di Menem, mi pare che si chiamasse così, il primo ministro puttaniere che riuscì a debellare la mostruosa inflazione del Paese ancorando la loro moneta al dollaro: in pochi giorni sconfisse sì l'inflazione, ma portò al collasso l'esportazioni e l'economia nazionale.

La moneta, caro Minsky, è la cartina di tornasole della salute di un Paese. Paventare il ritorno ad una nuova lira è solo una sciocchezza che politici mentecatti sventolano davanti ai propri elettori. Gente che sa benissimo che, il giorno dopo fatto il passaggio, ci ritroveremmo nel Sud America di fine anni ottanta. Guarda con quanto slancio i nostri concittadini hanno sottoscritto i Bot stampati dalla gestione Di Maio e Salvini. Vogliamo un governo che spenda, ma che spenda denaro datoci dai nostri vicini del Nord Europa.

O hai una inflazione del 30% annuo (come sul finire degli anni '70), o hai degli stipendi che si contraggono (ottenendo gli stessi effetti di una alta inflazione).

Le ricette per uscirne le conosciamo tutti: licenziare milioni di dipendenti pubblici parassitari, impalare all'istante sulla pubblica piazza professionisti e imprenditori presi ad evadere. Vi ho fatto l'esempio del ristoratore italiano preso ad evadere in Germania a cui hanno sequestrato e venduto all'istante 10 degli 11 locali in suo possesso.

Tutte cose che a queste latitudini non possono neanche essere prese in considerazione. "Niente spaventa di più gli Italiani di uno Stato che davvero ti faccia rispettare tutte le leggi, e davvero ti faccia pagare tutte le tasse". Questa frase riassume e spiega tutto. Meglio additare un nemico e un complotto esterno.



Mi stupisco, caro Minsky, che abbocchi anche tu. Di cui ho una certa considerazione ...


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Messaggio Da Rasputin Lun 21 Gen 2019 - 23:06

holubice ha scritto:[...]Paventare il ritorno ad una nuova lira è solo una sciocchezza che politici mentecatti sventolano davanti ai propri elettori. Gente che sa benissimo che, il giorno dopo fatto il passaggio, ci ritroveremmo nel Sud America di fine anni ottanta. [...]

In Cialtronia, forse. Ma a me pare che scandinavi & Co. se la passino bene, e che i britannici abbiano fatto la scelta giusta, quella di uscire dal Nordafrica mgreen

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Messaggio Da Minsky Mar 22 Gen 2019 - 10:50

holubice ha scritto:


"... "Attualmente, vicino Lione, la Francia stampa questa moneta utilizzata in 14 paesi africani, tutti paesi della zona subsahariana i quali non solo hanno una moneta stampata dalla Francia - ha sottolineato Di Battista - ma per mantenere il tasso fisso con l'euro sono costretti a versare circa il 50 per cento dei loro denari in un contro corrente gestito dal Tesoro francese col quale ci pagano una cifra irrisoria del debito pubblico francese pari circa allo 0,5 per cento". "Ma soprattutto - ha incalzato Di Battista - con questo controllo geopolitico dell'aera, la Francia gestisce la sovranità di questi paesi impedendo la loro legittima indipendenza, la loro sovranità monetaria e fiscale". Quindi, strappando la banconota in mille pezzi, ha aggiunto: "Finché non si strapperà questa banconota, che è una manetta, le persone continueranno a scappare, a morire in mare e a trovarsi altre rotte". ..."


Che dire...

Questa storia mi ricorda l'Argentina di Menem, mi pare che si chiamasse così, il primo ministro puttaniere che riuscì a debellare la mostruosa inflazione del Paese ancorando la loro moneta al dollaro: in pochi giorni sconfisse sì l'inflazione, ma portò al collasso l'esportazioni e l'economia nazionale.

La moneta, caro Minsky, è la cartina di tornasole della salute di un Paese. Paventare il ritorno ad una nuova lira è solo una sciocchezza che politici mentecatti sventolano davanti ai propri elettori. Gente che sa benissimo che, il giorno dopo fatto il passaggio, ci ritroveremmo nel Sud America di fine anni ottanta. Guarda con quanto slancio i nostri concittadini hanno sottoscritto i Bot stampati dalla gestione Di Maio e Salvini. Vogliamo un governo che spenda, ma che spenda denaro datoci dai nostri vicini del Nord Europa.

O hai una inflazione del 30% annuo (come sul finire degli anni '70), o hai degli stipendi che si contraggono (ottenendo gli stessi effetti di una alta inflazione).

Le ricette per uscirne le conosciamo tutti: licenziare milioni di dipendenti pubblici parassitari, impalare all'istante sulla pubblica piazza professionisti e imprenditori presi ad evadere. Vi ho fatto l'esempio del ristoratore italiano preso ad evadere in Germania a cui hanno sequestrato e venduto all'istante 10 degli 11 locali in suo possesso.

Tutte cose che a queste latitudini non possono neanche essere prese in considerazione. "Niente spaventa di più gli Italiani di uno Stato che davvero ti faccia rispettare tutte le leggi, e davvero ti faccia pagare tutte le tasse". Questa frase riassume e spiega tutto. Meglio additare un nemico e un complotto esterno.



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I fatti stanno che noi diamo all'UE molti più soldi di quanti ce ne ritorna l'UE. Sarebbe tanto più semplice tenerseli tutti e spenderli come ci pare, no? Al di là di ogni altra considerazione, che, francamente, mi lascia alquanto scettico visto che prima dell'euro non si stava affatto male, mentre si è cominciato ad andare male subito dopo l'euro. Post hoc, propter hoc. E non sono solo io a dirlo. L’Italia con la Lira era una delle prime potenze mondiali. La Germania ci stava dietro, ma ci ha sorpassati grazie all’Euro… Ecco tutta la verità…

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Messaggio Da Rasputin Mar 22 Gen 2019 - 13:18

Minsky ha scritto:
I fatti stanno che noi diamo all'UE molti più soldi di quanti ce ne ritorna l'UE. Sarebbe tanto più semplice tenerseli tutti e spenderli come ci pare, no? Al di là di ogni altra considerazione, che, francamente, mi lascia alquanto scettico visto che prima dell'euro non si stava affatto male, mentre si è cominciato ad andare male subito dopo l'euro. Post hoc, propter hoc. E non sono solo io a dirlo. L’Italia con la Lira era una delle prime potenze mondiali. La Germania ci stava dietro, ma ci ha sorpassati grazie all’Euro… Ecco tutta la verità…

Beh mi sembra esagerato. Sono anch'io - a posteriori, allora mi sembrava cosa buona, scemo io - un oppositore della moneta unificata, e sul fatto che con la lira stavate meglio si può discutere, ma di lí a dire che con l'euro ci avete perso ahahahahahah o addirittura che la lira era più forte del marco ce ne corre hysterical

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Messaggio Da Minsky Mar 22 Gen 2019 - 21:13


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Messaggio Da Johnny Mer 23 Gen 2019 - 18:51

Rasputin ha scritto:
holubice ha scritto:[...]Paventare il ritorno ad una nuova lira è solo una sciocchezza che politici mentecatti sventolano davanti ai propri elettori. Gente che sa benissimo che, il giorno dopo fatto il passaggio, ci ritroveremmo nel Sud America di fine anni ottanta. [...]

In Cialtronia, forse. Ma a me pare che scandinavi & Co. se la passino bene, e che i britannici abbiano fatto la scelta giusta, quella di uscire dal Nordafrica mgreen
Il Regno Unito, la Svezia, la Danimarca, sono entrati obtorto collo dento l'Unione Europea, sopratutto per aver accesso al suo mercato di 500 milioni di consumatori, ma si sono guardati bene da fare cassa comune con tutti gli altri.

Ma noi siamo una storia a parte, e ben diversa. Io ricordo la fretta con cui i vari Amato, Ciampi, e tanti altri, cercarono di imbarcare la liretta nell'avventura dell'Euro: noi eravamo già falliti nel '92, già allora avevamo un governo che, per non rimanere senza liquidità, era costretto a sgraffignare soldi dai conti correnti nottetempo. Penso vi ricordiate tutti gli spasimi e le paure di allora. Qui siamo abbastanza vecchi da averle vissute, e non così vecchi da avercele scordate.

25 anni fa il prelievo forzoso sui conti degli Italiani, Amato e il collasso della Lira

Macron - Pagina 3 D1ca7178c3515f678499f6c1cf4837

"... Sono ormai passati 25 anni da quella maledetta notte e dalla svalutazione della lira italiana che portò le finanze pubbliche al collasso.

Era il 1992 quando il governo di Giuliano Amato, al potere solo da pochi mesi, prese una decisione senza precedente: applicare una patrimoniale sui conti correnti degli italiani, il famoso 6 per mille sui capitali che, in realtà, erano già al netto delle imposte. Quelle tasse erano già state pagate, ma il crollo della lira italiana - alimentato dal noto speculatore George Soros, lo stesso che per i suoi interessi economici finanzia l’arrivo dei migranti in Italia - non lasciò altra scelta, come ricorda lo stesso Amato in un’intervista al Corriere in occasione dell’anniversario dell’evento.

Il passato, però, sembra non aver insegnato molto alla cara e vecchia Italia: lo spettro di una nuova patrimoniale sui conti correnti, infatti, aleggia ancora sui nostri risparmi.
Era la sera 13 settembre del 1992: alla televisione un preoccupato Giuliano Amato parlava della presenza di tensioni e della necessità di un riallineamento. Il giorno dopo la lira italiana aveva già perso il 7% del suo valore contro il marco tedesco, la valuta di riferimento per le monete europee prima dell’avvento dell’Euro. Quel giorno si rivelò essere l’inizio del periodo di sospensione della lira dal Sistema monetario europeo (Sme). Una crisi del debito paragonabile solamente a quanto successo nel 2011.

Pochi mesi prima, la patrimoniale sui conti correnti
Solo pochi mesi prima, a luglio, il prelievo del 6 per mille sui conti degli italiani sconvolse l’opinione pubblica. Oggi Amato lo ricorda come un “male necessario”...."




Cosa pensate che ci aspetterebbe una volta che uscissimo dalla Moneta unica? Pensate che sarebbe un bene se ci venisse riatribuito il nostro reale Peso Specifico?


eeeeeeek

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Messaggio Da Johnny Mer 23 Gen 2019 - 19:14

Minsky ha scritto:
I fatti stanno che noi diamo all'UE molti più soldi di quanti ce ne ritorna l'UE(1). Sarebbe tanto più semplice tenerseli tutti e spenderli come ci pare, no?(2) Al di là di ogni altra considerazione, che, francamente, mi lascia alquanto scettico visto che prima dell'euro non si stava affatto male, mentre si è cominciato ad andare male subito dopo l'euro(3). Post hoc, propter hoc. E non sono solo io a dirlo. L’Italia con la Lira era una delle prime potenze mondiali. La Germania ci stava dietro, ma ci ha sorpassati grazie all’Euro… Ecco tutta la verità…

1)
Ogni burocrazia, anche la migliore burocrazia, intendo una di quelle che non scaldi la sedia, ma che organizzi strutture efficienti per il funzionamento del resto dello Stato, o di una comunità di Stati, ha un costo. Va da sé che dall'Europa non possiamo avere più soldi di quanti ne versiamo. Se poi questa burocrazia fornisce dei servizi di ottima qualità, ad una platea di 500 milioni di cittadini, alla fine ci costa meno della medesima burocrazia nazionale. Ti faccio un esempio: l'ente per il farmaco europeo fa i test e approva un medicinale per tutti quanti, senza che tutti e 28 gli Stati fanno la medesima cosa singolarmente. Si possono fare decine di esempi del genere.

2)
Gli Irlandesi hanno costruito centinaia di chilometri di autostrade con i soldi originariamente destinati alla Campania, alla Calabria, e alla Sicilia che non sono stati spesi nei tempi e nei termini prescritti, e che, una volta tornati a Bruxelless, sono stati impiegati per collegare Dublino a Cook. Chi dobbiamo incolpare di questo? Ah, le chiamano le "Italian Highways", fai una ricerca sull'argomento.

3)
Noi eravamo la Cina della Comunità Economica Europea (CEE). Io, in prima persona, avevo un'azienda, in famiglia, in quel periodo. Se ti faccio conoscere il mio congiunto che era a capo dell'azienda, azienda che esportava in tutta Europa, da cui ti può venire il dubbio che fosse molto più semplice produrre merci in quel periodo, intendo quando non c'erano, nell'ordine:

1.300 milioni di Cinesi
1.250 milioni di Indiani
200 milioni di Indonesiani
80 milioni di Thailandesi


... e diverse altre centinaia di milioni di musi (più o meno) gialli pronti a farti la concorrenza a prezzi stracciati. Sopratutto in quei settori laburintensivi, e con poca tecnologia che, da sempre, hanno costituito il grosso del nostro export nel mondo. Se non ci fosse stato questo problema, probabilmente adesso saremmo tutti contenti della nostra appartenenza alla Unione Europea. E, se il Patto di Varsavia fosse ancora al suo posto, noi in una U.E. ridotta ai Paesi Occidentali saremmo stati la piccola Cina del Mercato Unico, e avremmo rifilato materassi, mobili, camicie e stivali a tutti quanti. Come abbiamo fatto nella CEE da, diciamo, dal 1945 al 1990.

Ma il mondo è profondamente cambiato. Le nostre aziende sono state spazzate via dal ciclone asiatico, non da un euro ostile e contrario ai nostri interessi. Euro a cui ci siamo aggrappati con tutte le nostre forze quando eravamo già mezzo falliti: io ricordo che gente come gli Olandesi ed altri volevano con tutte le loro forze lasciarci fuori dalla porta. E non penso che facessero la parte...


crying

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Messaggio Da Johnny Mer 23 Gen 2019 - 19:23

Ti evito la fatica...


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Perché gli italiani pagano le autostrade agli irlandesi?

Con i nostri fondi Ue gli irlandesi si son fatti le autostrade


"... Al Parlamento europeo circola una battuta sulle cosiddette «Italian highways», le autostrade italiane. Le hanno costruite gli irlandesi utilizzando, si dice, i fondi europei destinati al nostro Paese, a cui abbiamo «gentilmente » rinunciato. Non si tratta di un caso isolato. A Bruxelles giace un vero e proprio « tesoretto » che quasi sicuramente non sapremo utilizzare prima della sua scadenza. Sono i fondi strutturali, una grossa fetta del bilancio che l’Europa ha destinato allo sviluppo delle sue regioni, soprattutto delle meno sviluppate. Secondo un rapporto stilato dalla Uil, della fetta dei 59,4 miliardi di fondi che la Ue ha stanziato per l’Italia per il periodo 2007-2013, ne abbiamo spesi finora appena il 9%.

La cifra comprende finanziamenti comunitari e cofinanziamenti nazionali: 47 miliardi sono destinati al sud, e 12,4 miliardi al centro nord. Per il momento si sono avviati progetti per un ammontare complessivo di 12 miliardi, e di questi ne sono stati effettivamente spesi 5,9 miliardi. Spicca il caso della Campania, che – nonostante sia riuscita a spendere 750 mila euro di fondi Ue per il concerto di Elton John - ha utilizzato solo il 3,6% degli 8 miliardi di euro a disposizione per progetti di valorizzazione del territorio e promozione dell’occupazione, in una regione che ha il più alto tasso di disoccupazione della Ue dei 27. Almeno 145 milioni che potrebbero servire a gestire l’emergenza rifiuti, inoltre, sono congelati a Bruxelles dal 2007. Per sbloccarli, occorrerebbe un progetto che rispetti le norme europee, in particolare sulla gestione delle discariche, come ha ribadito l’Europarlamento, che ha votato una risoluzione per mantenere i fondi congelati finché la Campania non presenti un progetto credibile. Per cultura e turismo nel Sud Italia, poi, la Commissione ha in cassaforte fino al 2013 un miliardo di euro, una parte dei quali dovrebbe venire utilizzato per i lavori di restauro a Pompei. Anche qui, però, la condizione è che venga presentato un progetto.
..."




Anche questa è colpa di Macron...?


;-)

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Messaggio Da Minsky Mer 23 Gen 2019 - 19:53

holubice ha scritto:...

Anche questa è colpa di Macron...?


;-)
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https://www.facebook.com/Willyam.Pacelli/posts/10218905541688986

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Messaggio Da Johnny Mer 23 Gen 2019 - 20:04

Minsky ha scritto:
holubice ha scritto:...
Anche questa è colpa di Macron...?
;-)
Sì.

https://www.facebook.com/Willyam.Pacelli/posts/10218905541688986

Questa guerra mediatica contro la Francia cinica e bara è l'ultima trovata di Salvini per distrarre la gente dalla dura realtà:

A)
La produzione industriale si è completamente grippata. Siamo in una situazione molto peggiore di quanto era gestita da Renzi e Calenda.

B)
Abbiamo ottenuto uno sforamento del deficit allo 2,04 %, ma solo vincolandolo ad un aumento dell'Iva al 26% se i conti non dovessero tornare da qui a qualche mese. E tra qualche mese i conti non torneranno. Sopratutto con una economia che è ripiombata ad una crescita dello 0 virgola qualcosa.


I nodi stanno per venire al pettine. E molto prima di quanto Salvini e Di Maio si aspettassero.


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Messaggio Da Rasputin Mer 23 Gen 2019 - 20:21

holubice ha scritto:
Rasputin ha scritto:
holubice ha scritto:[...]Paventare il ritorno ad una nuova lira è solo una sciocchezza che politici mentecatti sventolano davanti ai propri elettori. Gente che sa benissimo che, il giorno dopo fatto il passaggio, ci ritroveremmo nel Sud America di fine anni ottanta. [...]

In Cialtronia, forse. Ma a me pare che scandinavi & Co. se la passino bene, e che i britannici abbiano fatto la scelta giusta, quella di uscire dal Nordafrica mgreen
Il Regno Unito, la Svezia, la Danimarca, sono entrati obtorto collo dento l'Unione Europea, sopratutto per aver accesso al suo mercato di 500 milioni di consumatori, ma si sono guardati bene da fare cassa comune con tutti gli altri.

Ma noi siamo una storia a parte, e ben diversa. Io ricordo la fretta con cui i vari Amato, Ciampi, e tanti altri, cercarono di imbarcare la liretta nell'avventura dell'Euro: noi eravamo già falliti nel '92, già allora avevamo un governo che, per non rimanere senza liquidità, era costretto a sgraffignare soldi dai conti correnti nottetempo. Penso vi ricordiate tutti gli spasimi e le paure di allora. Qui siamo abbastanza vecchi da averle vissute, e non così vecchi da avercele scordate.

25 anni fa il prelievo forzoso sui conti degli Italiani, Amato e il collasso della Lira

Macron - Pagina 3 D1ca7178c3515f678499f6c1cf4837

"... Sono ormai passati 25 anni da quella maledetta notte e dalla svalutazione della lira italiana che portò le finanze pubbliche al collasso.

Era il 1992 quando il governo di Giuliano Amato, al potere solo da pochi mesi, prese una decisione senza precedente: applicare una patrimoniale sui conti correnti degli italiani, il famoso 6 per mille sui capitali che, in realtà, erano già al netto delle imposte. Quelle tasse erano già state pagate, ma il crollo della lira italiana - alimentato dal noto speculatore George Soros, lo stesso che per i suoi interessi economici finanzia l’arrivo dei migranti in Italia - non lasciò altra scelta, come ricorda lo stesso Amato in un’intervista al Corriere in occasione dell’anniversario dell’evento.

Il passato, però, sembra non aver insegnato molto alla cara e vecchia Italia: lo spettro di una nuova patrimoniale sui conti correnti, infatti, aleggia ancora sui nostri risparmi.
Era la sera 13 settembre del 1992: alla televisione un preoccupato Giuliano Amato parlava della presenza di tensioni e della necessità di un riallineamento. Il giorno dopo la lira italiana aveva già perso il 7% del suo valore contro il marco tedesco, la valuta di riferimento per le monete europee prima dell’avvento dell’Euro. Quel giorno si rivelò essere l’inizio del periodo di sospensione della lira dal Sistema monetario europeo (Sme). Una crisi del debito paragonabile solamente a quanto successo nel 2011.

Pochi mesi prima, la patrimoniale sui conti correnti
Solo pochi mesi prima, a luglio, il prelievo del 6 per mille sui conti degli italiani sconvolse l’opinione pubblica. Oggi Amato lo ricorda come un “male necessario”...."




Cosa pensate che ci aspetterebbe una volta che uscissimo dalla Moneta unica? Pensate che sarebbe un bene se ci venisse riatribuito il nostro reale Peso Specifico?


eeeeeeek

Holu, allora siamo d'accordo: l'uscita dall'euro sarebbe negativa ma solo per Cialtronia, i non cenciosi come ad esempio krauti e gavachos ci guadagnerebbero

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Messaggio Da Minsky Mer 23 Gen 2019 - 20:43

holubice ha scritto:
Minsky ha scritto:
holubice ha scritto:...
Anche questa è colpa di Macron...?
;-)
Sì.

https://www.facebook.com/Willyam.Pacelli/posts/10218905541688986

Questa guerra mediatica contro la Francia cinica e bara è l'ultima trovata di Salvini per distrarre la gente dalla dura realtà:

A)
La produzione industriale si è completamente grippata. Siamo in una situazione molto peggiore di quanto era gestita da Renzi e Calenda.

B)
Abbiamo ottenuto uno sforamento del deficit allo 2,04 %, ma solo vincolandolo ad un aumento dell'Iva al 26% se i conti non dovessero tornare da qui a qualche mese. E tra qualche mese i conti non torneranno. Sopratutto con una economia che è ripiombata ad una crescita dello 0 virgola qualcosa.


I nodi stanno per venire al pettine. E molto prima di quanto Salvini e Di Maio si aspettassero.


boxed
E sarebbe colpa di Salvini se la produzione industriale si è completamente grippata? Non di quei venduti, da Prodi in avanti, che hanno fatto carne di porco dell'Italia? Non abbiamo più niente, tutto venduto. Per mantenere un cancro che si chiama vaticano, e che dal dopoguerra ad oggi (senza contare il prima!) è costato al popolo italiano l'intero debito pubblico, più di duemila miliardi. Senza quel tetro carnevale, oggi l'Italia sarebbe la nazione più ricca del mondo, nessun debito anzi un avanzo attivo, perché non avremmo dovuto pagare anche gli interessi sul debito contratto per mantenere nel lusso un esercito di puttanieri drogati e pedofili.

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Messaggio Da Johnny Mer 23 Gen 2019 - 20:54

Rasputin ha scritto:
Holu, allora siamo d'accordo: l'uscita dall'euro sarebbe negativa ma solo per Cialtronia, i non cenciosi come ad esempio krauti e gavachos ci guadagnerebbero

Aver messo gli Euro nelle tasche di 60 milioni di Italiani è stato un ottimo affare anche per i Tedeschi: pensi che con le nostre lire, continuamente svalutate di anno in anno, avremmo potuto comperare tutti quei BMW, tutte quelle Volkswagen che abbiamo acquistato negli ultimi 15 anni?

Io ricordo che il prezzo di una Golf era molto più alto di una Ritmo. E molti preferivano acquistare una Lancia Thema, piuttosto che una Mercedes 190, perché costava la metà, o giù di lì.

Quindi l'adozione dell'euro ha permesso molto più export all'industria tedesca, tutte merci che buona parte dei nuovi arrivati, intendo Italiani, Spagnoli, Portoghesi, ed altri, non si sarebbe mai potuta permettere.

Solo che la Germania si ritrova, in piccolo, con il paradosso della Cina verso gli USA: il suo maggior acquirente, per comprare, deve prendere a prestito denaro da chi gli sta vendendo tutte le merci che acquista. Quanto può andare avanti ancora questo meccanismo per metà perverso, e per metà assurdo?

Io temo che l'epilogo di questa avventura sia un progressivo collasso dell'economia Italiana, preceduta da un precipitoso fuggi, fuggi e una fuga di capitali al sicuro verso i nostri vicini più affidabili. Della serie prima si spendono un mucchio di soldi (che non si anno) infine si cerca di trafugare quanto si è messo da parte prima che si svaluti della metà con il ritorno alla lira: il disastro perfetto.



Iniziative come queste, come dire, confermano i miei timori ...


Aprire un conto corrente online in Germania ► qui è possibile



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Messaggio Da Johnny Mer 23 Gen 2019 - 21:01

Minsky ha scritto:
E sarebbe colpa di Salvini se la produzione industriale si è completamente grippata? Non di quei venduti, da Prodi in avanti, che hanno fatto carne di porco dell'Italia? Non abbiamo più niente, tutto venduto. Per mantenere un cancro che si chiama vaticano, e che dal dopoguerra ad oggi (senza contare il prima!) è costato al popolo italiano l'intero debito pubblico, più di duemila miliardi. Senza quel tetro carnevale, oggi l'Italia sarebbe la nazione più ricca del mondo, nessun debito anzi un avanzo attivo, perché non avremmo dovuto pagare anche gli interessi sul debito contratto per mantenere nel lusso un esercito di puttanieri drogati e pedofili.

Non è solo colpa di Salvini. Dico solo che Salvini sta procedendo lungo lo stesso solco, lungo la stessa strada percorsa da tutti i suoi predecessori. Io non vedo tanta differenza tra le assunzioni clientelari di Craxi e il reddito di cittadinanza. Nè ne vedo tra le pensioni di Rumor e le iniziative della Lega.

Rusp ci ha riportato l'esempio del suo amico tedesco costretto a fare il camionista fino a 67 anni, per poter mantenere in piedi il sistema pensionistico del suo Paese: come pensi che i contribuenti tedeschi possano accettare un'iniezione di miliardi di euro verso Roma per garantire la quota 100 agli Italiani...?

Meglio fanno decollare di nuovo la ...

Macron - Pagina 3 Luftwaffe-messerschmitt-bf-109-e-3-jagdgeschwader-26

... Luftwalle ...


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Messaggio Da Johnny Mer 23 Gen 2019 - 21:10

Già nel '92/93 le nostre finanze erano al collasso.

Già allora gli investitori si tenevano alla larga dai nostri titoli di Stato che, garantivano sì alti tassi di interesse, ma potevano lasciarti con il cerino in mano di un default in stile Argentina.

L'adottare l'euro ci ha semplicemente permesso di portare in là la scadenza del fallimento. E ci ha permesso di fare ulteriore debito che non avremmo potuto fare se fossimo stati costretti a farci prestare denari con la nostra valuta.

Avremmo dovuto approfittare della congiuntura per dimezzare il nostro debito, come hanno fatto, ad esempio, i Belgi. Invece abbiamo utilizzato le vacche grasse per fare altri buffi.

Se c'è una cosa che mi manda in bestia è il sentire qualche ministro che abbiamo un 'tesoretto'...

Ma, boia de' Nerò, se tu in casa un mese ti ritrovi con un paio di cento euro in più, e hai un mutuo mostruoso da estinguere, come fai anche solamente a cianciare di un tesoretto...?


Ma, ripeto, la colpa non è della nostra classe dirigente. Ma del nostro elettorato non vedente ...


crying

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Messaggio Da Johnny Mer 23 Gen 2019 - 21:34

Poi, ohi, io potrei anche sbagliarmi. Magari la squadra di governo ha in mente delle strategie, degli schemi inediti, che sul medio, lungo periodo, potrebbero rivelarsi vincenti. Sopratutto sul gioco aereo ...


Macron - Pagina 3 D499e30b-7d41-4c77-8f57-0122f2bfdcaf_large


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Messaggio Da Johnny Mer 23 Gen 2019 - 21:39


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Messaggio Da Minsky Gio 24 Gen 2019 - 21:09

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Messaggio Da Minsky Gio 24 Gen 2019 - 21:20

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Messaggio Da Rasputin Gio 24 Gen 2019 - 21:30

Minsky ha scritto:
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Beh, è un ricorso, come nella seconda guerra ahahahahahah

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Messaggio Da Minsky Ven 25 Gen 2019 - 21:43


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Messaggio Da Rasputin Ven 25 Gen 2019 - 22:07


Se davvero controllassero l'Africa non sarebbero invasi da négher di tutte le sorti come sono però, o sbaglio?

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Messaggio Da Minsky Lun 4 Feb 2019 - 8:39


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Messaggio Da Minsky Mer 6 Feb 2019 - 18:58


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Messaggio Da Rasputin Mer 6 Feb 2019 - 22:09


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Messaggio Da Johnny Gio 7 Feb 2019 - 12:45

Io dico che se poi chi protesta per una roba del genere è la stessa persona che era contento di abolire il finanziamento pubblico ai Partiti, beh, allora ha quel che si merita.

I Partiti politici rendono un servizio molto importante al proprio Paese. Magari lo rendono pessimo, ma la loro funzione è imprescindibile. Sono macchine complesse, e costose. Se si cancellano i finaziamenti pubblici fissi, ecco che spariscono anche le condizioni minime, non dico perché i Partiti siano onesti e puliti, ma che un evento del genere possa minimamente verificarsi.

Dobbiamo metterci in testa che un ministo, un sottosegretario, ha di continuo sul proprio tavolo contratti da firmare per miliardi di euro. Se è un farabutto, se ne può fregare del fatto che il proprio elettorato gli ha assegnato o meno un finanziamento: può finanziarsi da solo e per diverse generazioni.

Adesso la gente può dare dei soldi mettendo la crocetta sul 5xMille ai partiti. La maggior parte dei contribuenti non lo fa, pensando di fare un dispetto ai politici.

Mentre sta semplicemente dandosi una mazzata sugi €o@lioni...


noo

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Messaggio Da Johnny Gio 7 Feb 2019 - 12:56

Io, ad esempio, sono per il ritorno dei vitalizi. Se uno fa una ricerca circa il motivo per cui sono stati introdotti, scoprirà che servivano per assicurare un gettito minimo al parlamentare anche dopo il termine del suo mandato, in modo tale che non fosse tentato a vendere il suo voto alle lobbies.

Ovviamente quel denaro non assicura che i parlamentari non si vendano. Ma l'averlo tolto aumenta (di molto) le probabilità che questo accada.

Se proprio non vogliamo dare dei soldi ad uffa, beh allora assicuriamogli qualcosa da fare anche al termine del mandato. Altrimenti voterà (ad esempio) una legge a favore delle aziende delle Slot Machines, permettendogli di installarle anche dentro agli asili, salvo diventare consigliere d'amministrazione di quelle aziende, guarda caso non appena terminato il mandato.

Queste cose avvengono di continuo, e sotto tutti i cieli. Accade un gran casino in Germania quando Gerhard Fritz Kurt Schröder, l'allora cancelliere tedesco, appena terminato il mandato divenne amministratore della (mi pare) Gazprom, intenta a costruire il gasdotto dalla Russia alla Germania. Progetto che il cancelliere aveva fortemente caldeggiato da primo ministro.


Io penso di non essere tanto lontano dal vero ...




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Messaggio Da Minsky Sab 9 Feb 2019 - 21:14

holubice ha scritto:
Io dico che se poi chi protesta per una roba del genere è la stessa persona che era contento di abolire il finanziamento pubblico ai Partiti, beh, allora ha quel che si merita.

I Partiti politici rendono un servizio molto importante al proprio Paese. Magari lo rendono pessimo, ma la loro funzione è imprescindibile. Sono macchine complesse, e costose. Se si cancellano i finaziamenti pubblici fissi, ecco che spariscono anche le condizioni minime, non dico perché i Partiti siano onesti e puliti, ma che un evento del genere possa minimamente verificarsi.

Dobbiamo metterci in testa che un ministo, un sottosegretario, ha di continuo sul proprio tavolo contratti da firmare per miliardi di euro. Se è un farabutto, se ne può fregare del fatto che il proprio elettorato gli ha assegnato o meno un finanziamento: può finanziarsi da solo e per diverse generazioni.

Adesso la gente può dare dei soldi mettendo la crocetta sul 5xMille ai partiti. La maggior parte dei contribuenti non lo fa, pensando di fare un dispetto ai politici.

Mentre sta semplicemente dandosi una mazzata sugi €o@lioni...


noo
Ma che stai a dire, il finanziamento pubblico ai partiti non è mai cessato, gli hanno solo cambiato nome, adesso si chiama "rimborso elettorale". Ed è una tale sporta di soldi, che mediamente non sanno nemmeno come spenderli, tant'è vero che li sputtanano in spese personali (vedi PD ma anche altri).

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Messaggio Da Minsky Sab 9 Feb 2019 - 21:16

holubice ha scritto:Io, ad esempio, sono per il ritorno dei vitalizi. Se uno fa una ricerca circa il motivo per cui sono stati introdotti, scoprirà che servivano per assicurare un gettito minimo al parlamentare anche dopo il termine del suo mandato, in modo tale che non fosse tentato a vendere il suo voto alle lobbies.

Ovviamente quel denaro non assicura che i parlamentari non si vendano. Ma l'averlo tolto aumenta (di molto) le probabilità che questo accada.

Se proprio non vogliamo dare dei soldi ad uffa, beh allora assicuriamogli qualcosa da fare anche al termine del mandato. Altrimenti voterà (ad esempio) una legge a favore delle aziende delle Slot Machines, permettendogli di installarle anche dentro agli asili, salvo diventare consigliere d'amministrazione di quelle aziende, guarda caso non appena terminato il mandato.

Queste cose avvengono di continuo, e sotto tutti i cieli. Accade un gran casino in Germania quando Gerhard Fritz Kurt Schröder, l'allora cancelliere tedesco, appena terminato il mandato divenne amministratore della (mi pare) Gazprom, intenta a costruire il gasdotto dalla Russia alla Germania. Progetto che il cancelliere aveva fortemente caldeggiato da primo ministro.


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Messaggio Da Minsky Sab 9 Feb 2019 - 21:19

Torniamo in tema...

ANSA ha scritto:Prodi, intollerabili parole Macron

Francia ha causato tragedia


Redazione ANSA ROMA
13 giugno 2018 12:09


ROMA, 13 GIU - "Giusto e condiviso sdegno per le dichiarazioni francesi". Lo ha detto l'ex premier, Romano Prodi, in un'intervista a InBlu Radio, il network delle radio cattoliche della Cei, in merito alla vicenda dei migranti.
   "Dire quello che ha detto il governo francese - ha aggiunto Prodi - è intollerabile soprattutto da parte di un governo che ha causato l'inizio di questa tragedia. La guerra in Libia l'ha fatta la Francia. Noi ci siamo incredibilmente accodati, non ho mai visto qualcuno fare un guerra contro i propri interessi".
   "La Francia in questi anni - ha concluso Prodi - ha gestito le cose in Libia con iniziative assolutamente proprie non curandosi degli interessi generali. Macron, in questo unico caso, non ha fatto altro che mettere insieme le forze politiche italiane".

Mi tocca vedere che persino Mortadella dice il giusto su questo argomento. Ormai non ci sarà più nulla al mondo che possa stupirmi. boxed

Macron è un burattino coi fili rotti, ancora poco e lo fanno fuori in un modo o nell'altro. Si agita come impazzito, ma ai suoi burattinai, evidentemente, non serve più.

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Messaggio Da Minsky Dom 10 Feb 2019 - 16:05

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Messaggio Da Rasputin Dom 10 Feb 2019 - 23:57

Minsky ha scritto:Macron - Pagina 3 TJIx9RNp_o

Siamo ai valori di patria bandiera cuore amore mammacapanna o cosa?

Non capisco

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Messaggio Da Minsky Lun 11 Feb 2019 - 11:21

Rasputin ha scritto:
Minsky ha scritto:Macron - Pagina 3 TJIx9RNp_o

Siamo ai valori di patria bandiera cuore amore mammacapanna o cosa?

Non capisco
È semplicemente una questione di partigianeria ad oltranza, pur di smerdare Matteo & Gigino farebbero qualunque cosa.

Macron - Pagina 3 3eKrLmoG_o

Devo dire che mi stanno rendendo sempre più simpatici Matteo & Gigino, mai al mondo lo avrei pensato, che potesse diventarmi simpatico uno zotico che brandeggia il vangelo e un tontolone baciatore di schifose reliquie. Eppure.

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Messaggio Da Minsky Lun 11 Feb 2019 - 17:37


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Messaggio Da Johnny Mar 12 Feb 2019 - 21:09

Minsky ha scritto:
E a queste porcate come si rimedia secondo te?

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Sono cose che succedono a tutte le latitudini... Mi pare di avervi riportato il caso di Shroder, l'ex cancelliere tedesco che è stato catapultato a capo del consorzio North Stream (oleodotto Russo-Tedesco) un attimo dopo essersi dimesso da politico. Con uno stipendio astronomico.

Ricordo che buon vecchio Rizzoli, il fondatore dell gruppo, un giorno beccò un suo quadro ad inqquattarsi quattrini. Lo fece venire nel suo ufficio e gli disse:

- Lei signor Brambilla è un ladro. Un ladro colto in flagranza. Ma è un ladro che mi serve. Mi dica quanto vuole di stipendio. Ruberie comprese.

Era la reazione di un uomo abituato a badare al sodo, anche nel caso ci fosse molto soprassedere e turarsi il naso. Senza mai farsi sopraffare ed annebbiare dalle passioni, e dalle inca$$ature del momento.

Io credo che il ruolo di Primo Ministro sia più delicato di quello di amministratore delegato di una grande azienda. E richiederebbe le stesse qualità. Accompagnate dagli stessi emolumenti.

https://www.money.it/quanto-guadagna-presidente-consiglio-stipendio-Giuseppe-Conte"

"... Il Presidente del Consiglio italiano, con il suo stipendio, rientra nella top ten dei funzionari di Stato più pagati al mondo. Lo scarto però con i primi della classifica è abissale. Il primo in classifica è infatti il primo ministro di Singapore, Lee Hsien Loong, che ha dichiarato ben 1,7 milioni di dollari.

Al momento il capo del governo guadagna infatti 80.000 euro all’anno netti, per uno stipendio mensile di 6.700 euro. Un bello stipendio, anche se in teoria può risultare anche inferiore rispetto a quello dei semplici deputati o senatori.

Adesso però per tutti i membri del governo che non sono parlamentari, quindi anche per il premier Giuseppe Conte, è in arrivo una piccola sforbiciata pari al 3,7% dello stipendio imposta per legge. ..."


Il pistolotto qui sopra per dire cosa? Beh, il primo ministro di Singapore costa molto. Ma Singapore, a torto o ragione, finisce sempre in cima alla classifica dei Paesi più efficienti al mondo. Alla fine che sono 1,7 milioni di dollari, per un lavoro ben fatto, e di cui si avvantaggiano milioni di persone...?

Tieni conto che noi siamo molti di più dei cittadini di Singapore, ammortizzeremmo la cifra più facilmente. Ma noi no... Noi preferiamo dare al nostro Primo Ministro uno stipendio da Provveditore agli Studi di Lucca.

Salvo poi pagare la TAV 40 miliardi, invece dei 12 preventivati all'inizio.


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Messaggio Da Johnny Mar 12 Feb 2019 - 21:24

Minsky ha scritto:
Ma che stai a dire, il finanziamento pubblico ai partiti non è mai cessato, gli hanno solo cambiato nome, adesso si chiama "rimborso elettorale". Ed è una tale sporta di soldi, che mediamente non sanno nemmeno come spenderli, tant'è vero che li sputtanano in spese personali (vedi PD ma anche altri).
Forse non hai seguito bene gli ultimi risvolti...

Partiti in crisi di liquidità dopo la riforma del finanziamento pubblico

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"... In quattro anni le entrate dei partiti politici si sono ridotte del 61%: l'analisi degli ultimi bilanci approvati, relativi al 2016, evidenzia l'impatto della riduzione del finanziamento pubblico come riformato tra 2012 e 2014, dai governi Monti e Letta.

I rimborsi elettorali, automatici e commisurati al risultato elettorale, sono stati sostituiti dalle donazioni del 2 per mille ma questi fondi non sono più automatici: se i contribuenti non optano per nessuna forza politica il loro 2 per mille resta allo Stato. Ad esempio, rispetto ad uno stanziamento teorico di 27,7 milioni di euro nel 2016, meno di 12 milioni sono stati realmente incassati dai partiti.

Nel conteggio contenuto nel dossier di Openpolis sono incluse le sole entrate della gestione caratteristica, cioè quelle che derivano da fondi pubblici, donazioni private, quote d’iscrizione e da altre attività tipiche. E sempre più importanza ottengono i gruppi parlamentari, soggetti istituzionali chiamati a finanziare anche attività che sarebbero di normale competenza dei partiti.

Per i pariti politici infatti si assiste ad un progressivo svuotamento sia delle casse che di autorità, mentre è destinato ad aumentare il ruolo di fondazioni, associazioni e think tank contigui a singole personalità politiche"


In soldoni i soldi arrivano ai partiti solo se il contribuente firma nell'apposita casella sul suo modello 730. Altrimenti nisba(*). Anche il giornalista dell'articolo, rimarcando che ora i soldi arrivano ancora copiosi, ma attraverso associazioni e contributi privati ai signoli esponenti politici, contributi che, lo sottolineo, per legge sotto una certa cifra possono rimanere anonimi, ebbene tutto questo non fa che istituzionalizare e legalizzare la corruzione.




*) Sembra che il cardinal Bertone, nel leggere la notizia, abbia esclamato:
"Che sempliciotti...!"



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Messaggio Da Johnny Mar 12 Feb 2019 - 21:34

E comunque, resta il fatto che non ci par vero di poter dar la colpa della montagna di debiti che abbiamo fatto, di volta in volta, alla Germania o alla Francia. O chissà altro.

Cosa perfetta sia a noi amministrati, grandi corresponsabili del misfatto, sia ai nostri rappresentanti che sono sempre stati i nostri migliori complici nel permetterci di fare i ca$$acci nostri alla grande, e indisturbati ...

Dai Minsky, alla nostra età dovremmo capire che le bugie più grandi e peggiori sono quelle che diciamo a noi stessi ...


triste



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Messaggio Da Minsky Ven 15 Feb 2019 - 22:34


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Messaggio Da Minsky Dom 10 Mar 2019 - 9:35

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Messaggio Da The Pilot Dom 10 Mar 2019 - 17:57

Avevo trovato qualche mese fa i file dei raccontini di due miei amici che avevano immaginato lo scoppio di una guerra civile che disgregava l'Italia, uno aveva scritto nel 1997 e l'altro nel 2014.
Questi due non si conoscono, di uno non so neppure io che fine abbia fatto, ci eravamo conosciuti in circostanze totalmente diverse fra loro, ma entrambi avevano immaginato che la disgregazione italiana avveniva grazie a un intervento... della Francia!
Due, che non si conoscono fra loro, che provengono da due ambienti diversi, a 14 anni di distanza l'uno dall'altro hanno tirato in ballo lo stesso paese... Non è che forse loro sapevano qualcosa che io non ho notato?
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Messaggio Da Minsky Ven 29 Mar 2019 - 21:03

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