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Messaggio Da Zeno Gio 7 Lug 2016 - 3:39

Gli insulti razzisti e le botte
Secondo quanto ricostruito, Emmanuel è stato vittima di un pestaggio da parte di un ultrà 35enne della Fermana, che prima aveva insultato la moglie dandole della «scimmia africana». All’episodio hanno assistito la 24enne, che è stata anche malmenata (ha riportato escoriazioni alle braccia e ad una gamba guaribile in sette giorni) e un altro uomo che era con l’ultrà fermano e è entrato nella vicenda sinora come testimone, mentre il 35enne è stato denunciato. La vicenda è raccontata nei dettagli sul sito della Comunità di Capodarco dove i due erano stati accolti otto mesi fa (dove sono state anche pubblicate le foto del loro matrimonio): «Era il primissimo pomeriggio di ieri quando Emmanuel e Chimiary stavano passeggiando in centro città, diretti verso la piazza principale per acquistare una crema - si legge sul sito - I due si sono imbattuti in due giovani italiani, già conosciuti per la loro appartenenza al tifo organizzato della locale squadra di calcio. Secondo la ricostruzione della compagna di Emanuel, uno dei due avrebbe iniziato a insultare con epiteti razzisti la giovane, cominciando a strattonarla, tanto da suscitare la reazione di Emmanuel. Ne sarebbe scaturita una rissa, con un paletto della segnaletica estratto dalla strada, violenti fendenti e un colpo probabilmente decisivo che ha raggiunto il giovane Nigeriano alla nuca. Una volta a terra, sempre secondo il racconto di Chimiary, il giovane sarebbe stato colpito ripetutamente. Soccorso dai vigili, dagli agenti di polizia e dai sanitari, dopo lunga attesa, le condizioni del giovane sono sembrate disperate. Dopo alcune ore, Emmanuel è morto. Monsignor Vinicio Albanesi, presidente della Comunità di Capodarco e presidente anche della fondazione Caritas in veritate che assiste migranti e profughi, ha annunciato che si costituirà parte civile per l’aggressione al 36enne . «È stata una provocazione gratuita e a freddo, ritengo che si tratti dello stesso giro delle bombe davanti alle chiese», ha detto mons. Albanesi riferendosi ai quattro ordigni piazzati nei mesi scorsi di fronte a edifici di culto di Fermo. Don Vinicio Albanesi ha ricevuto anche la chiamata del premier Matteo Renziper che ha espresso la sua solidarietà e vicinanza per la morte del cittadino nigeriano ucciso a Fermo. Renzi, come lui stesso ha ricordato al telefono, aveva conosciuto don Albanesi quando faceva parte dei giovani scout. Il premier ha anche anticipato la presenza giovedì mattina a Fermo del ministro dell'Interno, Angelino Alfano, che presiederà il comitato provinciale per l'Ordine e la Sicurezza pubblica in Prefettura. Indignazione e sgomento è stato espresso anche dal presidente della Camera, Laura Boldrini, su Twitter.
(corriere.it)
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Messaggio Da lupetta Gio 7 Lug 2016 - 17:53

perchè lo chiamano ultrà e non italiano cattolico fascista?

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Messaggio Da Minsky Gio 7 Lug 2016 - 18:57

Zeno ha scritto:Gli insulti razzisti e le botte
Secondo quanto ricostruito, Emmanuel è stato vittima di un pestaggio da parte di un ultrà 35enne della Fermana, che prima aveva insultato la moglie dandole della «scimmia africana». All’episodio hanno assistito la 24enne, che è stata anche malmenata (ha riportato escoriazioni alle braccia e ad una gamba guaribile in sette giorni) e un altro uomo che era con l’ultrà fermano e è entrato nella vicenda sinora come testimone, mentre il 35enne è stato denunciato. La vicenda è raccontata nei dettagli sul sito della Comunità di Capodarco dove i due erano stati accolti otto mesi fa (dove sono state anche pubblicate le foto del loro matrimonio): «Era il primissimo pomeriggio di ieri quando Emmanuel e Chimiary stavano passeggiando in centro città, diretti verso la piazza principale per acquistare una crema - si legge sul sito - I due si sono imbattuti in due giovani italiani, già conosciuti per la loro appartenenza al tifo organizzato della locale squadra di calcio. Secondo la ricostruzione della compagna di Emanuel, uno dei due avrebbe iniziato a insultare con epiteti razzisti la giovane, cominciando a strattonarla, tanto da suscitare la reazione di Emmanuel. Ne sarebbe scaturita una rissa, con un paletto della segnaletica estratto dalla strada, violenti fendenti e un colpo probabilmente decisivo che ha raggiunto il giovane Nigeriano alla nuca. Una volta a terra, sempre secondo il racconto di Chimiary, il giovane sarebbe stato colpito ripetutamente. Soccorso dai vigili, dagli agenti di polizia e dai sanitari, dopo lunga attesa, le condizioni del giovane sono sembrate disperate. Dopo alcune ore, Emmanuel è morto. Monsignor Vinicio Albanesi, presidente della Comunità di Capodarco e presidente anche della fondazione Caritas in veritate che assiste migranti e profughi, ha annunciato che si costituirà parte civile per l’aggressione al 36enne . «È stata una provocazione gratuita e a freddo, ritengo che si tratti dello stesso giro delle bombe davanti alle chiese», ha detto mons. Albanesi riferendosi ai quattro ordigni piazzati nei mesi scorsi di fronte a edifici di culto di Fermo. Don Vinicio Albanesi ha ricevuto anche la chiamata del premier Matteo Renziper che ha espresso la sua solidarietà e vicinanza per la morte del cittadino nigeriano ucciso a Fermo. Renzi, come lui stesso ha ricordato al telefono, aveva conosciuto don Albanesi quando faceva parte dei giovani scout. Il premier ha anche anticipato la presenza giovedì mattina a Fermo del ministro dell'Interno, Angelino Alfano, che presiederà il comitato provinciale per l'Ordine e la Sicurezza pubblica in Prefettura. Indignazione e sgomento è stato espresso anche dal presidente della Camera, Laura Boldrini, su Twitter.
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Il clima sociale nei confronti degli immigrati specie di colore si sta rapidamente deteriorando. Questo episodio va attribuito alla reazione verso le politiche di accoglienza indiscriminata e traghettamento intensivo di clandestini operate dal governo in carica.
La storia delle bombe mi puzza tanto, probabilmente è una montatura o più semplicemente una balla.

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Messaggio Da lupetta Gio 7 Lug 2016 - 23:06

verde a minsky.

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Messaggio Da Zeno Ven 8 Lug 2016 - 3:28

oggi alla radio ho sentito alcuni stralci delle reazioni leghiste 

ormai sono allenatissimi a distorcere la realtà  vomito
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Messaggio Da chef75 Ven 8 Lug 2016 - 9:45

A prescindere dall'aggravante razzista una persona che aggredisce e ammazza di botte qualcuno è un violento e un pericolo per la società, è giusto che venga rinchiuso in maniera tale da non essere un pericolo per altre persone.

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Messaggio Da Minsky Ven 8 Lug 2016 - 9:56

chef75 ha scritto:A prescindere dall'aggravante razzista una persona che aggredisce e ammazza di botte qualcuno è un violento e un pericolo per la società, è giusto che venga rinchiuso in maniera tale da non essere un pericolo per altre persone.
La storia sembra che non sia così semplice. L'uomo avrebbe visto i due negri armeggiare su di un'auto in sosta, come se volessero svaligiarla. Per questo li ha apostrofati rudemente. I due hanno reagito con violenza per primi, a calci, pugni, morsi e infine anche con un cartello stradale che il negro ha divelto dal suolo per l'occasione. Hanno infierito sull'uomo già a terra, finché questo non si è ripreso e con due cazzottoni ben assestati ha steso il negro, poi deceduto all'ospedale. Questa è la versione più realistica che ho trovato in rete, sin'ora.

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Messaggio Da chef75 Ven 8 Lug 2016 - 10:45

Minsky ha scritto:
chef75 ha scritto:A prescindere dall'aggravante razzista una persona che aggredisce e ammazza di botte qualcuno è un violento e un pericolo per la società, è giusto che venga rinchiuso in maniera tale da non essere un pericolo per altre persone.
La storia sembra che non sia così semplice. L'uomo avrebbe visto i due negri armeggiare su di un'auto in sosta, come se volessero svaligiarla. Per questo li ha apostrofati rudemente. I due hanno reagito con violenza per primi, a calci, pugni, morsi e infine anche con un cartello stradale che il negro ha divelto dal suolo per l'occasione. Hanno infierito sull'uomo già a terra, finché questo non si è ripreso e con due cazzottoni ben assestati ha steso il negro, poi deceduto all'ospedale. Questa è la versione più realistica che ho trovato in rete, sin'ora.

Realistica per il Giornale forse mgreen

Bisognerebbe vederese rispecchia la realtà.

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Messaggio Da chef75 Ven 8 Lug 2016 - 10:47

Che sfiga però se ci pensi.
Armeggiare su di una macchina proprio mentre passa un filo nazista già denunciato per violenza e che poverino si è solo difeso dell'aggressione dei due presunti ladri negri mentre colto da un irrefrenabile istinto civico gli intimava di non compiere atti criminali.

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Messaggio Da Minsky Ven 8 Lug 2016 - 11:03

chef75 ha scritto:
Minsky ha scritto:
chef75 ha scritto:A prescindere dall'aggravante razzista una persona che aggredisce e ammazza di botte qualcuno è un violento e un pericolo per la società, è giusto che venga rinchiuso in maniera tale da non essere un pericolo per altre persone.
La storia sembra che non sia così semplice. L'uomo avrebbe visto i due negri armeggiare su di un'auto in sosta, come se volessero svaligiarla. Per questo li ha apostrofati rudemente. I due hanno reagito con violenza per primi, a calci, pugni, morsi e infine anche con un cartello stradale che il negro ha divelto dal suolo per l'occasione. Hanno infierito sull'uomo già a terra, finché questo non si è ripreso e con due cazzottoni ben assestati ha steso il negro, poi deceduto all'ospedale. Questa è la versione più realistica che ho trovato in rete, sin'ora.

Realistica per il Giornale forse mgreen

Bisognerebbe vederese rispecchia la realtà.
Ci sono 4 testimoni che confermano indipendentemente la versione del fermano. Poi che fosse un picchiaduro è dimostrato dal fatto che ha ammazzato un negrone grosso e robusto con un cazzotto, se ce ne fosse bisogno.

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Messaggio Da Minsky Ven 8 Lug 2016 - 11:11

chef75 ha scritto:Che sfiga però se ci pensi.
Armeggiare su di una macchina proprio mentre passa un filo nazista già denunciato per violenza e che poverino si è solo difeso dell'aggressione dei due presunti ladri negri mentre colto da un irrefrenabile istinto civico gli intimava di non compiere atti criminali.
Più o meno dev'essere andata così. Non penso che se ne andasse in giro prendendo a pugni ogni negro che trovava per strada, avrebbe avuto le nocche delle mani perennemente sbucciate. Il negro in questione comunque non era del tutto a posto neanche lui con la testa. Aveva dato di matto più volte al centro di accoglienza dove era alloggiato, ed era in cura dallo psichiatra. Bisogna vedere bene i dettagli prima di scrivere una sentenza in bianco e nero (è il caso di dirlo) come stanno facendo gli organi di informazione buonisti e filo-governativi.

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Messaggio Da chef75 Ven 8 Lug 2016 - 11:18

Minsky ha scritto:
chef75 ha scritto:
Minsky ha scritto:
chef75 ha scritto:A prescindere dall'aggravante razzista una persona che aggredisce e ammazza di botte qualcuno è un violento e un pericolo per la società, è giusto che venga rinchiuso in maniera tale da non essere un pericolo per altre persone.
La storia sembra che non sia così semplice. L'uomo avrebbe visto i due negri armeggiare su di un'auto in sosta, come se volessero svaligiarla. Per questo li ha apostrofati rudemente. I due hanno reagito con violenza per primi, a calci, pugni, morsi e infine anche con un cartello stradale che il negro ha divelto dal suolo per l'occasione. Hanno infierito sull'uomo già a terra, finché questo non si è ripreso e con due cazzottoni ben assestati ha steso il negro, poi deceduto all'ospedale. Questa è la versione più realistica che ho trovato in rete, sin'ora.

Realistica per il Giornale forse mgreen

Bisognerebbe vederese rispecchia la realtà.
Ci sono 4 testimoni che confermano indipendentemente la versione del fermano. Poi che fosse un picchiaduro è dimostrato dal fatto che ha ammazzato un negrone grosso e robusto con un cazzotto, se ce ne fosse bisogno.

http://www.debunking.it/2016/07/il-caso-di-emmanuel-chidi-nambdi-linformazione-le-reazioni-degli-utenti-e-le-bufale/

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Messaggio Da chef75 Ven 8 Lug 2016 - 11:29

Minsky ha scritto:
chef75 ha scritto:Che sfiga però se ci pensi.
Armeggiare su di una macchina proprio mentre passa un filo nazista già denunciato per violenza e che poverino si è solo difeso dell'aggressione dei due presunti ladri negri mentre colto da un irrefrenabile istinto civico gli intimava di non compiere atti criminali.
Più o meno dev'essere andata così. Non penso che se ne andasse in giro prendendo a pugni ogni negro che trovava per strada, avrebbe avuto le nocche delle mani perennemente sbucciate. Il negro in questione comunque non era del tutto a posto neanche lui con la testa. Aveva dato di matto più volte al centro di accoglienza dove era alloggiato, ed era in cura dallo psichiatra. Bisogna vedere bene i dettagli prima di scrivere una sentenza in bianco e nero (è il caso di dirlo) come stanno facendo gli organi di informazione buonisti e filo-governativi.

Chissà perché la tua risposta mi fa venire in mente ciò :

Ricordate le bufale del genere “Senzacensura.eu“? Quelle dove viene raccontata la storiella dell’immigrato che sta per compiere un atto spregevole ed interviene l’eroico italiano che lo massacra di botte (o che gli fa “ingoiare i testicoli”) per poi essere quest’ultimo il processato? Ricordate i commenti degli utenti che difendevano la reazione dell’eroico italiano e denigravano le istituzioni?

Non mancarono le risposte e le giustificazioni classiche degli utenti che condividevano certe bufale, della serie “è verosimile“, “non è lontana dalla realtà“, “anche se è una bufala sarebbe successo comunque“, “nel dubbio condivido” o “è una bufala ma c’è un fondo di verità“, per poi arrivare al “zitto buonista!!!” e l’eventuale “blocco su Facebook”. Insomma, per queste persone l’importante non è la corretta informazione, ma cosa porta di buono al proprio pensiero consolidato, un po’ come icomplottisti.

http://www.debunking.it/2016/07/il-caso-di-emmanuel-chidi-nambdi-linformazione-le-reazioni-degli-utenti-e-le-bufale/

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Messaggio Da Minsky Ven 8 Lug 2016 - 11:31

Quindi? S'ha da fare una media ponderata delle varie versioni? Non è nemmeno questo un metodo di accertamento valido. Ci sono riscontri oggettivi (rilievi medici) e testimonianze. Poi c'è anche il senso della plausibilità che suggerisce di considerare con un certo sospetto la storia del tifoso violento in astinenza da cori allo stadio e bisognoso di sfogarsi con il primo negro che incontra per strada.

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Messaggio Da chef75 Ven 8 Lug 2016 - 11:32

Difatti ad accertare l'accaduto provvederà la magistratura.

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Messaggio Da Rasputin Ven 8 Lug 2016 - 12:13

chef75 ha scritto:Difatti ad accertare l'accaduto provvederà la magistratura.

Siamo a posto Royales

Fermo (È il caso di dirlo mgreen ) resta comunque che il tutto è una conseguenza della politica buonista di accoglienza erga omnes di merda, senza la quale il problema non sussisterebbe affatto: anche i razzisti veri non avrebbero con chi esercitare il loro razzismo.

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Messaggio Da Minsky Ven 8 Lug 2016 - 12:49

Rasputin ha scritto:
chef75 ha scritto:Difatti ad accertare l'accaduto provvederà la magistratura.

Siamo a posto Royales

Fermo (È il caso di dirlo mgreen ) resta comunque che il tutto è una conseguenza della politica buonista di accoglienza erga omnes di merda, senza la quale il problema non sussisterebbe affatto: anche i razzisti veri non avrebbero con chi esercitare il loro razzismo.
Esatto. Si tratta dell'uso strumentale della cronaca di eventi banalmente quasi quotidiani. Per esempio, pochi giorni fa un italiano ha ucciso, preterintenzionalmente nel corso di una lite, uno straniero: http://roma.repubblica.it/cronaca/2016/07/05/news/studente_usa_ucciso_a_roma_fermato-143457407/ ma i media non hanno parlato di razzismo. Come mai? Eppure la situazione è strettamente simile. Nessuna interpellanza parlamentare, niente di niente. Normale cronaca. In questo caso invece si fa un clamore estremo. "Trionfo del razzismo a Fermo", addirittura. Trionfo de che? Ma non spariamo cazzate. Il razzismo c'entra forse in misura marginale. Intanto, subito la cittadinanza alla donna, prima ancora di aver accertato chi ha aggredito chi. E aiuti economici. Ma per le vittime di violenza italiane non c'è mai stata altrettanta sollecitudine. Razzismo? Sì, ma verso gli italiani.

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Messaggio Da Rasputin Ven 8 Lug 2016 - 13:28

Minsky ha scritto:
Rasputin ha scritto:
chef75 ha scritto:Difatti ad accertare l'accaduto provvederà la magistratura.

Siamo a posto Royales

Fermo (È il caso di dirlo mgreen ) resta comunque che il tutto è una conseguenza della politica buonista di accoglienza erga omnes di merda, senza la quale il problema non sussisterebbe affatto: anche i razzisti veri non avrebbero con chi esercitare il loro razzismo.
Esatto. Si tratta dell'uso strumentale della cronaca di eventi banalmente quasi quotidiani. Per esempio, pochi giorni fa un italiano ha ucciso, preterintenzionalmente nel corso di una lite, uno straniero: http://roma.repubblica.it/cronaca/2016/07/05/news/studente_usa_ucciso_a_roma_fermato-143457407/ ma i media non hanno parlato di razzismo. Come mai? Eppure la situazione è strettamente simile. Nessuna interpellanza parlamentare, niente di niente. Normale cronaca. In questo caso invece si fa un clamore estremo. "Trionfo del razzismo a Fermo", addirittura. Trionfo de che? Ma non spariamo cazzate. Il razzismo c'entra forse in misura marginale. Intanto, subito la cittadinanza alla donna, prima ancora di aver accertato chi ha aggredito chi. E aiuti economici. Ma per le vittime di violenza italiane non c'è mai stata altrettanta sollecitudine. Razzismo? Sì, ma verso gli italiani.

quoto..

e direi che più che verso gli italiani, verso gli europei in generale

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Messaggio Da chef75 Ven 8 Lug 2016 - 14:28

Rasputin ha scritto:
chef75 ha scritto:Difatti ad accertare l'accaduto provvederà la magistratura.

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Fermo (È il caso di dirlo mgreen ) resta comunque che il tutto è una conseguenza della politica buonista di accoglienza erga omnes di merda, senza la quale il problema non sussisterebbe affatto: anche i razzisti veri non avrebbero con chi esercitare il loro razzismo.

Bèh, dimentichi i gay.

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Messaggio Da Minsky Ven 8 Lug 2016 - 14:30

chef75 ha scritto:

Bèh, dimentichi i gay.
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Messaggio Da chef75 Ven 8 Lug 2016 - 14:34

Minsky ha scritto:
Rasputin ha scritto:
chef75 ha scritto:Difatti ad accertare l'accaduto provvederà la magistratura.

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Probabilmente quello che a te può sembrare un caso simile in fin dei conti non lo è.

Mi sa che stai facendo di tutta un erba un fascio, e una confusione tra rifugiati politici, migranti e clandestini.

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Messaggio Da chef75 Ven 8 Lug 2016 - 14:36

Rasputin ha scritto:
Minsky ha scritto:
Rasputin ha scritto:
chef75 ha scritto:Difatti ad accertare l'accaduto provvederà la magistratura.

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quoto..

e direi che più che verso gli italiani, verso gli europei in generale

Gli "europei" non esistono, si sono estinti con il neanderthal. Il sapiens viene dall'africa. mgreen

In altre parole il tuo DNA è più simile a quello di quel nero che a quello di un Neanderthal.


Ultima modifica di chef75 il Ven 8 Lug 2016 - 14:47 - modificato 1 volta.

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Messaggio Da chef75 Ven 8 Lug 2016 - 14:38

Minsky ha scritto:
chef75 ha scritto:

Bèh, dimentichi i gay.
In Africa non li dimenticano affatto.

Ma Rap parlava dei razzisti nostrani.

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Messaggio Da marisella Ven 8 Lug 2016 - 14:40

Minsky ha scritto:
chef75 ha scritto:A prescindere dall'aggravante razzista una persona che aggredisce e ammazza di botte qualcuno è un violento e un pericolo per la società, è giusto che venga rinchiuso in maniera tale da non essere un pericolo per altre persone.
La storia sembra che non sia così semplice. L'uomo avrebbe visto i due negri armeggiare su di un'auto in sosta, come se volessero svaligiarla. Per questo li ha apostrofati rudemente. I due hanno reagito con violenza per primi, a calci, pugni, morsi e infine anche con un cartello stradale che il negro ha divelto dal suolo per l'occasione. Hanno infierito sull'uomo già a terra, finché questo non si è ripreso e con due cazzottoni ben assestati ha steso il negro, poi deceduto all'ospedale. Questa è la versione più realistica che ho trovato in rete, sin'ora.
Certo, l'uomo di Fermo puo' pure dire che ha visto il negro guardare verso la vetrina chiusa del salumiere, per prendere misure e poi per derubare con un ariete, può dire qualunque cosa. Intanto oggi a Dallas altri 4 morti ammazzati. Tutta questa violenza  mi ricorda i libri di Norman Mailer che leggevo da ragazza e che mi terrorizzavano. Io ho sentito dialoghi senza senso, tipo:Ora il Papa ci fa tirare su dal mare altri 300 negri per seppellirli, verranno tutti qua. Quello che non capiscono è che c'è anche una delle 7 opere di misericordia corporale che dice :Seppellire i morti.
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Messaggio Da Rasputin Ven 8 Lug 2016 - 15:22

chef75 ha scritto:
Rasputin ha scritto:
Minsky ha scritto:
Rasputin ha scritto:
chef75 ha scritto:Difatti ad accertare l'accaduto provvederà la magistratura.

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Fermo (È il caso di dirlo mgreen ) resta comunque che il tutto è una conseguenza della politica buonista di accoglienza erga omnes di merda, senza la quale il problema non sussisterebbe affatto: anche i razzisti veri non avrebbero con chi esercitare il loro razzismo.
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e direi che più che verso gli italiani, verso gli europei in generale

Gli "europei" non esistono, si sono estinti con il neanderthal. Il sapiens viene dall'africa. mgreen

In altre parole il tuo DNA è più simile a quello di quel nero che a quello di un Neanderthal.

E allora? Qua tra l'altro è sbagliato parlare di razzismo, si tratta di gruppi di appartenenza

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Messaggio Da chef75 Ven 8 Lug 2016 - 16:27

Rasputin ha scritto:
chef75 ha scritto:
Rasputin ha scritto:
Minsky ha scritto:
Rasputin ha scritto:
chef75 ha scritto:Difatti ad accertare l'accaduto provvederà la magistratura.

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e direi che più che verso gli italiani, verso gli europei in generale

Gli "europei" non esistono, si sono estinti con il neanderthal. Il sapiens viene dall'africa. mgreen

In altre parole il tuo DNA è più simile a quello di quel nero che a quello di un Neanderthal.

E allora? Qua tra l'altro è sbagliato parlare di razzismo, si tratta di gruppi di appartenenza

Si si, chiamalo pure come vuoi.

Ma toglimi un po una curiosità, ma non eri tra quelli che si definivano anarchici?

Sai vero che uno dei principi dell'anarchia è l'assenza di froniere.

Gli anarchici non riconoscono gli stati, perciò non possono riconoscere alcuna frontiera. Inoltre considerano tutti gli uomini (indipendentemente dal loro sesso, razza, lingua e cultura) non soltanto pari, ma anche fraterni. Sono per una solidarietà che non può essere delimitata da una linea geografica. Anche gli individualisti, che pensano talvolta che i rapporti umani debbano essere guidati dall'egoismo, pensano che l'individuo debba potersi muovere e rapportare liberamente e, sebbene sia separato da tutti gli altri da una linea naturale, non può fermarsi di fronte a una frontiera istituzionale.

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Messaggio Da Rasputin Ven 8 Lug 2016 - 18:08

Eh certo che sono anarchico e contro le frontiere. Ma oltre a dover essere valido anche quando piove oltre che quando c'è il sole, andrebbe applicato bilateralmente.

Prova tu a spiegarlo ai musulmani del menga

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Messaggio Da chef75 Ven 8 Lug 2016 - 18:25

Rasputin ha scritto:Eh certo che sono anarchico e contro le frontiere. Ma oltre a dover essere valido anche quando piove oltre che quando c'è il sole, andrebbe applicato bilateralmente.

Prova tu a spiegarlo ai musulmani del menga


Ok, ma il tipo morto mica era musulmano.

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Messaggio Da Rasputin Ven 8 Lug 2016 - 18:56

chef75 ha scritto:
Rasputin ha scritto:Eh certo che sono anarchico e contro le frontiere. Ma oltre a dover essere valido anche quando piove oltre che quando c'è il sole, andrebbe applicato bilateralmente.

Prova tu a spiegarlo ai musulmani del menga


Ok, ma il tipo morto mica era musulmano.

E allora? Non mi pare di averlo sostenuto, era solo un esempio

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Messaggio Da Minsky Ven 8 Lug 2016 - 21:47

chef75 ha scritto:
Minsky ha scritto:
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chef75 ha scritto:Difatti ad accertare l'accaduto provvederà la magistratura.

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Probabilmente quello che a te può sembrare un caso simile in fin dei conti non lo è.

Mi sa che stai facendo di tutta un erba un fascio, e una confusione tra rifugiati politici, migranti e clandestini.
Nonnò, tutto il contrario. Sto cercando di distinguere bene quello che è un banale episodio di rissa per futili motivi, come ne accadono quotidianamente in Italia e nel mondo (basti pensare agli automobilisti che si accoltellano per un parcheggio, ad esempio) da una questione di razzismo. È vero e l'ho sottolineato sin dal mio primo intervento in questo thread, che sta crescendo un senso di intolleranza nella società verso le persone di colore, perché vengono associate con l'ondata migratoria di clandestini alimentata dall'attuale governo di scellerati, ma questo caso non è minimamente emblematico. Sono solo i media di informazione, polarizzati dall'asservimento alle politiche demenziali del governo, a volerlo strumentalizzare in tal senso. Poi aggiungerei che la "confusione tra rifugiati politici, migranti e clandestini" la sta facendo ancora una volta il governo italiano di conserva con le dirigenze europee, allo scopo di far passare per rifugiati quelli che non lo sono affatto.

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Messaggio Da lupetta Ven 8 Lug 2016 - 22:07

un pò di "razzismo" concedetemi il termine è naturale, nel senso che tutti gli animali difendo il proprio territorio dall'invasione degli estranei.
pretendere che l'uomo abbandoni completamente il suo essere animale e diventi un essere che ama tutto e tutti, secondo me è sbagliato, e spesso si ottiene l'effetto contrario, come sta avvenendo in questo periodo.
noi italiani siamo razzisti tra di noi, come possiamo pretendere di non esserlo con gli altri?

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Messaggio Da chef75 Ven 8 Lug 2016 - 23:14

Minsky ha scritto:. Sto cercando di distinguere bene quello che è un banale episodio di rissa per futili motivi, come ne accadono quotidianamente in Italia e nel mondo (basti pensare agli automobilisti che si accoltellano per un parcheggio, ad esempio) da una questione di razzismo.

Che è quello che non è visto che, per il momento e fino a prova contraria, la miccia che ha fatto scattare tutta la cosa è un insulto razzista. Se ricordo bene una cosa del tipo "scimmia negra" .


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Messaggio Da Rasputin Sab 9 Lug 2016 - 0:09

chef75 ha scritto:
Minsky ha scritto:. Sto cercando di distinguere bene quello che è un banale episodio di rissa per futili motivi, come ne accadono quotidianamente in Italia e nel mondo (basti pensare agli automobilisti che si accoltellano per un parcheggio, ad esempio) da una questione di razzismo.

Che è quello che non è visto che, per il momento e fino a prova contraria, la miccia che ha fatto scattare tutta la cosa è un insulto razzista. Se ricordo bene una cosa del tipo "scimmia negra" .


Io una volta ho mollato un ceffone a uno - un ceffone serio, di quelli da un paio di denti - perché durante una discussione aveva detto terrone di merda ad un mio amico.

Era un insulto razzista?

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Messaggio Da chef75 Sab 9 Lug 2016 - 0:14

Rasputin ha scritto:
chef75 ha scritto:
Minsky ha scritto:. Sto cercando di distinguere bene quello che è un banale episodio di rissa per futili motivi, come ne accadono quotidianamente in Italia e nel mondo (basti pensare agli automobilisti che si accoltellano per un parcheggio, ad esempio) da una questione di razzismo.

Che è quello che non è visto che, per il momento e fino a prova contraria, la miccia che ha fatto scattare tutta la cosa è un insulto razzista. Se ricordo bene una cosa del tipo "scimmia negra" .


Io una volta ho mollato un ceffone a uno - un ceffone serio, di quelli da un paio di denti - perché durante una discussione aveva detto terrone di merda ad un mio amico.

Era un insulto razzista?

Razzista no campanilista probabile. Fatto sta che è la solita cosa accaduta al tipo morto che a differenza tua c'ha lasciato la pelle.

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Messaggio Da Zeno Sab 9 Lug 2016 - 0:16

gli italiani possono essere razzisti, ma a correnti alternate

è inevitabile per una nazione dominata da campanilismo, individualismo e paraculismo

basta sentire alla radio la Zanzara: si possono udire deliri razzisti degni di uno skinehead ma poi emergono anche un misto d'ignoranza e di caoticità intellettuali strabordanti, che inducono a spostare l'attenzione su una diversa e più generale fonte del problema
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Messaggio Da Rasputin Sab 9 Lug 2016 - 0:35

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Minsky ha scritto:. Sto cercando di distinguere bene quello che è un banale episodio di rissa per futili motivi, come ne accadono quotidianamente in Italia e nel mondo (basti pensare agli automobilisti che si accoltellano per un parcheggio, ad esempio) da una questione di razzismo.

Che è quello che non è visto che, per il momento e fino a prova contraria, la miccia che ha fatto scattare tutta la cosa è un insulto razzista. Se ricordo bene una cosa del tipo "scimmia negra" .


Io una volta ho mollato un ceffone a uno - un ceffone serio, di quelli da un paio di denti - perché durante una discussione aveva detto terrone di merda ad un mio amico.

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Quindi il razzismo c'entra sega. Potrebbe essere nano di merda, crucco zingaro turco frocio milanista salcazz
È l'appartenenza ad essere dannosa, quando utilizzata ad personam.

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Messaggio Da chef75 Sab 9 Lug 2016 - 1:01

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Che è quello che non è visto che, per il momento e fino a prova contraria, la miccia che ha fatto scattare tutta la cosa è un insulto razzista. Se ricordo bene una cosa del tipo "scimmia negra" .


Io una volta ho mollato un ceffone a uno - un ceffone serio, di quelli da un paio di denti - perché durante una discussione aveva detto terrone di merda ad un mio amico.

Era un insulto razzista?

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Quindi il razzismo c'entra sega. Potrebbe essere nano di merda, crucco zingaro turco frocio milanista salcazz
È l'appartenenza ad essere dannosa, quando utilizzata ad personam.

Ha ha ha ... ma che stai addì? ... centra sega col tuo esempio, certo... dire scimmia africana a una persona di colore è un offesa razzista bella e buona.

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Messaggio Da Rasputin Sab 9 Lug 2016 - 1:11

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Che è quello che non è visto che, per il momento e fino a prova contraria, la miccia che ha fatto scattare tutta la cosa è un insulto razzista. Se ricordo bene una cosa del tipo "scimmia negra" .


Io una volta ho mollato un ceffone a uno - un ceffone serio, di quelli da un paio di denti - perché durante una discussione aveva detto terrone di merda ad un mio amico.

Era un insulto razzista?

Razzista no campanilista probabile. Fatto sta che è la solita cosa accaduta al tipo morto che a differenza tua c'ha lasciato la pelle.

Quindi il razzismo c'entra sega. Potrebbe essere nano di merda, crucco zingaro turco frocio milanista salcazz
È l'appartenenza ad essere dannosa, quando utilizzata ad personam.

Ha ha ha ... ma che stai addì? ... centra sega col tuo esempio, certo... dire scimmia africana a una persona di colore è un offesa razzista bella e buona.

No.
Negro di merda, forse; ma scimmia africana è uguale a stronzo juventino, se mi capisci.
È e rimane un'offesa, ma di razzista non ha nulla, è semplicemente personale.

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Messaggio Da chef75 Sab 9 Lug 2016 - 1:17

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Che è quello che non è visto che, per il momento e fino a prova contraria, la miccia che ha fatto scattare tutta la cosa è un insulto razzista. Se ricordo bene una cosa del tipo "scimmia negra" .


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Era un insulto razzista?

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Quindi il razzismo c'entra sega. Potrebbe essere nano di merda, crucco zingaro turco frocio milanista salcazz
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Ha ha ha ... ma che stai addì? ... centra sega col tuo esempio, certo... dire scimmia africana a una persona di colore è un offesa razzista bella e buona.

No.
Negro di merda, forse; ma scimmia africana è uguale a stronzo juventino, se mi capisci

No, questo è ciò che interpreti tu e comunque sei liberissimo di interpretare la cosa come vuoi o come ti fa più piacere, io idem e Minsky lo stesso.

Il fatto è che, siccome le istituzioni non sono ancora state abolite e i tribunali sono ancora esistenti e attuano le leggi dello stato italiano, ci saranno altri a giudicare se c'è o non c'è stata l'aggravante razzista. 

Io rimango dell'idea, come ho espresso inizialmente, che le persone violente è meglio che stiano rinchiuse al gabbio invece che libere di rompere gratuitamente il cazzo al prossimo.

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Messaggio Da chef75 Sab 9 Lug 2016 - 1:30

Ecco che dice la legge, il resto sono chiacchere.

Ogni comportamento che, direttamente o indirettamente, comporti una distinzione, esclusione, restrizione o preferenza basata sulla razza, il colore, l’ascendenza, l’origine o la convinzione religiosa è considerato dalla legge italiana discriminatorio (art.43 del d.lgs. 286/98).

Possono essere considerati fattori di discriminazione anche i motivi linguistici o di provenienza geografica.

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Messaggio Da Rasputin Sab 9 Lug 2016 - 1:51

Io con la legge mi ci pulisco il culo. Il fatto è che se partiamo dal presupposto che tutte le persone sono uguali - presupposto corretto a mio parere - allora il razzismo non esiste. Esiste la discriminazione, se mai.

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Messaggio Da chef75 Sab 9 Lug 2016 - 9:20

Rasputin ha scritto:Io con la legge mi ci pulisco il culo. Il fatto è che se partiamo dal presupposto che tutte le persone sono uguali - presupposto corretto a mio parere - allora il razzismo non esiste. Esiste la discriminazione, se mai.

Difatti ho precisato che tu sei libero di interpretare le cose come vuoi.

Purtroppo nella vita reale, e non nei discorsi campati in aria, ciò che regolamenta le cose sono le leggi e volente o nolente tutti siamo soggetti ai loro effetti.

Se domani il coglione di turno al governo si alza e decide di vietare alle biciclette di circolare per le strade, pena il sequestro del mezzo e una sanzione, tu con la nuova legge ti ci puoi pure pulire il culo ma questi appena ti incontrano in bici per la strada ti portano via la bici e ti sanzionano.
Risultato non hai più la bicicletta ma una sanzione...che puoi usare come carta igienica certo, ma intanto la bici per legge ti è stata sequestrata e chi si attacca al cazzo sei tu. mgreen

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Messaggio Da Minsky Sab 9 Lug 2016 - 10:31

ANSA ha scritto:Migrante ucciso,un pugno al viso

Autopsia lunga 4 ore precisa dinamica


Redazione ANSA FERMO
08 luglio 201623:44


FERMO, 8 LUG - Un solo pugno tra la mandibola e il labbro inferiore, forte ma non fortissimo tanto da lasciare la dentatura intatta, una pesante rima di frattura al cranio. Sono gli elementi emersi dall'autopsia Emmanuel Chibi Namdi, il nigeriano morto dopo essere stato colpito da Amedeo Mancini. L' esame autoptico, durato circa 4 ore, ha rivelato che il corpo dell'uomo è quasi totalmente integro a parte un'abrasione al polso,un ematoma a un polpaccio, segni di unghiate. Un quadro compatibile con un ventagli di reati dalla legittima difesa all'omicidio preterintenzionale. L'inchiesta della Procura di Fermo prosegue.
Un solo cartone. Dopo aver subito 5 minuti buoni di pestaggio a calci pugni e sprangate. Probabile che il negro abbia battuto la testa sul bordo del marciapiede.

È un caso identico ad un altro accaduto molti anni fa a Vicenza, me ne ricordo perché all'epoca abitavo là, la notizia non uscì nemmeno dall'ambito locale. C'era un disgraziato solito ubriacarsi, gli veniva sempre la balla aggressiva e allora vagava per il centro cittadino attaccando briga con tutti quelli che incontrava. Tutti lo conoscevano e lo scansavano, e non è mai successo niente. Un giorno che era ubriaco ha aggredito un forestiero, quello si è spaventato e gli ha mollato un cartone in faccia. Caduto all'indietro, nuca sbattuta sul bordo del marciapiede, stecchito. Tragica fatalità, soprattutto per lo sfortunato forestiero, che ovviamente si è visto appioppare l'accusa di omicidio. Questa insulsa vicenda del negro non sarebbe parimenti uscita dai confini di Fermo, data l'irrilevanza, se non ci fosse stata la pronta strumentalizzazione del governicchio italiano attraverso i mediucoli italiani.

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Messaggio Da chef75 Sab 9 Lug 2016 - 11:18

Minsky ha scritto:
ANSA ha scritto:Migrante ucciso,un pugno al viso

Autopsia lunga 4 ore precisa dinamica


Redazione ANSA FERMO
08 luglio 201623:44


FERMO, 8 LUG - Un solo pugno tra la mandibola e il labbro inferiore, forte ma non fortissimo tanto da lasciare la dentatura intatta, una pesante rima di frattura al cranio. Sono gli elementi emersi dall'autopsia Emmanuel Chibi Namdi, il nigeriano morto dopo essere stato colpito da Amedeo Mancini. L' esame autoptico, durato circa 4 ore, ha rivelato che il corpo dell'uomo è quasi totalmente integro a parte un'abrasione al polso,un ematoma a un polpaccio, segni di unghiate. Un quadro compatibile con un ventagli di reati dalla legittima difesa all'omicidio preterintenzionale. L'inchiesta della Procura di Fermo prosegue.
Un solo cartone. Dopo aver subito 5 minuti buoni di pestaggio a calci pugni e sprangate. Probabile che il negro abbia battuto la testa sul bordo del marciapiede.

È un caso identico ad un altro accaduto molti anni fa a Vicenza, me ne ricordo perché all'epoca abitavo là, la notizia non uscì nemmeno dall'ambito locale. C'era un disgraziato solito ubriacarsi, gli veniva sempre la balla aggressiva e allora vagava per il centro cittadino attaccando briga con tutti quelli che incontrava. Tutti lo conoscevano e lo scansavano, e non è mai successo niente. Un giorno che era ubriaco ha aggredito un forestiero, quello si è spaventato e gli ha mollato un cartone in faccia. Caduto all'indietro, nuca sbattuta sul bordo del marciapiede, stecchito. Tragica fatalità, soprattutto per lo sfortunato forestiero, che ovviamente si è visto appioppare l'accusa di omicidio. Questa insulsa vicenda del negro non sarebbe parimenti uscita dai confini di Fermo, data l'irrilevanza, se non ci fosse stata la pronta strumentalizzazione del governicchio italiano attraverso i mediucoli italiani.

Lasciando da parte la tua personale interpretazione sulla rissa, le cause che hanno portato a questa le conosci?

Perché a quanto pare sono gli insulti razzisti nei confronti della moglie del deceduto, questo quanto riportano i media e fino a prova contraria.

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Messaggio Da primaverino Sab 9 Lug 2016 - 11:25

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Ultima modifica di primaverino il Sab 9 Lug 2016 - 11:27 - modificato 1 volta.
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Messaggio Da primaverino Sab 9 Lug 2016 - 11:26

chef75 ha scritto:

Lasciando da parte la tua personale interpretazione sulla rissa, le cause che hanno portato a questa le conosci?

Perché a quanto pare sono gli insulti razzisti nei confronti della moglie del deceduto, questo quanto riportano i media e fino a prova contraria.

Beh, un fatto è certo. Se il burlone (*) fosse stato zitto non sarebbe successo niente...

(*) Così il fratello di Mancini ha definito il congiunto... Lui è un simpaticone: ogni volta che vede i negri gli tira le noccioline...

Comunque sono contrario alle aggravanti previste tanto per "odio razziale" quanto per omofobia, femminicidio etc.
Per chi non lo sapesse è al vaglio una legge anti-islamofobia (giusto per non farci mancare niente)
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Messaggio Da Rasputin Sab 9 Lug 2016 - 14:13

chef75 ha scritto:
Difatti ho precisato che tu sei libero di interpretare le cose come vuoi.

Purtroppo nella vita reale, e non nei discorsi campati in aria, ciò che regolamenta le cose sono le leggi e volente o nolente tutti siamo soggetti ai loro effetti.

Ed infatti a me pare proprio che siano le leggi ad interpretare, io tento di limitarmi aprendere atto dei fatti al netto dei buonismi ipocriti e delle strumentalizzazioni preudoatirazziste, anche quando il razzismo c'entra sega, sono piuttosto le differenze culturali a creare i conflitti.

chef75 ha scritto:Se domani il coglione di turno al governo si alza e decide di vietare alle biciclette di circolare per le strade, pena il sequestro del mezzo e una sanzione, tu con la nuova legge ti ci puoi pure pulire il culo ma questi appena ti incontrano in bici per la strada ti portano via la bici e ti sanzionano.
Risultato non hai più la bicicletta ma una sanzione...che puoi usare come carta igienica certo, ma intanto la bici per legge ti è stata sequestrata e chi si attacca al cazzo sei tu. mgreen

Certamente, ma di sicuro non me ne starei accucciato ad accettare la legge del menga.

Quoto (Con le debite riserve, ad es. le aggravanti previste in casi di oggettiva debolezza/posizione di inferiorità della vittima) Primaverino riguardo alla - quella sí - discriminatoria demonizzazione di reati verso arbitrariamente determinate categorie di persone.

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Messaggio Da Minsky Sab 9 Lug 2016 - 15:25

chef75 ha scritto:

Lasciando da parte la tua personale interpretazione sulla rissa, le cause che hanno portato a questa le conosci?

Perché a quanto pare sono gli insulti razzisti nei confronti della moglie del deceduto, questo quanto riportano i media e fino a prova contraria.
Ma certo. Hanno avuto un battibecco e al fermano è uscito di dare della scimmia alla donna. Certo non è un complimento, ma passare dalle parole ai fatti è sempre sbagliato oltre che pericoloso. Un episodio irrilevante sotto ogni profilo, trasformatosi in tragedia solo per una tragica fatalità, e, se vogliamo proprio fare la punta al cazzo, anche per la suscettibilità e l'inclinazione alla violenza dei due negri.
Sono sicuro che anche a te sarà capitato mille volte di essere insultato gratuitamente, e se sei insieme alla tua donna e anche lei viene offesa la circostanza può essere particolarmente seccante. Non è una buona ragione per passare alle vie di fatto. Personalmente ho sempre preferito ignorare questi stronzi. Mantengo il sangue freddo e mi tengo pronto a reagire solo in caso di aggressione fisica. Questo secondo me è il comportamento di una persona civile. Chi passa subito alle mani o peggio agli oggetti contundenti è un incivile. Quindi alla fine della storia l'unica cosa veramente dimostrata è che i due negri sono degli incivili (il fermano certamente non è molto migliore di loro).

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Messaggio Da Rasputin Sab 9 Lug 2016 - 15:32

Mi sono scordato di puntualizzare, "Quanto riportano i media" non implica "Fino a prova contraria", anzi.

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Messaggio Da chef75 Sab 9 Lug 2016 - 15:42

Rasputin ha scritto:
chef75 ha scritto:
Difatti ho precisato che tu sei libero di interpretare le cose come vuoi.

Purtroppo nella vita reale, e non nei discorsi campati in aria, ciò che regolamenta le cose sono le leggi e volente o nolente tutti siamo soggetti ai loro effetti.

Ed infatti a me pare proprio che siano le leggi ad interpretare, io tento di limitarmi aprendere atto dei fatti al netto dei buonismi ipocriti e delle strumentalizzazioni preudoatirazziste, anche quando il razzismo c'entra sega, sono piuttosto le differenze culturali a creare i conflitti.

chef75 ha scritto:Se domani il coglione di turno al governo si alza e decide di vietare alle biciclette di circolare per le strade, pena il sequestro del mezzo e una sanzione, tu con la nuova legge ti ci puoi pure pulire il culo ma questi appena ti incontrano in bici per la strada ti portano via la bici e ti sanzionano.
Risultato non hai più la bicicletta ma una sanzione...che puoi usare come carta igienica certo, ma intanto la bici per legge ti è stata sequestrata e chi si attacca al cazzo sei tu. mgreen

Certamente, ma di sicuro non me ne starei accucciato ad accettare la legge del menga.

Quoto (Con le debite riserve, ad es. le aggravanti previste in casi di oggettiva debolezza/posizione di inferiorità della vittima) Primaverino riguardo alla - quella sí - discriminatoria demonizzazione di reati verso arbitrariamente determinate categorie di persone.

specchio

Quindi secondo il tuo punto di vista dire ad una persona di colore "scimmia africana" non è una frase razzista.

ahahahahahah

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