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Messaggio Da Minsky Dom 17 Apr 2016 - 21:12

Il Fatto Quotidiano ha scritto:Piacenza, finti matrimoni con fette di salame come ostia: 64 ragazzi indagati per vilipendio alla religione

Le celebrazioni goliardiche si svolgevano sul sagrato della chiesta di San Genesio di Vigoleno. La segnalazione alle forze dell'ordine da parte di un parrocchiano. Ora rischiano fino a due anni di carcere e una multa che va dai mille ai 5mila euro

di Gianmarco Aimi | 16 aprile 2016

“Offese a una confessione religiosa mediante vilipendio“. È l’accusa di cui dovranno rispondere 64 persone – quasi tutte tra i 20 e i 35 anni – dopo che le forze dell’ordine hanno scoperto due finti matrimoni e un battesimo celebrati davanti alla chiesa di Vigoleno di Vernasca nel Piacentino. Cerimonie promosse attraverso i social network ma che poi hanno trovato realizzazione sul sagrato della chiesetta del suggestivo borgo della Valdarda. I 64 indagati rischiano fino a due anni di carcere e una multa che va dai mille ai 5mila euro.

Per le finte celebrazioni, i giovani organizzatori non hanno esitato a sostituire alle ostie delle fette di salame o uno spazzolone da bagno al posto dell’aspersorio, oppure ad agghindarsi con finti vestiti da prelato e croci al collo – ma aggiungendo sul capo cornetti da diavolo -, così come ad ornare l’entrata del luogo sacro con paramenti che ricordassero quelli religiosi.

Tre gli episodi contestati, due “matrimoni” e un “battesimo” che sono stati celebrati tra il 2013 e il 2015. A far scattare le indagini dei carabinieri nel novembre del 2015, un parrocchiano di Vigoleno che ha segnalato alle forze dell’ordine come su alcuni profili personali Facebook venissero fatte circolare fotografie che immortalavano un gruppo di giovani mentre, così conciati, svolgevano strani riti sul sagrato della chiesa di San Genesio di Vigoleno. È a quel punto che i militari dell’Arma hanno iniziato a indagare e alla fine degli accertamenti sono scattate 64 denunce di ragazzi – tra organizzatori e partecipanti -tutti residenti tra Fiorenzuola, Vernasca, Castellarquato, Lugagnano, Alseno, Fidenza, Soragna, Busseto e San Donato Milanese. Secondo i riscontri, erano sette i promotori degli eventi blasfemi: finora tre in tre anni di attività.

La modalità era molto semplice. Veniva prima stabilito un bar come ritrovo – quasi sempre a Vernasca – e poi venivano richiamate decine di persone grazie agli inviti attraverso social network (anche con pagine dedicate su Facebook) o sms sui cellulari di amici e conoscenti. Poi dopo qualche bicchiere, i partecipanti al rito si spostavano sul sagrato della chiesa di Vigoleno, allestita per l’occasione, e venivano celebrati i finti matrimoni o battesimi.

Dalle immagini è possibile vedere la “sposa”, in tradizionale abito bianco e un bouquet in mano, il “prete” travestito di tutto punto ma con le corna da diavoletto in testa usate solitamente per il carnevale, i paramenti a evocare quelli ecclesiastici e, dulcis in fundo, le fette di salame al posto delle ostie, che venivano consegnate ai presenti come una vera e propria eucarestia. Senza contare la benedizione finale, attraverso uno spazzolone da toilette. Per concludere, il gruppo di ragazzi si dava poi appuntamento in un ristorante della zona per la cena.

È veramente una cosa indecente! Sono sconvolto dall'indignazione. Ma come si può fare una cosa simile? In che Paese viviamo? Che ne è di quel minimo di civiltà e rispetto che dovrebbe essere garantito? mad..

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Messaggio Da Rasputin Dom 17 Apr 2016 - 21:23

Sono dei geni. Mi interesserebbe molto la compatibilità costituzionale del reato di "Vilipendio alla religione" (E che articolo è?)
Comunque secondo me devono stare attenti, perché ad una sentenza con condanna potrebbero ricevere una valanga di denunce analoghe, ad es dai pastafariani sagace

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Messaggio Da Minsky Lun 18 Apr 2016 - 12:38

Rasputin ha scritto:Sono dei geni. Mi interesserebbe molto la compatibilità costituzionale del reato di "Vilipendio alla religione" (E che articolo è?)
http://www.altalex.com/documents/news/2013/11/25/dei-delitti-contro-il-sentimento-religioso-e-contro-la-pieta-dei-defunti

N.B.: soltanto Democrazia Atea nel programma include l'abolizione di questi grotteschi articoli del C.P.

Tanto per precisare.

Rasputin ha scritto:Comunque secondo me devono stare attenti, perché ad una sentenza con condanna potrebbero ricevere una valanga di denunce analoghe, ad es dai pastafariani sagace
I pastafariani? Perché? thinkthank

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Messaggio Da Rasputin Lun 18 Apr 2016 - 12:59

Minsky ha scritto:
Rasputin ha scritto:Sono dei geni. Mi interesserebbe molto la compatibilità costituzionale del reato di "Vilipendio alla religione" (E che articolo è?)
http://www.altalex.com/documents/news/2013/11/25/dei-delitti-contro-il-sentimento-religioso-e-contro-la-pieta-dei-defunti

N.B.: soltanto Democrazia Atea nel programma include l'abolizione di questi grotteschi articoli del C.P.

Tanto per precisare.

Rasputin ha scritto:Comunque secondo me devono stare attenti, perché ad una sentenza con condanna potrebbero ricevere una valanga di denunce analoghe, ad es dai pastafariani sagace
I pastafariani? Perché? thinkthank

Perché c'è chi se ne prende gioco, ed il reato è lo stesso

Quanto alla legge, io nel caso in questione non vedo né "Offese a una confessione religiosa mediante vilipendio di persone" né "Offese a una confessione religiosa mediante vilipendio o danneggiamento di cose" boh

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Messaggio Da chef75 Lun 18 Apr 2016 - 13:10

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Messaggio Da Minsky Lun 18 Apr 2016 - 17:30

Rasputin ha scritto:
Minsky ha scritto:
Rasputin ha scritto:Sono dei geni. Mi interesserebbe molto la compatibilità costituzionale del reato di "Vilipendio alla religione" (E che articolo è?)
http://www.altalex.com/documents/news/2013/11/25/dei-delitti-contro-il-sentimento-religioso-e-contro-la-pieta-dei-defunti

N.B.: soltanto Democrazia Atea nel programma include l'abolizione di questi grotteschi articoli del C.P.

Tanto per precisare.

Rasputin ha scritto:Comunque secondo me devono stare attenti, perché ad una sentenza con condanna potrebbero ricevere una valanga di denunce analoghe, ad es dai pastafariani sagace
I pastafariani? Perché? thinkthank

Perché c'è chi se ne prende gioco, ed il reato è lo stesso
È vero ma i pastafariani hanno una reputazione di tolleranza da difendere. Non quereleranno mai nessuno per le offese.

Rasputin ha scritto:Quanto alla legge, io nel caso in questione non vedo né "Offese a una confessione religiosa mediante vilipendio di persone" né "Offese a una confessione religiosa mediante vilipendio o danneggiamento di cose" boh
Neanch'io infatti. L'accusa è infondata. Ma se fossi al posto di quei ragazzi ne approfitterei per fare una battaglia di civiltà.

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Messaggio Da Rasputin Lun 18 Apr 2016 - 20:39

Minsky ha scritto:
È vero ma i pastafariani hanno una reputazione di tolleranza da difendere. Non quereleranno mai nessuno per le offese.

Secondo me dovrebbero invece farlo, con la tolleranza mettono in pericolo il loro status di religione riconosciuta  wink..

Ed in ogni modo il reato è penale, quindi non devono essere necessariamente i danneggiati a sporgerne denuncia

Inoltre a mio parere anche loro potrebbero farne

Minsky ha scritto:
Neanch'io infatti. L'accusa è infondata. Ma se fossi al posto di quei ragazzi ne approfitterei per fare una battaglia di civiltà.

quantunque io temo che la cosa verrà messa a tacere il più possibile...

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Messaggio Da Minsky Lun 18 Apr 2016 - 21:59

Rasputin ha scritto:
Minsky ha scritto:
È vero ma i pastafariani hanno una reputazione di tolleranza da difendere. Non quereleranno mai nessuno per le offese.

Secondo me dovrebbero invece farlo, con la tolleranza mettono in pericolo il loro status di religione riconosciuta  wink..

Ed in ogni modo il reato è penale, quindi non devono essere necessariamente i danneggiati a sporgerne denuncia

Inoltre a mio parere anche loro potrebbero farne
Sì, sono d'accordo. Ma non è semplice, ci vorrebbe un episodio davvero grave.

Rasputin ha scritto:
Minsky ha scritto:
Neanch'io infatti. L'accusa è infondata. Ma se fossi al posto di quei ragazzi ne approfitterei per fare una battaglia di civiltà.

quantunque io temo che la cosa verrà messa a tacere il più possibile...
Non so. Ho intenzione di tenere d'occhio questa cosa. Vedremo.

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Messaggio Da Rasputin Lun 18 Apr 2016 - 22:15


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Messaggio Da Cyrano Lun 18 Apr 2016 - 23:42

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Messaggio Da Minsky Lun 4 Lug 2016 - 11:59


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Messaggio Da Armok Lun 4 Lug 2016 - 16:28

Conosco questo episodio.

Dico la mia: non approvo il comportamento dei ragazzi, nello specifico l'eseguire i loro "riti" sul sagrato della chiesa.

Se l'avessero fatto in un parco pubblico o in una loro proprietà e fossero stati denunciati per questo, griderei allo scandalo.

Ma sono andati, ripetutamente, di fronte ( e si potrebbe dire anche dentro, considerando il sagrato parte della chiesa ) ad un luogo di culto allo scopo di deriderlo, aggiungendo anche da quanto ho letto dei finti "paramenti" al portone.

Non si caga nel cortile altrui.

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Messaggio Da marisella Lun 4 Lug 2016 - 17:50

Rasputin ha scritto:
Minsky ha scritto:
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Il Vilipendio di cose c'è,il sagrato appartiene alla chiesa, e poi tutto il resto, ostie di salame, prete con saio e con le corna in testa, etc. noo triste triste
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Messaggio Da lupetta Lun 4 Lug 2016 - 18:19

devo dare ragione ad Armok, inoltre non condivido il modo di fare dei pastafariani, nel senso che non mi piace la loro "religione" ed il loro modo di perculare quella cattolica.

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Messaggio Da Minsky Lun 4 Lug 2016 - 18:28

Armok ha scritto:Conosco questo episodio.

Dico la mia: non approvo il comportamento dei ragazzi, nello specifico l'eseguire i loro "riti" sul sagrato della chiesa.

Se l'avessero fatto in un parco pubblico o in una loro proprietà e fossero stati denunciati per questo, griderei allo scandalo.

Ma sono andati, ripetutamente, di fronte ( e si potrebbe dire anche dentro, considerando il sagrato parte della chiesa ) ad un luogo di culto allo scopo di deriderlo, aggiungendo anche da quanto ho letto dei finti "paramenti" al portone.

Non si caga nel cortile altrui.
Ma non diciamo stronzate, per favore!!! "Cortile altrui"?! "Altrui" di chi? Queste zecche hanno depredato per secoli il popolo, ogni loro proprietà è frutto di rapina, frode e truffa. Devo citare la donazione di Costantino? Da allora in avanti, è stato abuso costante. Non hanno diritto di rivendicare alcunché. Larve immonde, schifosi parassiti, devono morire male. Che stiano buoni e zitti che ci si accontenta di deriderli, solo perché noi siamo ad un livello di civiltà che loro nemmeno possono immaginare.

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Messaggio Da Minsky Lun 4 Lug 2016 - 18:34

lupetta ha scritto:devo dare ragione ad Armok, inoltre non condivido il modo di fare dei pastafariani, nel senso che non mi piace la loro "religione" ed il loro modo di perculare quella cattolica.
Hai ragione, anche secondo me i pastafariani sono decisamente troppo blandi nella loro parodia. Troppo delicati, troppo gentili, troppo tolleranti. Non funzionarà mai, così. Io comincerei a colpi di mazza ferrata nei denti ad ogni prete che incontro per strada.

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Messaggio Da lupetta Lun 4 Lug 2016 - 18:36

a prescindere, non puoi occupare un suolo che non è pubblico, inoltre cosi facendo hanno dimostrato ancora più pochezza mentale dei credenti.
ok deriderli, ma non cosi.

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Messaggio Da lupetta Lun 4 Lug 2016 - 18:39

Minsky ha scritto:
Hai ragione, anche secondo me i pastafariani sono decisamente troppo blandi nella loro parodia. Troppo delicati, troppo gentili, troppo tolleranti. Non funzionarà mai, così. Io comincerei a colpi di mazza ferrata nei denti ad ogni prete che incontro per strada.
no sul serio Min, non mi piace questa parodia, non ha senso, per me ovviamente.
io invece avrei fondato un movimento informativo sulla religione cattolica, che cosa è, da dove deriva...

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Messaggio Da Minsky Lun 4 Lug 2016 - 18:41

lupetta ha scritto:a prescindere, non puoi occupare un suolo che non è pubblico, inoltre cosi facendo hanno dimostrato ancora più pochezza mentale dei credenti.
ok deriderli, ma non cosi.
Mazzate nei denti. Così si fa. zizi

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Messaggio Da Minsky Lun 4 Lug 2016 - 18:43

lupetta ha scritto:
Minsky ha scritto:
Hai ragione, anche secondo me i pastafariani sono decisamente troppo blandi nella loro parodia. Troppo delicati, troppo gentili, troppo tolleranti. Non funzionarà mai, così. Io comincerei a colpi di mazza ferrata nei denti ad ogni prete che incontro per strada.
no sul serio Min, non mi piace questa parodia, non ha senso, per me ovviamente.
io invece avrei fondato un movimento informativo sulla religione cattolica, che cosa è, da dove deriva...
C'è già l'UAAR e sta facendo qualcosa. Ossia, pochissimo. Che è quello che si può fare con le buone maniere.

Mazzate nei denti. moon

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Messaggio Da Armok Lun 4 Lug 2016 - 18:44

Immaginiamo che accada il contrario, cattolici che deridono minoranze religiose e appendono cartelli derisori alle porte dei loro luoghi di raduno.

Sarebbe, legittimamente, motivo di indignazione.

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Messaggio Da Armok Lun 4 Lug 2016 - 18:46

Comunque, comprendo la posizione di Minsky.

Gli innumerevoli templi cristiani non sono il frutto della fatica e del lavoro dei credenti ma il risultato di espropri, prepotenza, imposizione e violenza.

Quindi li si può considerare spazi rubati.

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Messaggio Da Minsky Lun 4 Lug 2016 - 18:57

Armok ha scritto:Immaginiamo che accada il contrario, cattolici che deridono minoranze religiose e appendono cartelli derisori alle porte dei loro luoghi di raduno.
Amico mio!!! Ma è quello che hanno fatto per secoli!!! "Cartelli derisori"?  ahahahahahah Quelli bruciavano sul rogo chiunque avesse una dottrina appena un pelo di fica diversa dai dogmi canecazzuti stabiliti dal clero cattolico... E ancora oggi, fatti un giro su CR se vuoi... sono tal quali. Solo la legge civile li trattiene. Ma de che stamo a pparlà?  Royales

Armok ha scritto:Sarebbe, legittimamente, motivo di indignazione.
Eh, anvedi che indignazione infatti. Tutti belanti come pecore.

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Messaggio Da Minsky Lun 4 Lug 2016 - 18:58

Armok ha scritto:Comunque, comprendo la posizione di Minsky.

Gli innumerevoli templi cristiani non sono il frutto della fatica e del lavoro dei credenti ma il risultato di espropri, prepotenza, imposizione e violenza.

Quindi li si può considerare sono spazi rubati.
Fixed. ok

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Messaggio Da marisella Lun 4 Lug 2016 - 19:17

Minsky ha scritto:
Armok ha scritto:Conosco questo episodio.

Dico la mia: non approvo il comportamento dei ragazzi, nello specifico l'eseguire i loro "riti" sul sagrato della chiesa.

Se l'avessero fatto in un parco pubblico o in una loro proprietà e fossero stati denunciati per questo, griderei allo scandalo.

Ma sono andati, ripetutamente, di fronte ( e si potrebbe dire anche dentro, considerando il sagrato parte della chiesa ) ad un luogo di culto allo scopo di deriderlo, aggiungendo anche da quanto ho letto dei finti "paramenti" al portone.

Non si caga nel cortile altrui.
Ma non diciamo stronzate, per favore!!! "Cortile altrui"?! "Altrui" di chi? Queste zecche hanno depredato per secoli il popolo, ogni loro proprietà è frutto di rapina, frode e truffa. Devo citare la donazione di Costantino? Da allora in avanti, è stato abuso costante. Non hanno diritto di rivendicare alcunché. Larve immonde, schifosi parassiti, devono morire male. Che stiano buoni e zitti che ci si accontenta di deriderli, solo perché noi siamo ad un livello di civiltà che loro nemmeno possono immaginare.
Ma non era La falsa donazione di Costantino,di Lorenzo Valla?Ho visto anche un affresco a Roma, nella chiesa dei Santi Quattro Coronati, che è monastero di clausura di monache, e nell'atrio ci sono affreschi, tra cui uno in cui si vede Costantino che dona un palazzo al Papa, ma il Valla smonta tutta la questione, la donazione cosi' non vi fu mai, diciamo che Costantino scelse di allearsi con i cristiani perchè erano di piu' dei nestoriani, dopo di che chissa' quanti doni avra' fatto Costantino alla Chiesa,visto che gli servivano i voti dei cristiani, ma non si puo' dire che tutto sia originato dalla donazione di Costantino. triste triste amore
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Messaggio Da lupetta Mer 6 Lug 2016 - 13:07

non mi interessa difendere virginia raggi, dico semplicemente che è impossibile pensare che si possa eliminare o arginare il vaticano.
a roma comandano il vaticano e mafia capitale.

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Messaggio Da marisella Mer 6 Lug 2016 - 13:22

Bella Lupetta, vieni pure tu a Roma che ti diamo una fettina del bottino, che fai là?Dove vivi?Sugli Appennini? Che c'è da rubare là? amore
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Messaggio Da SETH OTH Mer 6 Lug 2016 - 14:31

Fino a due anni. C'è gente che per furti di milioni si piglia di meno.
Se l'avessero fatto nel cortile di casa mia quanto rischierebbero?
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Messaggio Da Rasputin Mer 6 Lug 2016 - 14:39

SETH OTH ha scritto:Fino a due anni. C'è gente che per furti di milioni si piglia di meno.
Se l'avessero fatto nel cortile di casa mia quanto rischierebbero?

A occhio, birra e salsicce a volontà wink..

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Messaggio Da primaverino Mer 6 Lug 2016 - 14:43

marisella ha scritto:Bella Lupetta, vieni pure tu a Roma

Ma sei suonata come una campana oppure pensi di prenderci tutti per il culo?
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Messaggio Da marisella Mer 6 Lug 2016 - 15:04

marisella ha scritto:Bella Lupetta, vieni pure tu a Roma che ti diamo una fettina del bottino, che fai là?Dove vivi?Sugli Appennini? Che c'è da rubare là? amore
Bella Lupetta, dai, vieni, Roma è ricca, io non ho mai sentito parlare del sacco di Sasso Marconi, di Sesto Fiorentino, di Modena, Sassuolo, Mantova, Crema e Cremona,ma Roma l'hanno saccheggiata tutti, avevo uno schemetto del ginnasio-che, fino a poco tempo fa,  usciva sempre fuori- su tutti i sacchi di Roma e sulla tetrarchia di Diocleziano e rispettivi Augusti e Cesari, e che seccatura pensavo dire tutti gli Augusti e i Cesari, eppero' in 5a ginnasio mi chiesero la tetrarchia di Diocleziano, forse per farmi cadere, ma non caddi, altre domande scoccianti, tutto un brano a memoria del Mercante di Venezia e poi, visto che non cadevo, mi mandarono via.Ebbi bellissimi voti alti che partivano dall'8 in su, questo è uno dei pochi ricordi lieti della mia vita.Rileggo e chiudo. amore
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Messaggio Da lupetta Gio 7 Lug 2016 - 17:55

mari, io già sono a Roma! ci sono nata!

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Messaggio Da Rasputin Gio 7 Lug 2016 - 20:15

lupetta ha scritto:mari, io già sono a Roma! ci sono nata!

È quello che dico: escludendo l'analfabetismo, un problema di percezione (O, a questo punto, magari pure di rincoglionimento) visto che Roma sta scritto chiaro anche sotto il tuo nome utente Royales

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Messaggio Da lupetta Gio 7 Lug 2016 - 23:05

e vabbè dai, le sarà passato di mente...ho toppato anche io un sacco di volte!

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Messaggio Da Rasputin Gio 7 Lug 2016 - 23:36

lupetta ha scritto:e vabbè dai, le sarà passato di mente...ho toppato anche io un sacco di volte!

Nono, te hai toppato ogni tanto ma non reiteratamente e non in quel modo, son tre giorni che ti dice dai vieni a Roma, le si dice, ma sai leggere, e lei niente, vieniaroma, diocane ha ragione Primaverino

unica lancia da spezzare a suo favore è che non offende nessuno e nemmeno risponde alle offese, ma sono sfiorato dal sospetto che semplicemente non le vede/capisce/percepisce/legge

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