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In quale Dio NON credete, e perchè?

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Messaggio Da Minsky Lun 15 Feb 2016 - 22:18

Nemo ha scritto:...

Per quello che ho capito, una pace interiore incomparabile, uno sviluppo della parte non cognitiva perfettamente equilibrata a quella emotiva in modo da avere una ineguagliabile chiarezza tra pensiero e reazione sia emotiva che fisica alle sollecitazioni esterne, una solida base etica riguardo alla violenza, al materialismo "consumistico" che avrebbe risvolti positivi nella società e nello sfruttamento delle risorse, una minore diffusione e violenza dei sintomi derivati dai problemi psicosomatici, una drastica riduzione nella prevaricazione dei nostri simili e della natura, sia violenta che passiva, una drastica riduzione delle paure xenofobe e discriminatorie. Il tutto non fatto solo per l'adesione intellettuale ad ideologie, ma per pura empatia verso la differenza ontica ed ontologica dei fenomeni e delle loro manifestazioni.

Sempre che sia vero...

Nemuccio, non è vero niente, sono solo illusioni, anzi inganni cognitivi. Ho già spiegato altrove in alcuni interventi come funzionano. Fai l'uomo, su. Babbo Natale era lo zio Astolfo. wink..

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Messaggio Da Nemo Lun 15 Feb 2016 - 22:26

chef75 ha scritto:
Molte persone, tra cui, purtroppo anche medici

Chef, sei ad un millimetro dal fare la fine di Rasputin e Minsky.
Proponiamo argomenti, ragioniamo su quelli specificatamente e poi magari Linkiamo. Mettermi dei link decontestualizzati da ciò di cui si sta discutendo e dalle cose che dico nella speranza di fare confusione non troverà nessun seguito con me.  Puoi naturalmente poi sghignazzare, farti spalle con gli altri, fotografarti il culo e farci risate per buttare tutto in vacca. E' un forum di ateisti, non un ateneo dove si fa evolvere il sapere umano. Io ho discusso pagine e pagine senza linkare quasi nulla proponendo a voce "mia" e alla mia maniera le cose che dico. E ho ben specificato in un lungo post perché qua dentro si usano spessissimo argomenti avulsi dalla semplice conoscenza scolastica, dimostrando punto per punto. E' stato ignorato in favore delle sghignazzate. Quindi o rilanci l'argomento stando sulle repliche e sui post, oppure alla prossima finisci nel mio personalissimo "Trash", non ho intenzione di rimanere qui per sempre, ma nemmeno parlare per forza con gente che non mi porta nulla di interessante e prolungare inutilmente la discussione su cose vuote.

Uomo avvisato.

Nemo
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Messaggio Da Nemo Lun 15 Feb 2016 - 22:37

Zeno ha scritto:
mai stato un fan di Kant  boxed

Allora, scusa, cosa significa per te essere nichilistico?

Nemo
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Messaggio Da Rasputin Lun 15 Feb 2016 - 22:38

Nemo ha scritto:
chef75 ha scritto:
Molte persone, tra cui, purtroppo anche medici

Chef, sei ad un millimetro dal fare la fine di Rasputin e Minsky.
Proponiamo argomenti, ragioniamo su quelli specificatamente e poi magari Linkiamo. Mettermi dei link decontestualizzati da ciò di cui si sta discutendo e dalle cose che dico nella speranza di fare confusione non troverà nessun seguito con me.  Puoi naturalmente poi sghignazzare, farti spalle con gli altri, fotografarti il culo e farci risate per buttare tutto in vacca. E' un forum di ateisti, non un ateneo dove si fa evolvere il sapere umano. Io ho discusso pagine e pagine senza linkare quasi nulla proponendo a voce "mia" e alla mia maniera le cose che dico. E ho ben specificato in un lungo post perché qua dentro si usano spessissimo argomenti avulsi dalla semplice conoscenza scolastica, dimostrando punto per punto. E' stato ignorato in favore delle sghignazzate. Quindi o rilanci l'argomento stando sulle repliche e sui post, oppure alla prossima finisci nel mio personalissimo "Trash", non ho intenzione di rimanere qui per sempre, ma nemmeno parlare per forza con gente che non mi porta nulla di interessante e prolungare inutilmente la discussione su cose vuote.

Uomo avvisato.

Immagino il povero chef che se la sta facendo nei pantaloni dalla fifa ahahahahahah

Ah, e come vuoi che non si sghignazzi se non ne azzecchi una? Il culo era il mio, tanto per dirne una.


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Messaggio Da Minsky Lun 15 Feb 2016 - 22:40

Nemo ha scritto:
chef75 ha scritto:
Molte persone, tra cui, purtroppo anche medici

Chef, sei ad un millimetro dal fare la fine di Rasputin e Minsky.
Oh mioddddiiiioooo, che fine abbiamo fatto io e Rasp?! In quale Dio NON credete, e perchè? - Pagina 14 Sbalor10

Nemo ha scritto:...

Uomo avvisato.
Okkio che questo è un puggggile!!! In quale Dio NON credete, e perchè? - Pagina 14 Cutthr10

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Messaggio Da Rasputin Lun 15 Feb 2016 - 22:47

Minsky ha scritto:
Okkio che questo è un puggggile!!! In quale Dio NON credete, e perchè? - Pagina 14 Cutthr10

Già, lo ripete ad ogni piè sospinto ormai.

Perde credibilità se fosse ancora possibile


Ultima modifica di Rasputin il Lun 15 Feb 2016 - 22:52 - modificato 1 volta.

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Messaggio Da chef75 Lun 15 Feb 2016 - 22:49

Nemo ha scritto:
chef75 ha scritto:
Molte persone, tra cui, purtroppo anche medici

Mettermi dei link decontestualizzati da ciò di cui si sta discutendo e dalle cose che dico nella speranza di fare confusione non troverà nessun seguito con me.

Veramente il link era contestualizzato eccome.

Tu proponi studi medici e io ti posto un link di medici italiani dove affrontano il tema delle bufale mediche sul web.

Nemo ha scritto:Psicology, Pscicotherapy, religions an quantum phisics (questa per le religioni orientali)


Molte persone, tra cui, purtroppo anche medici, sembrano avere una propensione particolare a rifiutare tutto ciò che è ufficiale e codificato, per rifugiarsi in strategie diagnostiche e terapeutiche che hanno molto in comune con la superstizione e quasi nulla con la scienza.


http://www.medicitalia.it/minforma/medicina-legale-e-delle-assicurazioni/957-bufale-mediche-web-omicidio-colposo.html


Cos'è che non ti è chiaro?


O ti riferisci al link del millantatore?


Ultima modifica di chef75 il Lun 15 Feb 2016 - 22:53 - modificato 1 volta.

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Messaggio Da Minsky Lun 15 Feb 2016 - 22:50

Rasputin ha scritto:
Minsky ha scritto:
Okkio che questo è un puggggile!!! In quale Dio NON credete, e perchè? - Pagina 14 Cutthr10

Già, lo ripete ad ogni piè sospinto ormai.

Perde credibilità
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Messaggio Da Rasputin Lun 15 Feb 2016 - 22:55

Nemo ha scritto:Psicology, Pscicotherapy, religions an quantum phisics (questa per le religioni orientali)


chef75 ha scritto:
Cos'è che non ti è chiaro?

Beh tra le altre cose l'ortografia inglese  ahahahahahah

Minsky ha scritto:
Rasputin ha scritto:
Minsky ha scritto:
Okkio che questo è un puggggile!!! In quale Dio NON credete, e perchè? - Pagina 14 Cutthr10

Già, lo ripete ad ogni piè sospinto ormai.

Perde credibilità
Perché sennò? In quale Dio NON credete, e perchè? - Pagina 14 Happy-10

Ho editato wink..

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Messaggio Da Justine Lun 15 Feb 2016 - 22:59

Nemo ha scritto:
    [blaterazioni ondivaghe]

Riassumo la tua sequela di tediose assunzioni ribadendo alcuni punti essenziali, da cellulare ho poca libertà:

-essere felici è lodevole ma non rappresenta uno scopo finale
-essere in equilibrio con altri è rapportato alla vita di questa terra e non rappresenta uno scopo finale
-saltare nei paradisi fideistici non è uno scopo finale
-comunicare con universi paralleli, sasquatch, tripleganger, doppelganger, santi e tant'atro non rappresenta uno scopo finale
-il nulla è ovviamente riferito all'insussistenza delle percezioni postmortem; se credi in tale e tanta stentorea vitalità e immodificabilità della macchina umana leggi qualcosa su Phineas Gage
-è inutile che mi linki spiriti e cagate in quanto ogni definizione di spiritualità rimanda circolarmente a se stessa, sarebbe meglio utilizzare qualche termine più adatto invece di comportarsi come in The Ring
-tutte le dottrine fintospiritualiste ricercano il benessere dell'individuo che si caga addosso di fronte all'indifferenza dell'universo, detto ciò, nulla di tutto questo ha significato presuntivamente trascendente; probabilmente devi ancora capire cosa significa trascorrere l'eternità a fare nulla fluttuando nell'etere o "contemplare" o fare quel che vuoi, serve a una mazza. Appiccicarsi a quanto le stelle ci vogliano bene (magari poi t'arriva un asteroide in cortile) o quanto le energie del cosmo m'amino (poi magari precipito da un terrazzo e mi volano le cervella nel raggio di 20 metri) serve a nulla, se non a illudersi in questa vita.

Per quanto riguarda gli ad personam, sono ipertiroidea, per tua disgrazia non metto su un grammo manco se mi mangio una riserva di braciole pari alla ponderosità di Fort Knox
L'imperfezione puoi vederla nel modo inutile che certuni hanno di prevaricare, nella pratica sistematica dell'accettazione dell'approssimazione, degli errori percettivi, di tutto ciò che rimanda alla facile compromissione di un organo come il cervello e di ciò a cui soprassiede. Qual è l'alternativa? Obnubilarsi con le storielline zen, le quattro verità de 'sto cazzo (come se non fosse evidente che vogliamo nel profondo evitare il dolore e ciò che impedisce lo status quo) diventando men che Epimeteo. Al momento la selezione naturale non ha saputo far di meglio, alas

Il resto è già stato ribadito, vado a riposare, tu crediti importante agli occhi di Canis Majoris, di tutte le energie dei fattibili multiversi e di ognuno di noi, ti fa bene

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Grazie
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Messaggio Da Nemo Lun 15 Feb 2016 - 23:01

chef75 ha scritto:

Tu proponi studi medici e io ti posto un link di medici italiani dove affrontano il tema delle bufale mediche sul web.


Okkei. E quali sarebbero le mie "bufale mediche" nello specifico dei miei link?

Nemo ha scritto:
Cos'è che non ti è chiaro?

A chi e cosa si rivolge di preciso questo signore. Se io dico che questo saggio:

https://books.google.it/books?hl=it&lr=&id=6pVB6ZgrLqYC&oi=fnd&pg=PP9&dq=neurosciences+and+buddhism&ots=MtsZVKt_Lw&sig=XQ2fmAojln8CtMkOlH5CtDwktO4#v=onepage&q=neurosciences%20and%20buddhism&f=false

che viene da qui

http://www.columbia.edu/

Può avere valenza scientifica, il sig. dott. Corcelli:

su quali cose si ravvisa elementi di forzatura?
Quali sono le parti poco "scientifiche"?
Dov'è che trova le cose "fantasiose"?

Quindi spararmi un post che parla di medicine non convenzionali, terapie alternative, medicina olistica, terapia naturale ecc. non ha alcun senso, a meno che questo signore non prenda, per esempio, il saggio di cui sopra e che lo smonti, o che tu lo faccia con parole tue e con riferimenti precisi e puntuali.
A me piacciono poco gli uomini di fede, perché non ragionano, sparano a casaccio e poi si fanno spalla con gli amici di parrocchia. Inclusi quelli atei.

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Messaggio Da Nemo Lun 15 Feb 2016 - 23:22

Justine ha scritto:
Riassumo la tua sequela di tediose assunzioni ribadendo alcuni punti essenziali, da cellulare ho poca libertà:

E meno male per te.

Justine ha scritto:
-essere felici è lodevole ma non rappresenta uno scopo finale

E quale è lo scopo finale, secondo te? Diventare Dio se no non hai combinato un cazzo?

Justine ha scritto:
-essere in equilibrio con altri è rapportato alla vita di questa terra e non rappresenta uno scopo finale

E perché con chi ti rapporti tu di solito? Con gli angeli?

Justine ha scritto:
-saltare nei paradisi fideistici non è uno scopo finale

Esistono?

Justine ha scritto:
-comunicare con universi paralleli, sasquatch, tripleganger, doppelganger, santi e tant'atro non rappresenta uno scopo finale

Non è mai saltato fuori nella discussione infatti. Da dove li hai cavati?

Justine ha scritto:
-il nulla è ovviamente riferito all'insussistenza delle percezioni postmortem; se credi in tale e tanta stentorea vitalità e immodificabilità della macchina umana leggi qualcosa su Phineas Gage,

Io non credo a nulla.
Mi limito a studiare e a far notare che c'è altro oltre Pineas Gage che era un operaio cui gli si era conficcato un palo metallico nella testa, e che non ha nessuna equivalenza con il praticare una religione.

Justine ha scritto:
-è inutile che mi linki spiriti e cagate in quanto ogni definizione di spiritualità rimanda circolarmente a se stessa,

No, rimanda anche ad indagini esterne che hanno a che fare con le conoscenze empiriche. Basta aver pazienza e leggerle. Io ne ho parlato già per decine di pagine.

Justine ha scritto:
-tutte le dottrine fintospiritualiste ricercano il benessere dell'individuo che si caga addosso di fronte all'indifferenza dell'universo,

L'universo mi offre miriadi di possibilità di interazione in rapporto all'esistenza umana (realtà relativa). Tacciare l'universo che per quello che ne sappiamo, di indifferenza in termini umani è un ossimoro, visto che travalica la natura umana e di conseguenza, non ne sai un accidente.

Justine ha scritto:
detto ciò, nulla di tutto questo ha significato presuntivamente trascendente; probabilmente devi ancora capire cosa significa trascorrere l'eternità a fare nulla fluttuando nell'etere o "contemplare" o fare quel che vuoi, serve a una mazza.

Peccato io non mi sia mai sognato neanche lontanamente di pensare queste cose, figurati di scriverle. Scusa l'espressione volgare, ma con chi cazzo stai parlando?

Justine ha scritto:
Per quanto riguarda gli ad personam, sono ipertiroidea, per tua disgrazia non metto su un grammo manco se mi mangio una riserva di braciole pari alla ponderosità di Fort Knox

Mi spiace. Spero che non sia la patologia che ti impedisce di capire gli esempi più elementari che uso per farti capire il senso del discorso, che c'è più atmosfera terrestre nello spazio tra marte e Mercurio che un riferimento ad personam visto che non ti conosco e manco so se Justine è il tuo vero nome (come Nemo non è il mio) e che non provochi eventuali reazioni poco controllate su ciò che credi di leggere quando ti rispondo, anche perché i sintomi sono poco belli. Comunque ora capisco molte cose....

Justine ha scritto:
L'imperfezione puoi vederla nel modo inutile che certuni hanno di prevaricare, nella pratica sistematica dell'accettazione dell'approssimazione, degli errori percettivi, di tutto ciò che rimanda alla facile compromissione di un organo come il cervello e di ciò a cui soprassiede. Qual è l'alternativa? Obnubilarsi con le storielline zen, le quattro verità de 'sto cazzo (come se non fosse evidente che vogliamo nel profondo evitare il dolore e ciò che impedisce lo status quo) diventando men che Epimeteo. Al momento la selezione naturale non ha saputo far di meglio, alas

Non avendo mai fatto pratica dello Zen, e nemmeno tu, non sono io in grado di darti una risposta, tu di parlarne in modo sufficientemente autorevole per spostarmi di una virgola. La tua è tutta fede.

Justine ha scritto:
Il resto è già stato ribadito,

Già... persino le cose che mai sono state pronunciate

Justine ha scritto:
vado a riposare, tu crediti importante agli occhi di Canis Majoris,

Se mi credessi importante, discuterei con voi qui dentro? Fly down e buona notte


Ultima modifica di Nemo il Mar 16 Feb 2016 - 0:20 - modificato 5 volte.

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Messaggio Da Minsky Lun 15 Feb 2016 - 23:32

Nemo ha scritto:...
Vabbé, almeno ti sei esercitato a quotare, alla fine sembra che tu abbia pure imparato. ok

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Messaggio Da chef75 Lun 15 Feb 2016 - 23:36

Purtroppo non conosco l'inglese quindi ti rispondo cosi:



Ti rispondi da solo

Nemo ha scritto:
Ti spiego come funziona:
Non basta che un professore proponga un saggio, o faccia da solo una scoperta. La cosa, in ambito scientifico, deve essere accettata dalla comunità scientifica, che ne controlla le fonti ad ampio spettro e l'attendibilità e che poi venga riconosciuta in maniera "Ufficiale".

Comunque non vorrei dire, ma piu che io smontarti il saggio dovresti essere tu a dimostrare la sua veridicità visto che sei tu che lo porti come esempio per avvalorare le tue teorie.
Affirmanti incumbit probatio.

Riguardo questo

Nemo ha scritto:
A me piacciono poco gli uomini di fede, perché non ragionano, sparano a casaccio e poi si fanno spalla con gli amici di parrocchia. Inclusi quelli atei.

Io ho amici che sono uomini di fede e li rispetto come persone. Ti ho già postato la definizione di fede e se la analizziamo ci rientri piu te che me visto  che sono piu di 60 pagine che posti concetti in cui credi, io mi sono limitato solo a dire che a me paiono stronzate.

Sul fatto di non ragionare non lo puoi affermare perche stiamo ragionando, fino a prova contraria la compilazione di questa risposta implica un ragionamento.

Sparano a casaccio non mi sembra, ti ho sempre risposto,anche adesso, sei tu che cerchi scappatoie dialettiche o fallacie logiche o disonesta intellettuali come l'ultimo esempio del blog miciomiao.

Amici di parrocchia puo darsi, che è, ti scoccia perche non ne hai?


Ultima modifica di chef75 il Mar 16 Feb 2016 - 0:14 - modificato 1 volta.

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Messaggio Da Rasputin Lun 15 Feb 2016 - 23:52

Minsky ha scritto:
Nemo ha scritto:...
Vabbé, almeno ti sei esercitato a quotare, alla fine sembra che tu abbia pure imparato. ok

A che prezzo però

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la povera Justine

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Messaggio Da Nemo Lun 15 Feb 2016 - 23:58

chef75 ha scritto:

Ti rispondi da solo

Quindi che mi propini quel pippone a fare?

Chef75 ha scritto:
Riguardo questo

Infatti di queste ricerche ce ne sono a miriadi, e moltissime vengono ormai assunte come conoscenze di base e accademicamente accettate. Se, per esempio, faccio appello ad una certa tipologia di... che ne so, filosofia, mi rifaccio ad Emanuele Severino (per esempio)

https://it.wikipedia.org/wiki/Emanuele_Severino

Perchè è bene impiantato nell'ambito specifico accademico, e le sue pubblicazioni sono accettate e ben radicate nella conoscenza accademica concernente la sua specializzazione. Quindi niente tentativi di disonestà intellettuale alla Miciomiao, dove tu volevi specificatamente paragonarmi ad un facilone che si beve tutto da chiunque.

Chef75 ha scritto:
Io ho amici che sono uomini di fede e li rispetto come persone. Ti ho già postato la definizione di fede e se la analizziamo ci rientri piu te che me visto  che sono piu di 60 pagine che posti concetti in cui credi, io mi sono limitato solo a dire che a me paiono stronzate.

Io non ci "credo". Studio specificatamente la scolastica sull'argomento. E' come dire che l'inglese che impari a scuola potrebbe esser un atto di fede. Ma per favore...

Chef75 ha scritto:
Sul fatto di non ragionare non lo puoi affermare perche stiamo ragionando, fino a prova contraria la compilazione di questa risposta implica un ragionamento.

Perde il suo significato, se vengono meno le premesse che lo generano. Se io ti parlo di pere e tu mi rispondi "si ma il gatto..." il ragionamento salta. Per definizione.

Chef75 ha scritto:
Sparano a casaccio non mi sembra, ti ho sempre risposto,anche adesso, sei tu che cerchi scappatoie dialettiche o fallacie logiche o disonesta intellettuali come l'ultimo esempio del blog miciomiao.

Leggi sopra

Chef75 ha scritto:
Amici di parrocchia puo darsi, che è, ti scoccia perche non ne hai?

Di molte parrocchie diverse, ma sono poco fideistici. E se gli parli di cani non ti rispondono sulle chiavi inglesi.

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Messaggio Da chef75 Mar 16 Feb 2016 - 0:32

Nemo ha scritto:

Quindi che mi propini quel pippone a fare?


Esprime un concetto, sul web è pieno di pseudo scienze, come quelle da te pubblicate.

Nemo ha scritto:..di queste ricerche ce ne sono a miriadi,  

Fallacia logica, argomentum ad judicium.

Il fatto che di queste ricerche ne esistano a miriadi non ne avvalora e ne comprova la loro veridicità.

Nemo ha scritto:moltissime vengono ormai assunte come conoscenze di base e accademicamente accettate.

Da chi? puoi postare esempi accettati dalla comunità scientifica, che ne so, publicazioni su riviste attendibili?
Ti rammento che l'onere della prova sta a te: affirmanti incumbit probatio.


Nemo ha scritto:Io non ci "credo". Studio specificatamente la scolastica sull'argomento.


No, tu ci credi perche sei qui a contestare chi non ci crede, e ti incazzi pure se ti contestano, e da quanto vedo ti hanno contestato tutti. hihihihih

Nemo ha scritto:
blabla

yawn2

Ah, dimenticavo, ti ho fornito pure la definizione di fideista, e anche quella calzava piu a te che a me.

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Messaggio Da Rasputin Mar 16 Feb 2016 - 0:37

Mi sa che d'ora in poi mi limito a patatine e birra

domani però, la birra ora l'ho quasi finita

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Messaggio Da chef75 Mar 16 Feb 2016 - 0:40

Insomma, paradossalmente, in un'epoca in cui scienza e tecnologia si sono vertiginosamente sviluppate, molte persone trovano rifugio nellepseudo-scienze; e ancor più paradossalmente, pare che le pseudo-scienze facciano più presa negli strati di popolazione dotata di una cultura scolastica media, se non alta.

http://www.medicitalia.it/minforma/medicina-legale-e-delle-assicurazioni/957-bufale-mediche-web-omicidio-colposo.html?refresh_ce

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Messaggio Da Armok Mar 16 Feb 2016 - 0:48

Questo in parte perchè medicina e farmaceutica sono business ai quali della salute del paziente importa relativamente poco.

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Messaggio Da Rasputin Mar 16 Feb 2016 - 0:49

chef75 ha scritto:Insomma, paradossalmente, in un'epoca in cui scienza e tecnologia si sono vertiginosamente sviluppate, molte persone trovano rifugio nellepseudo-scienze; e ancor più paradossalmente, pare che le pseudo-scienze facciano più presa negli strati di popolazione dotata di una cultura scolastica media, se non alta.

http://www.medicitalia.it/minforma/medicina-legale-e-delle-assicurazioni/957-bufale-mediche-web-omicidio-colposo.html?refresh_ce

Il punto secondo me è, rifugio da cosa. Stanno male di testa, e questo non risparmia nessuno, credimi...sarà un annetto che proprio in maniera simile ho perso uno dei miei più leali e migliori amici, uno che contavo sulle dita della stessa mano su cui conto te...

Armok ha scritto:Questo in parte perchè medicina e farmaceutica sono business ai quali della salute del paziente importa relativamente poco.

Puoi anche dire che non importa loro nulla, ma per tornaconto qualche risultato lo devono dare.

Non sarà molto, ma è tutto quanto abbiamo.

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Messaggio Da Nemo Mar 16 Feb 2016 - 1:43

chef75 ha scritto:

Esprime un concetto, sul web è pieno di pseudo scienze, come quelle da te pubblicate.


Questione di scelte di Orientamento conoscitivo
Università di Ca' Foscari (solo per dirne una) vs Chef75, star del forum "Atei Italiani"

Fatti 2 conti

Nemo ha scritto:

Il fatto che di queste ricerche ne esistano a miriadi non ne avvalora e ne comprova la loro veridicità.


Ma li rende più logicamente affidabili e indagabili ça va sans dire in termini di ricerca conoscitiva che le argomentazioni "Sono tutte minchiate" di un fesso come me che scrive su un forum dove si postano culi e merda di elefante e dove manco le basi storiche su argomenti non religiosi vengono rispettate (Storia del comunismo, Rivoluzione francese, virologia della peste, causa e diffusione giusto per stare all'interno di questa discussione specifica). Se porto questa discussione in un ambito ecclesiastico risollevo la penuria di fedeli, solo per paura di diventare atei "intelligenti" e colti come te e compagni. Me ne astengo per non farmi dare del cretino da qualche seminarista sulla scelta dei miei gruppi di discussione...

Chef75 ha scritto:
Da chi? puoi postare esempi accettati dalla comunità scientifica, che ne so, publicazioni su riviste attendibili?

Solo per il post di Severino ci sono le università menzionate sulla sua biografia, con tutti i riferimenti bibliografici. Solo il post su neuroscienza e buddhismo è appunto un saggio che viene fuori dalle conoscenze universitarie (Columbia University) e reso disponibile in rete* e no, non lo trovi su "focus", che è più o meno il limite del tuo "scientismo" dato che non è per la divulgazione di massa, vista la specificità dell'argomento, ma lo puoi trovare appunto nella diffusine specifica del ramo di conoscenza. Ne ho postati alcuni da Wikipedia, e dalla Treccani, dove vengono appunto riportati bibliografie, autori e di conseguenza i link di chi sono e cosa fanno. Io le ricevo tradotte nei seminari.  E visto che manco ti sei preso la briga di guardare almeno in che ambienti lavora anche solo il primo riferimento al filosofo e la bibliografia, mi fermo pure qui.

*=nono. Internet non serve solo per Atei Italiani e Youporn. Serve anche ai ricercatori.

chef75 ha scritto:
Ti rammento che l'onere della prova sta a te: affirmanti incumbit probatio.

Già. Solo quando ti limiti a dire sull'argomento "a me paiono tutte minchiate" l'onere non ti compete.

Chef75 ha scritto:
No, tu ci credi perche sei qui a contestare chi non ci crede, e ti incazzi pure se ti contestano, e da quanto vedo ti hanno contestato tutti. hihihihih

Sono in un forum. Ho iniziato un post con un argomento specifico in uno spazio di discussione di sedicenti atei. Sapevo bene a cosa andavo incontro, e lo ho specificamente voluto fare. Io non contesto. Io ho fatto una domanda specifica e ne ho seguito gli sviluppi, discutendo e ragionando. Non sto urlando slogan contro un partito. Quando finirà finirà.

Chef75 ha scritto:
yawn2

Visto che ti annoio (e la dice lunga il fatto che insisti con uno che ti annoia) finisci nel "rusco" assieme a Rasputin e Minsky.
Chef75 viene piazzato nella categoria "Ignored" assieme agli altri 2..
Buona continuazione, ma non con me.

Nemo
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Messaggio Da chef75 Mar 16 Feb 2016 - 2:04



Ultima modifica di chef75 il Mar 16 Feb 2016 - 2:12 - modificato 1 volta.

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Messaggio Da chef75 Mar 16 Feb 2016 - 2:09

LE MASSIME STRONZATE DEL FILOSOFO EMANUELE SEVERINO
Nel giorno del mio triste compleanno non vi è modo migliore di ricordarlo (non di festeggiarlo perché non ho alcunché da festeggiare in questa vita) che scrivere qualcosa per demolire le sciocchezze di un noto filosofo opinionista sul Corriere della sera e su La Repubblica, oltre che in altri siti e giornali e nelle TV.

Questo venditore di fumo che passa per grande opinionista non smentisce mai se stesso nello scrivere stronzate. Incominciamo dalla stronzata consistente nell'aver voluto radicalizzare Parmenide dicendo che anche gli enti particolari sono eterni e non soltanto l'essere nella sua totalità(come pensava Parmenide). Gli enti particolari si sottraggono secondo Severino alla visibilità ma non si annullano. Dunque dovrebbe esserci la sopravvivenza di tutte le forme di vita? Anche dei batteri? Vorrei che fosse così perché mi farebbe schifo e sarebbe la massima ingiustizia un aldilà in cui vi fosse solo la sopravvivenza della specie umana, in contrasto con l'evoluzione biologica da una comune origine di tutte le forme di vita. Ma si sa che Severino, partendo dalla premessa che tutti gli enti, non soltanto l'essere, sono eterni, è giunto ad escludere (per esempio nell'opera Abitatori del tempo) l'esistenza dell'evoluzione biologica fondata sulla casualità e sulla selezione naturale. L'evoluzione per lui è solo apparente. Di fatto non esiste perché secondo Severino (che vuole sostituirsi persino agli scienziati della grandezza dei biologi Jacques Monod e Fraçois Jacob, premi Nobel 1962) tutto è predeterminato. Dunque era predeterminato anche che Severino nascesse e che fosse proprio quello spermatozoo da cui è nato a vincere la corsa tra 200 o 300 milioni di spermatozoi perché, se ne fosse arrivato un altro, Severino non sarebbe nato. Peccato che non ne sia arrivato un altro. La filosofia ne avrebbe guadagnato. E quando arriverà anche per lui il momento di lasciare la vita Severino non morirà, ma si sottrarrà solo alla visibilità. Ma dove andrà a finire? Me lo dica. Non basta. Poiché anche tutti gli enti particolari solo eterni, Severino esisteva ancor prima di nascere. Quando è nato è passato dall'invisibilità degli spermatozoi di tutti i suoi antenati (sino ad arrivare almeno all'australopithecus) alla visibilità. Tornerà poi un giorno alla visibilità? Filosofia da barzelletta.
Da un'intera vita Severino (82 anni) va ripetendo la solita cantilena, sino alla nausea, che dice che tutta la storia dell'Occidente è malata a causa del fatto che ha fatto prevalere la considerazione del divenire (a cui sarebbe legata l'idea di progresso) considerando il divenire come un provenire dal nulla per tornare nel nulla. Ma chi ha messo in testa a Severino questa scempiaggine? Se l'è inventata lui, proprio lui che ha studiato i presocratici. Ma pare che, se non è in malafede, i presocratici non li abbia affatto capiti. Qui sta il punto. Il divenire, per esempio in Anassimandro e in Eraclito, non è un provenire dal nulla per tornare nel nulla, ma, al contrario, un provenire dall'essere per tornare nell'essere. Esempio: Anassimandro (dai frammenti e dalle citazioni) risulta avere pensato che un mondo si formasse e si organizzasse per leggi fisiche staccandosi dalla materia infinita e indefinita (priva degli elementi fuoco, aria, acqua terra). Questo formarsi del mondo come distacco dalla materia infinita e indefinita veniva interpretata antropomorficamente come un peccato di Ybris (superbia o arroganza) che doveva essere scontato con la fine del ciclo del mondo costituitosi e ordinatosi staccandosi dalla materia infinita e indefinita (àpeiron, che significa priva di limite). Così l'universo era un continuo formarsi e disfarsi dei mondi nascenti dall'àpeiron. Un mondo nasceva dall'essere dell'àpeiron e in esso tornava. Famoso il frammento di Anassimandro, che ha fatto scorrere fiumi di inchiostro nelle sue varie e sottili interpretazioni. Esso dice: "Ma là donde le cose hanno il loro sorgere si volge anche il loro venir meno, secondo necessità; esse pagano reciprocamente la pena e il fio per la loro malvagità secondo il tempo stabilito". Anche per Eraclito tutti i mondi (con gli elementi fuoco, aria, acqua, terra) nascono dal fuoco come sostanza-energia e nel fuoco si dissolveranno. Dove sta dunque il nascere dal nulla per tornare nel nulla secondo la panzana che Severino attribuisce all'interpretazione che erroneamente si sarebbe sempre data, secondo lui, del divenire? Pare che costui si sia inventato questa formulazione del divenire, che, condannandola, attribuisce ad altri, per diventare originale, a costo di dire, oltre che delle falsità attribuendole ad autori che hanno detto il contrario, anche delle vere e proprie stronzate. Come può il divenire essere un provenire dal nulla per tornare nel nulla? Severino forse ha pensato che così fosse statoa interpretato il divenire in analogia con la nascita e con la morte. Certo, ogni essere vivente proviene dal nulla (in quanto prima come singolo essere vivente compiuto nella sua forma non esisteva) e torna nel nulla con la morte. Ma vi torna come annullamento della vita. Esso stava prima in potenza negli spermatozoi e ovuli di tutti i sui antenati, sino alle prime forme di vita, da cui, per comune origine di esse , è nata l'evoluzione con la formazione (attraverso parecchie estinzioni di specie) di tutte le specie viventi. Ma non si può dire che un individuo provenga dal nulla per tornare nel nulla. Torna nel nulla come essere vivente ma non come corpo morto. Nulla si crea e nulla si distrugge. Tutto si trasforma. Questo era stato detto dai presocratici prima della famosa legge di Lavoisier. L'espressione di Severino è dunque una grande idiozia, già criticata severamente da filosofi meno noti di lui sebbene non abbiano scritto le scempiaggini di Severino. Pare che per essere famosi sia oggi necessario dire qualcosa di assolutamente originale, a costo di dire stronzate.
Inoltre questo imbroglione o è ignorante o è fazioso. Forse tutti e due. Non ha capito l'enorme differenza tra cristianesimo ed Islam, facendo di quest'ultimo una religione appartenente alla tradizione europea. L'Islam, al contrario, è stato il più feroce nemico dell'Europa. In tutti sensi. Politicamente e dottrinalmente. E meno male che dal 1683 (quando i Turchi furono finalmente battuti a pochi km da Vienna e iniziò da allora il declino turco) l'islamismo incominciò a retrocedere dall'Europa, lasciando purtroppo delle sacche vergognose di europei islamici nella penisola balcanica. Anche dal punto di vista della storia della scienza Severino non ha mai capito un CAZZO. Nonostante i vari processi e roghi (Giulio Cesare Vanini, Michele Serveto, Giordano Bruno) la scienza greca si rifugiò nel cristianesimo, che si presentò come erede di essa. Severino non sa o fa finta di non sapere che nel Medievo e nel Rinascimento tutti i maggiori scienziati erano cristiani se non anche preti e cardinali (come il vescovo di Parigi Oresme nel XIV secolo e il Cardinale Cusano nel XV secolo). Oresme concepì il moto rotatorio della Terra e il cardinale matematico e filosofo Cusano affermò che il mondo era infinito e che la Terra , che si muoveva anch'essa, non poteva pertanto essere centro del mondo. Il cristianesimo sino alla disgrazia della Riforma protestante, che con Lutero e con Calvino portò alla dottrina folle della predestinazione (desunta da quel folle fanatico che fu S. Agostino - guardarsi da convertiti) fu una scuola di liberalismo. Ognuno poteva dire ciò che voleva sul mondo senza essere perseguitato. Ma Lutero e Calvino furono i primi nemici dell'astronomia di Copernico. E la Chiesa cattolica allora, per non farsi superare dai protestanti, da liberale divenne conservatrice anch'essa e rinnegò l'opera di Copernico, che aveva dedicato il suo De revolutionibus orbium coelestium al papa Paolo III, che gli fu assai grato della dedica. Ma, nonostante il processo a Galileo, la scienza moderna progredì nell'Europa cristiana, e tutti i maggiori scienziati della rivoluzione scientifica del XVII secolo erano cristiani (compresi Cartesio, Pascal, Leibniz, Huyghens, Newton). E Severino si dimentica che Copernico era un canonico polacco che studiò per 10 anni in Italia e che anche Keplero (senza il quale non sarebbe esistito lo scienziato Newton, che ricavò dalle famose tre leggi empiriche di Keplero la legge della gravitazione univerale e tutta la meccanica moderna) era cristiano platonico nel cattolico impero austriaco degli Asburgo. La scienza moderna poteva nascere solo nell'Europa cristiana. Ma nemmeno questo ha capito questo stronzo di Severino. Perché non l'ha capito? Perché non ha capito che l'Europa è stata salvata dal fatto che solo il cristianesimo, con la concezione TRINITARIA di Dio poteva essere traghettatore della razionalità greca facendosi erede del LOGOS platonico (per non andare più indietro nel tempo sino ai presocratici, che Severino si vanta di conoscere bene ma che evidentemente non ha capito). Perché il fuoco di Eraclito è la razionalità stessa della natura, come lo è l'essere di Parmenide o lo sono i principi naturali che sono il fondamento della natura in Anassimandro, in Empedocle, in Anassagora)e in Democrito. Il cristianesimo ha ereditato con la trinità il Logos greco della triade neoplatonica Uno-Intelletto (Logos)-Anima del mondo. Il Verbo cristiano (di cui Gesù sarebbe una incarnazione, secondo la favola dei Vangeli - ma la resurrezione di Gesù è un'invenzione del pluriassassino Saulo, divenuto S. Paolo) conservò la stessa funzione del Logos greco, per cui lo scienziato cristiano, studiando la natura, aveva la convinzione di conoscere anche la natura divina rispecchiantesi nelle sue opere. Da qui l'interesse dello scienziato cristiano allo studio della natura. Nulla di tutto questo sarebbe avvenuto senza la TRINITA'. Non vi sarebbe stato l'interesse allo studio della natura per conoscere la razionalità divina nella razionalità della natura. La controprova di ciò è il fatto che mai la rivoluzione scientifica moderna sarebbe potuta nascere all'interno dell'ebraismo religioso e dell'islamismo. Ma Severino non l'ha capito. Perchè non ha capito la fondamentale differenza tra cristianesimo da una parte e islamismo ed ebraismo dall'altra. Questi ultimi due sono privi della Trinità. In essi la volontà di Jahweh (che corrisponde ad Allah, che aggiunge a Jahweh il proselitismo anche con l'invasione e la conquista armata, mentre l'ebraismo non ha fatto mai proselitismo identificando la religione con la razza ebraica) sopravanza completamente la ragione. Prima viene la volontà, e la ragione è prodotto della volontà. Da qui tutta l'irrazionalità dell'ebraismo religioso e dell'islamismo, che non potevano essere certamente le sorgenti storiche della scienza moderna. Al contrario il cristianesimo ha ridotto al silenzio il Padre (che dovrebbe essere lo Jahweh ebraico) rappresentante la Potenza. Ma si tratta di una Potenza che è limitata nella Trinità dal Figlio, che è il Logos. Dunque il Padre non può essere onnipotente (come Jaweh nell'Antico Testamento e Allah nel più pazzesco Corano). La sua Potenza deve fare sempre i conti con il Verbo (il Figlio), che rimane il Logos greco. Niente di tutto questo ha capito il famoso Severino che fa l'opinionista sui giornali e viene ritenuto una specie di guru della filosofia. Mentre è soltanto un grafomane ripetitivo sino alla nausea che nasconde la sua povertà di pensiero dietro un linguaggio astruso per iniziati. Come uno che indossi un bel cappotto per nascondere tutte le miserie del suo abito vecchio e logoro. In questi tempi si può essere noti come Severino nonostante tutte le stronzate che ha scritto e sconosciuti come me nonostante nei miei libri non abbia mai scritto stronzate. Così va il mondo superficiale ed ignorante dei mass media.
Pietro Melis


Ultima modifica di chef75 il Mar 16 Feb 2016 - 4:17 - modificato 2 volte.

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Messaggio Da chef75 Mar 16 Feb 2016 - 3:01

Ecco un esempio di come si relaziona il saccente Nemo

Chef75 ha scritto:
Da chi? puoi postare esempi accettati dalla comunità scientifica, che ne so, publicazioni su riviste attendibili?

Nemo ha scritto:Solo per il post di Severino ci sono le università menzionate sulla sua biografia, con tutti i riferimenti bibliografici. Solo il post su neuroscienza e buddhismo è appunto un saggio che viene fuori dalle conoscenze universitarie (Columbia University) e reso disponibile in rete* e no, non lo trovi su "focus", che è più o meno il limite del tuo "scientismo" dato che non è per la divulgazione di massa, vista la specificità dell'argomento, ma lo puoi trovare appunto nella diffusine specifica del ramo di conoscenza. Ne ho postati alcuni da Wikipedia, e dalla Treccani, dove vengono appunto riportati bibliografie, autori e di conseguenza i link di chi sono e cosa fanno. Io le ricevo tradotte nei seminari.  E visto che manco ti sei preso la briga di guardare almeno in che ambienti lavora anche solo il primo riferimento al filosofo e la bibliografia, mi fermo pure qui.

*=nono. Internet non serve solo per Atei Italiani e Youporn. Serve anche ai ricercatori.


Sai perchè non hai postato le prove che quanto asserici è riconosciuto dalla comunità scientifica, perche è pseudo scienza e le prove non le hai.

Non hai postato un cazzo, solo link di libri buddisti, "studi" presi in considerazione solo da chi ci crede, biografie di personaggi discutibili, cose scritte da persone che possono scrivere qualsiasi cosa, ma nulla che sia scientificamente approvato, nulla di nulla, perché in campo scientifico quello che tu asserisci è definito pseudo scienza e fatto salvo pochi personaggi non se la fila nessun ricercatore o studioso serio.

Hai postato Severino che in campo filosofico è stato smontato da mille persone e lo considerano un ciarlatano, un cazziaro come si evincie dai link che ti ho postato e pure dallo scritto di Pietro Melis.

Oltre a Melis screditano e criticano pubblicamente il tuo Severino Piergiorgio Odifreddi, Franco Manni, Alfonso Berardinelli

In pratica ti ho chiesto un qualcosa che avvalorasse ciò che postavi e mi hai linkato uno che è ed è stato criticato da buona parte del mondo accademico e le sue tesi smontate.

Hai scritto pagine e pagine di cose senza senso, hai spaziato con quelle stronzate dalla religione al buddismo alla fisica quantistica facendone un mix degno di scientology, te l'ho già scritto.

In più vieni a fare il saccente, quello che non parla con chi non è al suo livello, quello che mette in ignore, ma facci il piacere. hihihihih

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Messaggio Da Justine Mar 16 Feb 2016 - 5:44

Dunque, riprendiamo for the sake of nothing

Il dialogo (perdona, sono ancora a zero quote, mr. Nessuno -questa tra tutte l'ha azzeccata-) constava di:

N:E meno male per te.

J: oh, il male, poveri tutti noi, il male non arretra, prendiamo la tavola ouija e andiamoci a surfare su

N:E quale è lo scopo finale, secondo te? Diventare Dio se no non hai combinato un cazzo?

J:per la triliardesima volta, sono io che chiedo di essere illuminata da quelli come te, metti giù lo Xanax. Sono gli dei i primi ad accorgersi di annoiarsi e dar vita a teatrini con cui ingannare il tempo, non riuscendoci, se proprio vuoi

N:E perché con chi ti rapporti tu di solito? Con gli angeli?

J: in questo momento, con un dissociato annoiato

N:Non è mai saltato fuori nella discussione infatti. Da dove li hai cavati?

J: dalle tue numinose luminose energie cosmiche-comico-anali, suppongo, di esse e delle armonie si parlava

N:un operaio cui gli si era conficcato un palo metallico nella testa, e che non ha nessuna equivalenza con il praticare una religione.

J: oh, no? Dunque la depersonalizzazione e la discontinuità individuale non sono valevoli per le religioni. E i credenti che ci vogliono tutti diversi e con le nostre specificità, e soprattutto non con il comportamento di una trottola alcolizzata, bene. Anche i sassi nel cosmo, a tetralocarsi nei multiversi per scoprire la bellezza delle cooooose

N: No, rimanda anche ad indagini esterne che hanno a che fare con le conoscenze

J: esterne? Sembra di vedere pazienti con sonde anorettali, leggendo certe tue cose


N: L'universo mi offre miriadi di possibilità di interazione in rapporto all'esistenza umana (realtà relativa). Tacciare l'universo che per quello che ne sappiamo, di indifferenza in termini umani è un ossimoro, visto che travalica la natura umana e di conseguenza, non ne sai un accidente.

J: Ma se vuoi anche in termini cosmici, vedi la continua annichilazione di galassie, carnami totali di umani e altri animali, ossa ammucchiate per un nulla; ne sappiamo a sufficienza per sapere che tutta la pirotecnia di questo universo non mette telòs a niente, puoi fare tutti i vibranti esercizi psicagogici e stilistici che vuoi, ma nulla basterà in fondo, sarà semplicemente un altro fenomeno. E rivolgiti con rispetto a me, anche io sono parte di quell'universo che non conosci

N: Scusa l'espressione volgare, ma con chi cazzo stai parlando?

J: con un fideista. Si chiama apertura mentale

N: Mi spiace. Spero che non sia la patologia che ti impedisce di capire gli esempi più elementari che uso per farti capire il senso del discorso, e che non provochi eventuali reazioni poco controllate su ciò che credi di leggere quando ti rispondo, anche perché i sintomi sono poco belli. Comunque ora capisco molte cose.... 

J: tranquillo, non è terribile come il tuo aver lampadine su per il culo e non accorgertene. Agnosia totale

N: non sono io in grado di darti una risposta, tu di parlarne in modo sufficientemente autorevole per spostarmi di una virgola

J: peccato che quelle storie da me menzionate le ho lette. E se non ti sposto di una virgola, lo faccio a calci in culo, no prob

N: Se mi credessi importante, discuterei con voi qui dentro? Fly down e buona notte

Flydowna pure, che domani magari potrai far la comunione con l'amorevole fluoroantimonico acido, così intendi l'affetto del cosmo per noi, se poi magari passi a prendere in buste sterili i miliardi di potenziali non nati li diamo in pasto all'entanglement, bambini iperfetali anche su Orione, così finalmente l'unione con quel cazzo di tutto sarà completa


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Messaggio Da Hara2 Mar 16 Feb 2016 - 8:05

Essenza, essenza della vita, unione con l'universo, comprensione im-mediata del tutto...

Mi spieghi, nemuccio, cosa significano queste espressioni in bocca a un ateo razionalista come te?
Dillo con parole tue.

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Messaggio Da Minsky Mar 16 Feb 2016 - 8:05

Rasputin ha scritto:
Minsky ha scritto:
Nemo ha scritto:...
Vabbé, almeno ti sei esercitato a quotare, alla fine sembra che tu abbia pure imparato. ok

A che prezzo però

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Messaggio Da Minsky Mar 16 Feb 2016 - 8:07

Hara2 ha scritto:Essenza, essenza della vita, unione con l'universo, comprensione im-mediata del tutto...

Mi spieghi, nemuccio, cosa significano queste espressioni in bocca a un ateo razionalista come te?
Dillo con parole tue.

Se non gli applichi almeno uno schiacciapollici non gli tirerai fuori nemmeno un fiato, di "parole sue". wink..

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Messaggio Da Justine Mar 16 Feb 2016 - 8:30

Nemo ha scritto: visto che per ora parli di Robot

e troiate a seguire (naturalmente, non possedendo tu un briciolo di competenza in merito, tutto ciò che sai fare è adottare la retriva visione post ENIAC per cui tutto a tuo parere è robotico, se parte da metallo, come se noi non fossimo costituiti da bordate di silicio, magnesio, sodio, iodio, fosfati, polimeri, ioni. Siamo macchine e tu sei esattamente così meccanicistico da non accorgertene, e reagire sfigatamente a ciò che non conosci)

http://www.ibtimes.co.uk/neural-lace-has-been-invented-organically-connect-your-brain-computer-1506481

Prega (!) di non esserci nel prossimo futuro, ché vedrai i tuoi spiriti su per quale eschaton-ica fogna collasseranno, impotenti ed immoti, inutili e privi d'orizzonte, se non quello di realizzare forme e formine esogene a stelle e cuoricini, pirotecnie catabatiche ad uso di innumerevoli ed imponderabili idiozie
Magari uscire dagli anni Trenta ed acquistare un poco di apertura mentale e prospettiva ti sarebbe utile

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Messaggio Da Rasputin Mar 16 Feb 2016 - 11:27

Minsky ha scritto:
Rasputin ha scritto:
Minsky ha scritto:
Nemo ha scritto:...
Vabbé, almeno ti sei esercitato a quotare, alla fine sembra che tu abbia pure imparato. ok

A che prezzo però

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Non sottovaluterei Justine! Ha tenuto a bada persino xmanx... questo se lo spala via con quattro badilate. wink..

Ma no, era solo un debole tentativo di quantificare...

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Messaggio Da Nemo Mar 16 Feb 2016 - 14:05

Justine ha scritto:Dunque, riprendiamo for the sake of nothing

Il dialogo (perdona, sono ancora a zero quote, mr. Nessuno -questa tra tutte l'ha azzeccata-) constava di:

Un mr. Qualcuno qualsiasi verrebbe a disquisire qui?

E visto il linguaggio triviale e gli insulti personali che usi, da qui io mi adatto pure.

Justine ha scritto:
J: oh, il male, poveri tutti noi, il male non arretra, prendiamo la tavola ouija e andiamoci a surfare su

La rava e la fava

Justine ha scritto:
J:per la triliardesima volta, sono io che chiedo di essere illuminata da quelli come te, metti giù lo Xanax. Sono gli dei i primi ad accorgersi di annoiarsi e dar vita a teatrini con cui ingannare il tempo, non riuscendoci, se proprio vuoi

Non sono io ad avere patologie tra noi due, fortuna e vita sana mi hanno lasciato integro. Te lo ho postato più volte. Lo hai dichiarato "non è un fine", perché il solo fine per te è la fusione uomo-macchina o l'annichilazione dell'umanità. Che è una BRUTTA fine.

Justine ha scritto:
in questo momento, con un dissociato annoiato

Tiriamo anche fuori chi è più stupido tra lui e chi lo segue?

Justine ha scritto:
J: dalle tue numinose luminose energie cosmiche-comico-anali, suppongo, di esse e delle armonie si parlava

Cioè non hai capito nulla e hai detto la prima sciocchezza standard che diresti ad una comare col rosario.

Justine ha scritto:
J: oh, no? Dunque la depersonalizzazione e la discontinuità individuale non sono valevoli per le religioni.

Anche qui bisognerebbe mettere un campione significativo di gente che ha subito l'incidente di un palo metallico ficcato nel cranio e la mente di un religioso e fare misurazioni scientifiche accurate. Che NON ci sono. Il tuo è solo un atto di fede dove vorresti disperatamente che basta agire a livello fisiologico per risolvere le tue specifiche problematiche, che includono la depressione, la rabbia, l'apatia. E visto che tu ne soffri, e siccome non hai soluzioni definitive al problema se non una speranza futura (fantascientifica) nella biomeccanica, vorresti semplicemente che ne soffrissero tutti.

Justine ha scritto:
J: esterne? Sembra di vedere pazienti con sonde anorettali, leggendo certe tue cose

Non saprei. Sei tu la frequentatrice di ospedali.

Justine ha scritto:
J: Ma se vuoi anche in termini cosmici, vedi la continua annichilazione di galassie, carnami totali di umani e altri animali, ossa ammucchiate per un nulla; ne sappiamo a sufficienza per sapere che tutta la pirotecnia di questo universo non mette telòs a niente, puoi fare tutti i vibranti esercizi psicagogici e stilistici che vuoi, ma nulla basterà in fondo, sarà semplicemente un altro fenomeno. E rivolgiti con rispetto a me, anche io sono parte di quell'universo che non conosci

Io non faccio nessun esercizio di nulla. Mi limito a rilevare se mai la gioia e la serenità di certuni praticanti. Io per star bene ho bisogno dei miei studi e dell'esercizio fisico. E siccome dell'universo continuiamo a scoprire e che forse non è manco il solo universo io non mi faccio troppe illusioni e nè troppe certezze come le tue. E se vuoi rispetto, cerca di essere meno triviale e usare un linguaggio meno violento, se no io carico, e carico di brutto. Sono sempre stato gentile e tranquillo... finora

Justine ha scritto:
J: con un fideista.

Ti piacerebbe...

Justine ha scritto:
J: tranquillo, non è terribile come il tuo aver lampadine su per il culo e non accorgertene. Agnosia totale

Quindi oltre a non riconoscere certe forme, hai difficoltà anche con la grammatica. E ci credo pure che la percezione, il sentire di un religioso sano nell'ambito della discussione , sia una cosa che non capisci e non potendola avere, da disprezzare.

Justine ha scritto:
J: peccato che quelle storie da me menzionate le ho lette. E se non ti sposto di una virgola, lo faccio a calci in culo, no prob

Si, ti vorrei proprio vedere mgreen  mgreen  mgreen  mgreen
95 kg di muscoli allenati a menare vs depressa anoressica.
Mi limiterei a sollevarti per la collottola come un gattino e ad infilarti nel primo bidone del rusco a portata.

Justine ha scritto:

Flydowna pure, che domani magari potrai far la comunione con l'amorevole fluoroantimonico acido,


Di solito faccio colazione con pancakes e miele

PS: Se vuoi che smetta di risponderti in maniera violenta regolati di conseguenza.

Nemo
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Messaggio Da Justine Mar 16 Feb 2016 - 14:16

Ulteriori cagate di mr. Nemo:


N:

E visto il linguaggio triviale e gli insulti personali che usi, da qui io mi adatto pure.


J: proprio degno di un filo buddhista, non c'è che dire.

N: Non sono io ad avere patologie tra noi due

J: I picchiati non sanno d'esserlo

N:  Cioè non hai capito nulla

J: no, babe, tu parli di "energia" decontestualizzata, perciò a cagare

N: misurazioni scientifiche accurate. Che NON ci sono.

J: Oh, certo, un trauma cranico non lascia lasciti, perdona l'assonanza...

N: vorresti semplicemente che ne soffrissero tutti.

J: sono tutti abbastanza illusi da soli, credimi, io posso starmene dove sono

N: Sei tu la frequentatrice di ospedali.

J: faccio opera di carità venendo a trovare quelli come te

N: No non faccio nessun esercizio di nulla

J: Si vede, non pensi, sciorini il tuo credo infondato

N: Quindi oltre a non riconoscere certe forme

J: L'agnosia è tua, rileggi, insipiente. Oltretutto religioso sano è un palese ossimoro, per motivi già esplicati

N: 95 kg di muscoli allenati a menare vs depressa anoressica.

J: oh, ecco il fideista, non sai manco quale sia la mia fisionomia. Per tua disgrazia sono parecchio muscolosa, essendo androgina ed esercitata soprattutto negli ultimi tempi al contrario di quanto fideisticamente pensi, comunque ad annodarti la presunta sacca scrotale al collo non ci metto un femtosecondo, ma un /$&"£(( (unità temporale del macrouniverso in cui vivo spiritualmente)

Vivi bene e non prendertela, filobuddhista! Non contravvenire ai tuoi stessi farlocchi principi

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Messaggio Da primaverino Mar 16 Feb 2016 - 14:18

Nemo ha scritto:
Justine ha scritto:
J: peccato che quelle storie da me menzionate le ho lette. E se non ti sposto di una virgola, lo faccio a calci in culo, no prob

Si, ti vorrei proprio vedere mgreen  mgreen  mgreen  mgreen
95 kg di muscoli allenati a menare vs depressa anoressica.
Mi limiterei a sollevarti per la collottola come un gattino e ad infilarti nel primo bidone del rusco a portata.

Non sottovalutarla.
Nel telefilm N.C.I.S. si sono ispirati a lei per il personaggio di Zeva...
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Messaggio Da Nemo Mar 16 Feb 2016 - 14:24

chef75 ha scritto:

Ti commento solo questo


Ti rispondo solo a questo:
Nei link di Wikipedia che ti mando ci nono le critiche, i nomi dei criticanti, i link ed il soggetto delle critiche. E alle critiche delle critiche, e le polemiche.
Persino in scienza non c'è sempre un accordo omogeneo, e ci sono critiche e critiche sulle critiche.
E' l'autorevolezza delle fonti (università, centri di ricerca, atenei) che possono indicare in che direzione andare. Non ho mai postato nulla di Severino.
Poi bisognerebbe che tu controllassi se per caso Pietro Melis (anche questo è un esempio) non dica stronzate, guardare bene chi è Pietro Melis e leggerti anche questo (è solo un esempio):

https://www.facebook.com/EmanueleSeverinoRisposteAiSuoiCritici/posts/361796750613264

Quando io leggo una teoria, ne leggo anche le critiche. Cerco di non farmi prendere per il collo da nessuna delle due, discutere*, possibilmente confrontarmi e poi ho una famiglia, un lavoro e persino un gatto rompipalle.


*=E' Atei Italiani, un forum dove lo sfottò ed il livello culturale è rasoterra, non il MIT.


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Messaggio Da Nemo Mar 16 Feb 2016 - 14:27

primaverino ha scritto:
Nemo ha scritto:
Justine ha scritto:
J: peccato che quelle storie da me menzionate le ho lette. E se non ti sposto di una virgola, lo faccio a calci in culo, no prob

Si, ti vorrei proprio vedere mgreen  mgreen  mgreen  mgreen
95 kg di muscoli allenati a menare vs depressa anoressica.
Mi limiterei a sollevarti per la collottola come un gattino e ad infilarti nel primo bidone del rusco a portata.

Non sottovalutarla.
Nel telefilm N.C.I.S. si sono ispirati a lei per il personaggio di Zeva...

Nei film e telefilm usano il sistema di combattimento "Hollywood Coreographics Fighting System". Sono coreografie niente di più e niente di meno come Quelle di Carla Fracci. Io ho decine di incontri pesi massimi, anche se a livello dilettantistico, sulle mie vecchie spalle. Una ragazzina isterica sono ragionevolmente convinto di calmarla MOLTO in fretta.

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Messaggio Da Justine Mar 16 Feb 2016 - 14:28

Ti ho già risposto sopra, sire.

Fideista del cazzo come al solito, dato che nemmeno mi conosci e già profili immagini mentali di me.

Sempre wishful thinker, per ogni dove, per ogni luogo

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Messaggio Da Nemo Mar 16 Feb 2016 - 14:45

Justine ha scritto:

J: proprio degno di un filo buddhista, non c'è che dire.

Io sono un filo pugile che al ritiro studia per diletto.
Smetti di Darmi del Buddhista e io smetto di ricordarti che sono un pugile.

Justine ha scritto:
J: I picchiati non sanno d'esserlo

E siccome tu non sei un medico, ma una paziente, aspetto che a dirmelo sia un medico qualificato.

Justine ha scritto:
J: no, babe, tu parli di "energia" decontestualizzata, perciò a cagare

Non ci riesco a concettuale il concetto di "Ku" o di "Sunyata" meglio di così.
Ci sto ancora lavorando. Per quello ho postato un video su un incontro tra un Fisico quantistico e il Dalai lama.
Io sono tutto un Work in progress

Ancora una volta: questo non è un ateneo, stiamo discutendo, divertendoci e far chiacchiere. Io non ho certezze, né peculiarità accademiche, quindi calma.

Justine ha scritto:
J: Oh, certo, un trauma cranico non lascia lasciti, perdona l'assonanza...

Perdonata.
Un trauma cranico lascia senz'altro lasciti, ma non ci azzecca nulla con le eventuali modificazioni caratteriali/percettive su una qualsiasi pratica religiosa. Non esistono studi, né misurazioni, nulla. Quindi postarmi la storiella del povero operaio è una boutade, così, per fare un po' di casino. Non c'entrava nulla con ciò che si diceva.

Justine ha scritto:
J: sono tutti abbastanza illusi da soli, credimi, io posso starmene dove sono

Può anche darsi, ma anche questa è un'illusione.

Justine ha scritto:
J: faccio opera di carità venendo a trovare quelli come te

Tra una flebo e l'altra?
Ti ripeto: smetti e smetto anche io

Justine ha scritto:
J: Si vede, non pensi, sciorini il tuo credo infondato

A Roma, fai come i romani.

Justine ha scritto:
J: L'agnosia è tua,

Stavi dicendo di averla per vantarti?

Eh, bella mia....

Justine ha scritto:
rileggi, insipiente. Oltretutto religioso sano è un palese ossimoro, per motivi già esplicati

Ne abbiamo discusso già qui dentro alle prime pagine
L'OMS non riconosce alcuna forma di malattia o handicap derivanti dalla religione.
Sta poi scegliere se credere a te o alla medicina ufficiale.

Justine ha scritto:
J: oh, ecco il fideista, non sai manco quale sia la mia fisionomia. Per tua disgrazia sono parecchio muscolosa, essendo androgina

Puoi essere androgina ed esercitata quanto vuoi, ma in natura non esiste un Dobermann che possa battere un Orso,

Justine ha scritto:
Vivi bene e non prendertela, filobuddhista! Non contravvenire ai tuoi stessi farlocchi principi

Daje... mgreen

Nemo
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Messaggio Da Nemo Mar 16 Feb 2016 - 14:46

Justine ha scritto:Ti ho già risposto sopra, sire.

Non rispondevo a te, mezza sega, ma a Primaverino.

Nemo
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Messaggio Da Justine Mar 16 Feb 2016 - 14:50

ROUND NUMBER 42348934:



N: Smetti di Darmi del Buddhista

J: Filobuddhista, ho detto, equivale a simpatizzante. Impara a leggere

N: E siccome tu non sei un medico, ma una paziente,

J: a leggere le tue troiate in brodo ce ne vuole, di pazienza

N: Non ci riesco a concettuale il concetto

J: Signore e signori, la suprema spiritica grammatica. Je credo che sei in progress

N: ma non ci azzecca nulla con le eventuali modificazioni caratteriali/percettive su una qualsiasi pratica religiosa

J: ah, caro, ne hai di neurobiologia da studiare. Chiedi ad un dissociato con reduplicazione paramnestica, o peggio ad una persona senza connessione ai lobi frontali che predica o scopre religiosamente...

N: Può anche darsi, ma anche questa è un'illusione.

J: no, è una constatazione: tutti vivono per qualcosa; io vivo per qualcosa sapendo che non è un fine, unlike many other people.

N: Stavi dicendo di averla per vantarti?

J: l'agnosia della lampadina illuminata del culo che presenti a fronte del mio tiroidismo?

N: L'OMS non riconosce alcuna forma di malattia o handicap derivanti dalla religione

J: anche la rabbia non è patologica ma normale comportamento umano, entro certi limiti. La superstizione, quando diventa credo sistematico, fa decorso patologico

N;: ma in natura non esiste un Dobermann che possa battere un Orso,

J: Basta una taserata in mezzo ai maroni, mai letto di Davide e Golia?

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Messaggio Da Justine Mar 16 Feb 2016 - 14:51

Nemo ha scritto:
Justine ha scritto:Ti ho già risposto sopra, sire.

Non rispondevo a te, mezza sega, ma a Primaverino.

Per il concetto di mezza sega mi affido effettivamente a te, ne sai di più su come farle riuscire a metà, visto che oltre a tirarti pugnette tutto il giorno non fai una mazza d'altro
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Messaggio Da Nemo Mar 16 Feb 2016 - 15:11

Justine ha scritto:
Nemo ha scritto: visto che per ora parli di Robot

e troiate a seguire (naturalmente, non possedendo tu un briciolo di competenza in merito, tutto ciò che sai fare è adottare la retriva visione post ENIAC per cui tutto a tuo parere è robotico, se parte da metallo, come se noi non fossimo costituiti da bordate di silicio, magnesio, sodio, iodio, fosfati, polimeri, ioni. Siamo macchine e tu sei esattamente così meccanicistico da non accorgertene, e reagire sfigatamente a ciò che non conosci)

http://www.ibtimes.co.uk/neural-lace-has-been-invented-organically-connect-your-brain-computer-1506481

Prega (!) di non esserci nel prossimo futuro, ché vedrai i tuoi spiriti su per quale eschaton-ica fogna collasseranno, impotenti ed immoti, inutili e privi d'orizzonte, se non quello di realizzare forme e formine esogene a stelle e cuoricini, pirotecnie catabatiche ad uso di innumerevoli ed imponderabili idiozie
Magari uscire dagli anni Trenta ed acquistare un poco di apertura mentale e prospettiva ti sarebbe utile

Hai parlato di Google che fa i disegnini, e della cosuccia che risolve il cubo di Rubrik.
Sono prodotti informatici. E sono robot. Quindi l'argomento era ben centrato ed in linea col thread.

Ti è andata buca e sposti l'argomento sui Cyborg.

Ovvero su organismi con impianti informatici atti alla lavorazione dei dati, all'acceso veloce alle informazioni, al controllo esterno, un potenziamento meccanico che potrebbe sostituire più parti del corpo per aumentare le performance, un'evoluzione sintetica, dove il cervello elaborerà più velocemente sempre dati informatici ovvero una simulazione digitale. Il Vecchio mondo mi fa schifo? Me ne faccio uno finto, con un bel ragazzo che ama solo me e vive solo per me, dove tutto ciò che mi rende xenofoba e triste possa essere cancellato, divenendo il Dio di un mondo digitale dove ho solo cose belle (quelle che a me paiono belle) e nulla mi può toccare. Ovvero: Dalla percezione illusoria della realtà della mente all'illusione promossa a realtà. La panacea meccanica.

Si, spero di essere morto

E' ancora fantascienza cyberpunk per ora. E per giunta ancora non si capisce perché un umano "Elaborato" dovrebbe togliere all'umano tradizionale qualcosa, visto che non ne stravolgerebbe la natura, ma ne aumenterebbe la velocità in alcuni campi e risolverebbe forse alcune patologie gravi. Questo dovrebbe mitigare la nostra nocività? A quale prezzo otterremmo queste cose in termini di sperimentazione? Come si gestirebbe la manutenzione e quante risorse ci costerebbe, in un pianeta che già comincia ad apparire spremuto? E chi ci avrebbe accesso? Sei sicura che a te toccherebbe?

Non c'è nessuna analisi intelligente su come e dove si vada a parare, se non che sul breve periodo potrai giocare Dragon Age: Inquisition molto "in fretta", che penso che tu creda (e lasciami sottolineare, creda) sia una delle panacee per il tuo male di vivere.


Nemo
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Messaggio Da Nemo Mar 16 Feb 2016 - 15:12

Justine ha scritto:

Per il concetto di mezza sega mi affido effettivamente a te,

Perché? Non sei sufficientemente androgina?

Nemo
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Messaggio Da Justine Mar 16 Feb 2016 - 15:18

Nemo ha scritto:
Justine ha scritto:

Per il concetto di mezza sega mi affido effettivamente a te,

Perché? Non sei sufficientemente androgina?

Androginia ed ermafroditismo sono due concetti differenti, sapiente

Non sei altro che un soggetto spaventato dall'esistenza che si crea un para-mondo ad usum delphini immaginario, altroché.

Ad ogni modo, dal tuo supremo dire:

"Hai parlato di Google che fa i disegnini"

I disegnini. I disegnini.
Non vale la pena intraprendere discussione seria alcuna con te, sull'informatica, ti occorrerebbe una protesi corticale, che ovviamente potrebber portarti alle vette che con le cagate filopanthobuddhiste, comunque limitate dalla mente, vorresti tanto.

Perciò cambiamo approccio, niente più risposte serie da parte mia, se continui con le cazzatelle e i "disegnini"

Piuttosto ti racconto l'esperienza spirituale.

"Summus deus, bellezza sodio-citrata vibrantesi nella pan-egemone panthalassa, greatest o' all times, porgimi la tua attenzione!

Ciancio alle bande, ho tentato uno spiritual trip, tuttavia purchessia qualcosa non andò pel verso giusto, come un caravanserraglio in un lago di demoni. Volando nella pentateuca dimensione, rimasi incastrata in un monocotiledone; mi suggerirono di traslar l'animo di pesca in agave senza soluzione di continuità, ma ora chi mi sblocca per tornare al focolar casalingo?
Sarò per sempre trillante nell'ovario di una pianta, secondo i borborigmi teoretici di Winkler diverrò intero stame proliferante in un turbine di piante bariometriche con allusiva compenetrazione degli esperimenti indeiscenti delle terre vulcaniane, secondo Erodoto premesse alla focalizzazione della discoverta anima humana?"

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Messaggio Da Nemo Mar 16 Feb 2016 - 15:28

Justine ha scritto:
J: Filobuddhista

Manco quello. Tant'è che al di fuori dei seminari non me li filo per niente.

Justine ha scritto:
J: a leggere le tue troiate in brodo ce ne vuole, di pazienza

Ma perché ti fai del male? Smetti!
Se me lo chiedi ti lascio pure l'ultima parola.

Justine ha scritto:
J: Signore e signori, la suprema spiritica grammatica. Je credo che sei in progress

Se avessi supremità, senz'altro starei qui... come no...

Justine ha scritto:
J: ah, caro, ne hai di neurobiologia da studiare. Chiedi ad un dissociato con reduplicazione paramnestica, o peggio ad una persona senza connessione ai lobi frontali che predica o scopre religiosamente...

Se me ne trovi uno che pratica la religione lo faccio volentieri

Justine ha scritto:
J: no, è una constatazione: tutti vivono per qualcosa; io vivo per qualcosa sapendo che non è un fine, unlike many other people.

Benissimo. Loro hanno uno scopo finale, Tu no. Quindi?

Justine ha scritto:
J: l'agnosia della lampadina illuminata del culo che presenti a fronte del mio tiroidismo?

Sto cominciano a pensare che ficcarti oggetti non convenzionali in certi pertugi ti piaccia in effetti

Justine ha scritto:
J: anche la rabbia non è patologica ma normale comportamento umano,

Nel tuo caso l'irritabilità può essere patologica, come la depressione, l'apatia ecc.

https://it.wikipedia.org/wiki/Ipertiroidismo

Al contrario di quello che pensi della religione, che NON provoca o è dovuta a malattie

Ti ripeto: SMETTI di essere triviale e volgare, perché di risposte alle farfalline come te ne ho a pacchi, ben caricate e dal calibro MOLTO pesante.

Justine ha scritto:
J: Basta una taserata in mezzo ai maroni, mai letto di Davide e Golia?

Sei una di quelle comari che prende alla lettera la bibbia?

Nemo
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Messaggio Da Nemo Mar 16 Feb 2016 - 15:30

Justine ha scritto:

Androginia ed ermafroditismo sono due concetti differenti, sapiente

Si sono abbastanza sapiente da capire quando uno è una pippa. Fai bene ad affidarti a me.
Se pretendi poi che a certe tue battute sfoggi "sapienza"...

Nemo
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Messaggio Da Justine Mar 16 Feb 2016 - 15:30

Nemo ha scritto:ben caricate e dal calibro MOLTO pesante

Ma l'evemenzialità lyotardiana del babelico congiunger d'essere non è teologica con comunicazioni vertenti il dubbio?

E la mia esperienza spirituale?

Summus deus, bellezza sodio-citrata vibrantesi nella pan-egemone panthalassa, greatest o' all times, porgimi la tua attenzione!

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Messaggio Da Minsky Mar 16 Feb 2016 - 15:31

Questo è un richiamo ufficiale della Moderazione.

Se non interrompete immediatamente la lite questo thread verrà chiuso.

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e mangerà per un giorno.
Insegna ad un uomo a pescare
e mangerà per tutta la vita.
Dai la religione ad un uomo
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Messaggio Da Justine Mar 16 Feb 2016 - 15:31

Nemo ha scritto:
Justine ha scritto:

Androginia ed ermafroditismo sono due concetti differenti, sapiente

Si sono abbastanza sapiente da capire quando uno è una pippa. Fai bene ad affidarti a me.
Se pretendi poi che a certe tue battute sfoggi "sapienza"...

E la malfidenza brachistocrona dotata di stroma di inappartentenenza al presupposto presuntuoso della lusinga?

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Messaggio Da Justine Mar 16 Feb 2016 - 15:32

Ok, Minsky*

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