Re: Attacco in corso a Parigi

Da Justine Lun 16 Nov - 6:13

kalab99 ha scritto:visto che sei un'atea convinta

per ragioni che imposterebbero un OT nel thread, e che altrove sono state spiegate, non è possibile essere credenti, e "ateo" è una parola nata obbligatoriamente in contrapposizione a qualcosa che non designa semplicemente la condizione umana standard. Magari ripescheremo i relativi interventi in un altro topic

E pensare che fino a qualche anno fa la Storia era finita!

la storia si ripete sempre al peggio, non è un fattore arrestabile
Per il resto la passività di gran parte di quella che definiscono "nostra" (io direi loro) cultura è fattore noto da tempo

Da invisiblemonsters Lun 16 Nov - 9:36

kalab99 ha scritto:E pensare che fino a qualche anno fa la Storia era finita!

Hai pigiato il tasto OFF del cervello per partorire una cosa simile? Noi siamo la Storia, facciamo parte di essa da sempre, non è che da un giorno all'altro termina

Da Justine Lun 16 Nov - 11:41

Noto che qualcuno ha trovato anche un secondo per impostare la bandiera libanese su Face... Percentuale al momento irrisoria, comunque

Da Armok Lun 16 Nov - 13:28

Per ora

Per sempre...
vivo in un paesino e non frequento città. Non credo si metteranno a bersagliare le comunità sotto i 1.000 abitanti.

Da Justine Lun 16 Nov - 13:33

Armok ha scritto:Per sempre

Ottimista, per essere cinico come me
Per soggiogare un territorio non occorrerà, specie in futuro, essere presenti "di persona"

Da primaverino Lun 16 Nov - 13:44

Paolo ha scritto:1) Visto che hai fatto qualche riferimento storico circa le origini del conflitto socio culturale tra islam e mondo cristiano, ti voglio ricordare che il tutto ha cause molto più lontane. La cultura mussulmana era molto più tollerante di quella cristiana tanto è vero che, fin prima delle crociate, convivevano pacificamente nella stessa area tutte due le culture senza problemi. E' stato proprio la pretesa assurda del mondo cristiano di "liberare" i luoghi santi dagli infedeli a generare quella situazione che ancora oggi permea i rapporti tra in due mondi. Fin prima delle crociate i cristiani, e non solo, erano del tutto tollerati nel mondo arabo. Ma tutto è cambiato dopo le crociate e la dominazione cristiana nel medio oriente.
[...]
2) E poi ricordati che il petrolio non c'è solo nel medio oriente, però non per questo abbiamo guerre da tutte le parti. Ci sarà un motivo a tutto questo. Che il petrolio sia un "accelerante" è ovvio, ma che ne sia la causa no!

1) Ho preferito attualizzare il conflitto tra Islam e mondo occidentale a partire dal fatto saliente che ha destabilizzato l'Impero ottomano tramite l'illusione della costituzione della R.A.U. "promessa" da Francia e Inghilterra che invece si sono poi spartite i territori.
Regredire ai tempi delle Crociate mi pare del tutto fuori luogo (come saprai il mondo arabo non vede particolarmente di buon occhio nemmeno gli USA, tanto per dirti, che ai tempi delle Crociate manco esistevano...).
Per la cronaca, i cristiani sono tuttora tollerati nella maggioranza dei Paese arabi.
2) Vero, ma buona parte dei conflitti in quell'area sono stati principalmente determinati dal controllo relativo a questa fondamentale materia prima.

Da holubice Lun 16 Nov - 16:08

Paolo ha scritto:... E poi ricordati che il petrolio non c'è solo nel medio oriente, però non per questo abbiamo guerre da tutte le parti. Ci sarà un motivo a tutto questo. Che il petrolio sia un "accelerante" è ovvio, ma che ne sia la causa no!

Diciamo che di petrolio ce n'era molto anche in Unione Sovietica. Ma forse era un po' più difficoltoso andarglielo a pigliare ...

Attacco in corso a Parigi - Pagina 5 RSD-10_2009_G1

Attacco in corso a Parigi - Pagina 5 RSD-10_2009_G1

... a me pare che ci si ritrovi nella stessa situazione del 700 d.C. ...

Attacco in corso a Parigi - Pagina 5 Arabi

... ovvero il profilarsi di un unico immenso Stato Islamico dall'altra sponda del Mediterraneo, con tutta la voglia di attraversarla, come fatto allora in più punti. Attaccare in forze, con truppe di terra e bombardamenti che radono al suolo tutto e tutti potrebbe avere come controindicazione il sollevamento, all'unisono, di tutti gli Stati che vanno dal Marocco fino alla Cina.

Attacco in corso a Parigi - Pagina 5 Mondo+arabo

Attacco in corso a Parigi - Pagina 5 Mondo+arabo

Li sentite tutti i profeti del giorno dopo che in questi giorni dicono che Bush avrebbe fatto meglio a lasciare Saddam al suo posto. Beh, forse potremmo dover dire lo stesso di lui ...

Attacco in corso a Parigi - Pagina 5 Abu-Bakr-al-Baghdadiv2

Attacco in corso a Parigi - Pagina 5 Abu-Bakr-al-Baghdadiv2

Da holubice Lun 16 Nov - 16:17

invisiblemonsters ha scritto:Coloro che pregano per le vittime, dovrebbero limitarsi a tacere e informarsi che è proprio a causa di quel loro Dio, tanto buono e misericordioso, infinitamente grande etc, che è accaduto tutto questo.
Aprire gli occhi una buona volta no, eh?

Prima di ricondurre tutto ad un fatto religioso, ti prego di leggere alcune considerazioni che proponevo tempo fa qui dentro:

holubice ha scritto:
loonar ha scritto:
islamico/cinese/indiano/salcazzo ha scritto:"Ma fatti i cazzi tuoi che campi (forse) cent'anni... Noi siamo (cinesi-indiani-bantu-sindebele) e preferiamo vivere secondo la NOSTRA cultura e tradizione senza abbisognare della tua invadenza democratica.
E la distinzione tra Diritti e Doveri ce la determiniamo da soli e secondo quanto da noi condiviso e accettato, senza bisogno del vostro aiuto e con vostra buona pace.
Sono stato chiaro, sig. Occidentale?"
Tutto ok amico, ma se incominci a pisciare fuori dal vaso e vuoi espandere la tua cultura del cazzo in tutto il mondo, sì parlo soprattutto con te islamico del cazzo, allora siccome in questo mondo ci sto anche io allora ti sfascio la testa a cannonate!
Beh, diamo un rapida scorsa...

Egitto:Mubarak

Presidente eterno dell'Alto e del Basso Egitto, nei fatti dittatore assoluto, a capo di un regime poliziesco volto all'annientamento degli oppositori. Dipinto da sempre dai nostri giornali come a capo di uno stato islamico moderato (col fucile...). Piazzato sul suo trono dai Paesi occidentali.

Algeria: Dittuatura dei colonnelli

Vittoria del Fronte Islamico in occasione di libere elezioni, immediato colpo di stato (orchestrato dall'Occidente) per scongiurare una possibile dittatura religiosa...

Tunisia: Ben Ali

Dittatore fantoccio piazzato, se non ricordo male, da Bettino Craxi, soffiando sul tempo un dittatore sponsorizzato dalla Francia

Arabia saudita: Re Abdullah

Famiglia regnante installata dagli Stati Uniti al tempo della seconda guerra mondiale, quando, con gli sforzi bellici, divenne chiara l'importanza di un fornitore quasi inesauribile di petrolio. L'obbiettivo del 'cattivo' Bin Laden era innanzitutto rovesciare il la monarchia medievale del Re, al cui confronto la teocrazia Iraniana sembra una socialdemocrazia scandinava.

Siria: Assad

Dittatore, succeduto al padre, con appoggio dell'ex Unione Sovietica, ora aiutato dalla Russia. Pupazzo del blocco comunista, in un teatrino quasi completamente mosso dalla Nato.

E dovremmo spendere del tempo con il Re del Marocco, col Re di Giordania, con una Turchia fino a ieri comandata da un manipolo di militari etero diretti, e tanto altro ancora. Insomma, i cattivi erano sempre Gheddafi che voleva vendere il petrolio a chi gli pareva e Komeini in Iran con la sua D.C. sui generis...

Beh, ora vi chiedo, chi vuole espandere la sua cultura (e le sue grinfie)? Ed io islamico, ho o non ho le mie buone ragioni per desiderare la vostra scomparsa dalla faccia della terra?

Da Justine Lun 16 Nov - 16:25

Questo non risponde alla sua domanda, è semplicemente storia, comunque, dal momento che secondo alcuni le sorti magnificoprogressive sarebbero architettate dall'alto/basso/dx/sinistra etc. e non sulla litosfera

Prima di ricondurre tutto ad un fatto religioso, ti prego di leggere

dimmi che è un effetto volontariamente ricercato

Da kalab99 Lun 16 Nov - 18:44

invisiblemonsters ha scritto:
kalab99 ha scritto:E pensare che fino a qualche anno fa la Storia era finita!

Hai pigiato il tasto OFF del cervello per partorire una cosa simile? Noi siamo la Storia, facciamo parte di essa da sempre, non è che da un giorno all'altro termina

Uff, ma che, ce l'hai con me? Che palle.

Tal Fukuyama inventò questa teoria strampalata, e fino a pochi anni fa gli andavano tutti dietro.
https://it.wikipedia.org/wiki/Fine_della_storia

Ciò probabilmente giustificato dal fatto che la Pax Americana sembrava così solida che niente avrebbe potuto mai più scalfirla.

Da Justine Lun 16 Nov - 18:49

kalab99 ha scritto:fine della storia

Le nuove accezioni retrograde del singolaritarianesimo, insomma

Da kalab99 Lun 16 Nov - 19:05

Da paura, io ricordo proprio che ero un ragazzino e l'idea mi spaventava. Ma l'atmosfera era quella, e potevano anche permettersi di sostenere la cosa. Padroni per sempre, nei secoli dei secoli.

Da Justine Lun 16 Nov - 20:17

http://www.webnews.it/2015/11/16/parigi-attacchi-isis-ps4/

assurdo

Da invisiblemonsters Lun 16 Nov - 20:18

kalab99 ha scritto:
Uff, ma che, ce l'hai con me? Che palle.

Tal Fukuyama inventò questa teoria strampalata, e fino a pochi anni fa gli andavano tutti dietro.
https://it.wikipedia.org/wiki/Fine_della_storia

Ciò probabilmente giustificato dal fatto che la Pax Americana sembrava così solida che niente avrebbe potuto mai più scalfirla.

Nessuno ce l'ha con te, ma con le affermazioni che fai
Se qualcuno inventa una teoria di sana pianta, non è detto che sia credibile (e qui ci si ricollega ad altro...)
La storia è in continua evoluzione

Da Rasputin Lun 16 Nov - 20:29

Justine ha scritto:http://www.webnews.it/2015/11/16/parigi-attacchi-isis-ps4/

E tu credi davvero che a dei caprai mezzo magrebini possa non solo venire in testa un'idea del genere, ma siano anche in grado di applicarla??? Su andiamo

Da kalab99 Lun 16 Nov - 20:34

invisiblemonsters ha scritto:
kalab99 ha scritto:
Uff, ma che, ce l'hai con me? Che palle.

Tal Fukuyama inventò questa teoria strampalata, e fino a pochi anni fa gli andavano tutti dietro.
https://it.wikipedia.org/wiki/Fine_della_storia

Ciò probabilmente giustificato dal fatto che la Pax Americana sembrava così solida che niente avrebbe potuto mai più scalfirla.

Nessuno ce l'ha con te, ma con le affermazioni che fai
Se qualcuno inventa una teoria di sana pianta, non è detto che sia credibile (e qui ci si ricollega ad altro...)
La storia è in continua evoluzione

Sì, ouuuuuuuuuuuu, a me quella teoria è sempre stata sulle balle, se non si è capito. wall2

Da Justine Lun 16 Nov - 20:35

Di quale teoria parliamo?
Di quelle precedenti la fine della storia, cioè del presente?

Da Justine Lun 16 Nov - 20:36

Rasputin ha scritto:
Justine ha scritto:http://www.webnews.it/2015/11/16/parigi-attacchi-isis-ps4/

E tu credi davvero che a dei caprai mezzo magrebini possa non solo venire in testa un'idea del genere, ma siano anche in grado di applicarla??? Su andiamo

tutto sommato non è dissimile da un classico messenger, facevo l'occhiata abnorme perché magari i ragazzini vanno a sparare su call of duty con questi

Da invisiblemonsters Lun 16 Nov - 20:36

kalab99 ha scritto:
Sì, ouuuuuuuuuuuu, a me quella teoria è sempre stata sulle balle, se non si è capito. :wall2:

Ma vedi che sei una contraddizione vivente, hai detto tu stesso che credevi la storia fosse finita, poi mi linki quella roba... Bah!

Da kalab99 Lun 16 Nov - 20:38

Justine ha scritto:Di quale teoria parliamo?
Di quelle precedenti la fine della storia, cioè del presente?

Vai a cagare wink..

Da invisiblemonsters Lun 16 Nov - 20:38

kalab99 ha scritto:
Justine ha scritto:Di quale teoria parliamo?
Di quelle precedenti la fine della storia, cioè del presente?

Vai a cagare :wink..:

Quando non si sa cosa rispondere...!

Da Rasputin Lun 16 Nov - 20:39

kalab99 ha scritto:
invisiblemonsters ha scritto:
kalab99 ha scritto:
Uff, ma che, ce l'hai con me? Che palle.

Tal Fukuyama inventò questa teoria strampalata, e fino a pochi anni fa gli andavano tutti dietro.
https://it.wikipedia.org/wiki/Fine_della_storia

Ciò probabilmente giustificato dal fatto che la Pax Americana sembrava così solida che niente avrebbe potuto mai più scalfirla.

Nessuno ce l'ha con te, ma con le affermazioni che fai
Se qualcuno inventa una teoria di sana pianta, non è detto che sia credibile (e qui ci si ricollega ad altro...)
La storia è in continua evoluzione

Sì, ouuuuuuuuuuuu, a me quella teoria è sempre stata sulle balle, se non si è capito.

Occhio a non confondere teorie con ipotesi eh

Da kalab99 Lun 16 Nov - 20:40

invisiblemonsters ha scritto:
kalab99 ha scritto:
Sì, ouuuuuuuuuuuu, a me quella teoria è sempre stata sulle balle, se non si è capito.
Ma vedi che sei una contraddizione vivente, hai detto tu stesso che credevi la storia fosse finita, poi mi linki quella roba... Bah!

Ma quando mai ho detto che credevo io?????????????!!!!!!!! Mizzega ma sei dura di comprendonio.

Da Rasputin Lun 16 Nov - 20:40

invisiblemonsters ha scritto:
kalab99 ha scritto:
Justine ha scritto:Di quale teoria parliamo?
Di quelle precedenti la fine della storia, cioè del presente?

Vai a cagare
Quando non si sa cosa rispondere...!

Tra l'altro anche al limite del regolamento mi pare

Da kalab99 Lun 16 Nov - 20:42

Rasputin ha scritto:
invisiblemonsters ha scritto:
kalab99 ha scritto:
Justine ha scritto:Di quale teoria parliamo?
Di quelle precedenti la fine della storia, cioè del presente?

Vai a cagare
Quando non si sa cosa rispondere...!

Tra l'altro anche al limite del regolamento mi pare

Era scherzoso e credo Just l'abbia percepito...o fraintendiamo anche questo? Uff

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