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Messaggio Da lupetta Gio 30 Apr - 14:49

"I Childfree sono persone che scelgono di non avere bambini. Il termine comprende le persone che sono fertili e non intendono avere figli, le persone che hanno scelto la sterilizzazione senza avere avuto figli, o le donne in menopausa che hanno scelto di non avere figli o le persone che sono altrimenti sterili ma la loro sterilità non ha impatto sul loro desiderio di non avere figli.
Il termine "child free" descrive anche gli ambienti domestici e urbani in cui i bambini non sono i benvenuti. In questo senso, il termine è l'opposto di "child-friendly", che descrive ambienti che sono sicuri e accoglienti per i bambini. Il significato del termine childfree viene tradizionalmente utilizzato per esprimere l'idea di non avere figli, sia per scelta o per circostanza." wikipedia

Come sapete io sono una childfree, e anche se non mi piacciono le etichette, mi ritrovo in tutto ciò che riguarda i childfree, parola che semplifica come mi sento, e ho scoperto che siamo in parecchi!
Come tutte le minoranze, essere childfree implica essere additato, giudicato, emarginato, biasimato, compatito ecc...
Non è importante se a me piacciano o meno i bambini, è importante sottolineare come la nostra cultura e la nostra società tendono ad "imporci" il ruolo genitoriale, a cominciare dalla famiglia di origine, e come si da per scontato che un bambino debba per forza piacere a tutti e subirselo per forza.
I childfree hanno in comune solo il fatto di non avere figli, c'è chi non sopporta proprio i bambini, chi li adora, ma non li vuole, chi li ignora ecc.. ci sono inoltre childfree ipocriti (i childfree cattolici, o comunque credenti per esempio), childfree che fanno figli per accontentare il coniuge, childless e genitori pentiti..che non potrebbero essere definiti childfree.
E' importante anche distinguere il desiderare dei figli dall' amare i bambini. Molti genitori desiderano figli, ma non sopportano i bambini e i risultati sono bambini repressi, ai quali non è permesso essere tali, bambini costretti a crescere troppo in fretta, o nati semplicemente perchè "e poi quando sarò vecchio chi baderà a me?".
Ci sono persone che desiderano dei figli, sentono un forte istinto materno/paterno, ma poichè non gli piacciono i bambini scaricano i loro istinti sui cani/gatti, facendosi chiamare "mamma" o "papà" del povero animale di turno, costretto ad essere trattato come un bambino.
Il ruolo del genitore è, a mio avviso molto importante, e non tutti dovrebbero riprodursi, purtroppo la consapevolezza di sè e dei proprio limiti non tutti ce l'hanno.

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Messaggio Da Justine Gio 30 Apr - 14:57

Anche io ho scelto in tenera età di non avere bambini; convinzione che anche oggi porto avanti con serena consapevolezza (molta più rispetto che ad altre cose,dove invece tentenno).
Le ragioni sono molteplici; vanno dalla mia riconoscibile incapacità di gestire la mia vita (figuriamoci quela di una creatura, mi diventerebbe un Ted Bundy) e si dipanano lungo vie simili. Il motivo essenziale è inoltre che non voglio forzare o imporre niente per principio, lascerei il bambino/ la bambina liberi, e si dice in giro che sia male lasciare le viti troppo allentate. Ma per me la libertà è essenziale, e piuttosto che pasticciare con i confini mentali del nascituro, preferisco evitargli sofferenze.

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Messaggio Da lupetta Sab 2 Mag - 10:44

io ne ho 10000 mila di motivi per i quali non voglio figli.
uno dei tanti è che un figlio ti lega per forza ad un uomo (a ad una donna) per sempre, e per me sarebbe impossibile da sopportare.

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Messaggio Da Justine Sab 2 Mag - 12:50

Uhm, per me il problema non è avere un/una partner fisso/a, sarei anzi ben propensa. Il problema è proprio assumersi la responsabilità di deformare un carattere - in accezione sia positiva che negativa. So già a priori che ad un mio discendente inietterei un numero considerevole di complessi, manie e simili. A me è bastata l'esperienza con i miei per farmi capire che l'equilibrio non è garantito nemmeno dopo 50 anni di vita; per cui, da immatura, rimuncio.

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Messaggio Da holubice Sab 2 Mag - 17:06

Io invece non so ancora se stasera nel lettone finiamo quanto c'è rimasto di Peter Pan, oppure l'album di Asterix che mi sono fatto riordinare dal mio amico edicolante.

Sono tre stipendi, tre, che ormai non mi arrivano. So che quando ci chiuderanno definitivamente troverò un esercito di persone nella mia stessa identica situazione a cercare lavoro con me.

Ma non me ne frega una mazza. Rifarei 1.000 volte la scelta che ho fatto.

La traduzione italiana di Childfree è Ramo secco ...

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Messaggio Da Rasputin Sab 2 Mag - 18:19

lupetta ha scritto:io ne ho 10000 mila di motivi per i quali non voglio figli.
uno dei tanti è che un figlio ti lega per forza ad un uomo (a ad una donna) per sempre, e per me sarebbe impossibile da sopportare.

Eh? boxed

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Messaggio Da Justine Sab 2 Mag - 18:25

holubice ha scritto:Io invece non so ancora se stasera nel lettone finiamo quanto c'è rimasto di Peter Pan, oppure l'album di Asterix che mi sono fatto riordinare dal mio amico edicolante.

Sono tre stipendi, tre, che ormai non mi arrivano. So che quando ci chiuderanno definitivamente troverò un esercito di persone nella mia stessa identica situazione a cercare lavoro con me.

Ma non me ne frega una mazza. Rifarei 1.000 volte la scelta che ho fatto.

La traduzione italiana di Childfree è Ramo secco ...

mgreen

La realizzazione di una persona prescinde dalla filiazione e dl mettere al mondo prole tanto per continuare spietati interessi genetici. Deve anche un po' finire l'era in cui per timore di estinguere la famigliola si continua a procreare per sfizio.
Sai poi da morti quanto ce ne frega della discendenza o non discendenza; per inciso, i propri figli non sono manco copie sputate di noi, veh

Si dovrebbe, se si volesse, mettere al mondo con la volontà di dare semplicemente una storia in più al mondo. Quello che invece vedo oggi è mero interesse genetico.

Ad ogni modo, il valore di una vita non è misurabile dal quantitativo di prole all'attivo. C'è ben altro che concorre a fare una vita ben spesa.

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Messaggio Da Rasputin Sab 2 Mag - 18:55

Justine ha scritto:[...]
Si dovrebbe, se si volesse, mettere al mondo con la volontà di dare semplicemente una storia in più al mondo. Quello che invece vedo oggi è mero interesse genetico.[...]

Uhm. Per esperienza ti dico che - almeno nel mio caso - la volontà di dare semplicemente una storia in più al mondo viene dopo, con la consapevolezza di ciò che si ha fatto (Per citare il grande I.A., avere regalato un ostaggio in più al futuro)

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Messaggio Da Justine Sab 2 Mag - 20:43

Si vede che sono più apprensiva di quanto immaginassi, non riuscirei mai a posporre quello che secondo me è proprio l'atto fondativo che sta alla base della creazione di una vita... Penso sempre ai risvolti (ci penso male, ma in buona fede ci penso- so che suona come un gioco di parole)

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Messaggio Da Minsky Dom 3 Mag - 10:18

holubice ha scritto:Io invece non so ancora se stasera nel lettone finiamo quanto c'è rimasto di Peter Pan, oppure l'album di Asterix che mi sono fatto riordinare dal mio amico edicolante.

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Messaggio Da chef75 Lun 4 Mag - 0:42

Io ho avuto molte donne con figli. mgreen

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Messaggio Da Justine Lun 4 Mag - 4:15

Chef mi sa che l'ha azzeccata :D

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Messaggio Da holubice Mar 5 Mag - 20:34

Minsky ha scritto:Io ho due figli, ma se dovessi pensare di metterli al mondo oggi, vedendo la china che sta prendendo il mondo (come tu ci insegni, del resto), considererei la procreazione un atto criminale.
I cosiddetti Baby Boomers sono stati concepiti per lo più dentro le volte di questi palazzi ...

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... in una Italia ancora fumante dalle sue macerie, con le industrie, quelle poche che c'erano, completamente rase al suolo. Ma chi viveva quelle giornate di 70 anni fa ebbe il coraggio di mettere al mondo dei figli. E molti più di chi li seguì.

"E tutto andrà, come deve andare ..."

... così dice Max Pezzali in quella canzone. E' questo che mi da una grossa serenità.

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Messaggio Da Justine Mar 5 Mag - 21:08

Ah, beh, che le robe vadano avanti è poco ma sicuro. Di certo nessuno di noi torna gamete

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Messaggio Da lupetta Gio 7 Mag - 18:44

Rasputin ha scritto:
lupetta ha scritto:io ne ho 10000 mila di motivi per i quali non voglio figli.
uno dei tanti è che un figlio ti lega per forza ad un uomo (a ad una donna) per sempre, e per me sarebbe impossibile da sopportare.

Eh? boxed
anche se mi separo dal padre dei miei figli dovrei comunque continuare a "vederlo", a sapere cosa fa, e a relazionarmici! visto che abbiamo un figlio in comune non posso eliminarlo del tutto dalla mia vita.

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Messaggio Da Rasputin Gio 7 Mag - 19:12

lupetta ha scritto:
Rasputin ha scritto:
lupetta ha scritto:io ne ho 10000 mila di motivi per i quali non voglio figli.
uno dei tanti è che un figlio ti lega per forza ad un uomo (a ad una donna) per sempre, e per me sarebbe impossibile da sopportare.

Eh? boxed
anche se mi separo dal padre dei miei figli dovrei comunque continuare a "vederlo", a sapere cosa fa, e a relazionarmici! visto che abbiamo un figlio in comune non posso eliminarlo del tutto dalla mia vita.

Veramente non vedo il nesso. Potrebbe valere per il contrario, ad esempio io ho una figlia che vive con la madre e quindi ci incoccio per forza (Con la madre, dico).

Ma se hai dei figli che vivono con te e frequentano anche il padre (Parlo ovviamente di figli in età adeguata) o ce li spedisci o ci vanno da soli o se li viene a prendere ma a relazionartici non sei obbligata.

Poi sulla morale di quanto dici sono perfettamente d'accordo eh ok

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Messaggio Da Ospite Ven 8 Mag - 16:53

holubice ha scritto:

La traduzione italiana di Childfree è Ramo secco ...

mgreen
ma stai tranquillo. Anche se fosse verde e rigoglioso i frutti non li vedremo... Ha da venire la fine!

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Messaggio Da primaverino Ven 8 Mag - 16:58

jessica ha scritto:
holubice ha scritto:

La traduzione italiana di Childfree è Ramo secco ...

mgreen
ma stai tranquillo. Anche se fosse verde e rigoglioso i frutti non li vedremo... Ha da venire la fine!

Secondo google translate è "bambino gratis"...
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Messaggio Da Justine Ven 8 Mag - 19:04

jessica ha scritto:
holubice ha scritto:

La traduzione italiana di Childfree è Ramo secco ...

mgreen
ma stai tranquillo. Anche se fosse verde e rigoglioso i frutti non li vedremo... Ha da venire la fine!

J. che attende bonaria la fine del mondo, eroicamente senza chiavetta USB

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Messaggio Da Justine Ven 8 Mag - 19:05

primaverino ha scritto:
jessica ha scritto:
holubice ha scritto:

La traduzione italiana di Childfree è Ramo secco ...

mgreen
ma stai tranquillo. Anche se fosse verde e rigoglioso i frutti non li vedremo... Ha da venire la fine!

Secondo google translate è "bambino gratis"...

translate fa di queste inversioni aggettivosostantivo?  eeeeeeek

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Messaggio Da Rasputin Ven 8 Mag - 19:22

Justine ha scritto:
primaverino ha scritto:
jessica ha scritto:
holubice ha scritto:

La traduzione italiana di Childfree è Ramo secco ...

mgreen
ma stai tranquillo. Anche se fosse verde e rigoglioso i frutti non li vedremo... Ha da venire la fine!

Secondo google translate è "bambino gratis"...

translate fa di queste inversioni aggettivosostantivo?  eeeeeeek

Ma è ovvio, i traduttori automatici - al momento - non possono contestualizzare.

Prova a scrivere una frase qualunque, fartela tradurre in cinese, e poi di nuovo in italiano. Il divertimento è assicurato carneval

O cosa credevi, di cosa (soprav)vivo io?

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Messaggio Da Justine Ven 8 Mag - 19:25

è che essendo rimasta alle primissime versioni di translate, non credevo che facesse ancora di queste soperchierie agli utenti... ci rimango male, veh. Pensavo in un miglioramento

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Messaggio Da Rasputin Ven 8 Mag - 19:38

Justine ha scritto:è che essendo rimasta alle primissime versioni di translate, non credevo che facesse ancora di queste soperchierie agli utenti... ci rimango male, veh. Pensavo in un miglioramento

Migliorano, migliorano. In genere più è lungo il testo, più il software impara in tempo reale e contestualizza - sempre "Inconsapevolmente" eh - ma se una traduzione è stata eseguita per mezzo di un automatico (In gergo, si chiamano translation bots, lo sono) non se ne accorge solo il madrelinguo, ma anche chi solo ha buone conoscenze della lingua.

E meno male, ché se no invece di essere alla canna del gas starei sotto un ponte wall2

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Messaggio Da Justine Sab 9 Mag - 4:15

molte volte basta l'infarinatura che ti danno alle elementari (quando ti spiegano, come in questo caso, che non è "a cat black", bensì "a black cat")

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Messaggio Da lupetta Mar 12 Mag - 20:24

Rasputin ha scritto:
lupetta ha scritto:
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lupetta ha scritto:io ne ho 10000 mila di motivi per i quali non voglio figli.
uno dei tanti è che un figlio ti lega per forza ad un uomo (a ad una donna) per sempre, e per me sarebbe impossibile da sopportare.

Eh? boxed
anche se mi separo dal padre dei miei figli dovrei comunque continuare a "vederlo", a sapere cosa fa, e a relazionarmici! visto che abbiamo un figlio in comune non posso eliminarlo del tutto dalla mia vita.

Veramente non vedo il nesso. Potrebbe valere per il contrario, ad esempio io ho una figlia che vive con la madre e quindi ci incoccio per forza (Con la madre, dico).

Ma se hai dei figli che vivono con te e frequentano anche il padre (Parlo ovviamente di figli in età adeguata) o ce  li spedisci o ci vanno da soli o se li viene a prendere ma a relazionartici non sei obbligata.

Poi sulla morale di quanto dici sono perfettamente d'accordo eh ok
 come fanno ad andarci da soli dal padre, se sono piccoli? almeno al telefono dobbiamo sentirici, e vederci, anche per un minuto, dobbiamo parlare della scuola, dei soldi (per loro), dell'educazione...na..non fa per me!
sinceramente è un tipo di vita che non mi si addice, nonostante abbia subito pressioni da tutte le parti.

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Messaggio Da Rasputin Mar 12 Mag - 20:36

lupetta ha scritto:
 come fanno ad andarci da soli dal padre, se sono piccoli? almeno al telefono dobbiamo sentirici, e vederci, anche per un minuto, dobbiamo parlare della scuola, dei soldi (per loro), dell'educazione...na..non fa per me!
sinceramente è un tipo di vita che non mi si addice, nonostante abbia subito pressioni da tutte le parti.

Non hai tutti i torti...una soluzione c'è, e l'ho vista praticare coi miei occhi oltre 30 anni fa: una donna che ho conosciuto - a mio parere una delle persone più oneste mai incontrate in vita mia - aveva un figlio, lei giovane il bimbo più o meno piccolo, mi ha detto, volevo un bambino ma non trovavo l'uomo giusto...allora ne ho fatto uno col primo che mi è capitato, non gli ho detto nulla e me lo cresco e me lo mantengo io sola.

Criticabile, ma onesta (Anche nei confronti del padre, il quale si voleva solo fare una trombata e se l'è fatta)

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Messaggio Da lupetta Mar 12 Mag - 20:44

fare i figli è sempre e comunque un atto egoistico, parte cioè dal desiderio di riprodursi.
non condivido il fatto di mettere al mondo un figlio negandogli la presenza di un padre di default, come non condivido la nascita di figli per cucire dei rapporti già finiti, o "incastrare" una persona con un figlio.
vabbè io sono pure contraia al matrimonio!

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Messaggio Da Rasputin Mar 12 Mag - 20:53

lupetta ha scritto:fare i figli è sempre e comunque un atto egoistico, parte cioè dal desiderio di riprodursi.
non condivido il fatto di mettere al mondo un figlio negandogli la presenza di un padre di default,
come non condivido la nascita di figli per cucire dei rapporti già finiti, o "incastrare" una persona con un figlio.
vabbè io sono pure contraia al matrimonio!

In parte ti do ragione (Grassettato), ma mettere al mondo un figlio motu propio non significa necessariamente negargli la presenza di un padre, il quale non deve necessariamente essere biologico bensí semplicemente farne il ruolo, che deve venire riconosciuto dal figlio.

Sul'incastrare siamo d'accordo, e sul matrimonio pure: ormai ho scritto in varie occasioni che secondo me, nelle attuali condizioni socioculturaleconomiche del mondo "Sviluppato" l'istituzione del matrimonio non solo è inutile, ma anche socialmente ed individualmente dannosa.

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Messaggio Da lupetta Mar 12 Mag - 21:03

il matrimonio è un rituale preistorico, e come tale dovrebbe essere superato.

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Messaggio Da Rasputin Mar 12 Mag - 21:10

lupetta ha scritto:il matrimonio è un rituale preistorico, e come tale dovrebbe essere superato.

Esatto. Senza contare l'ipocrisia della promessa di "Trascorrere tutta la vita" l'uno/a/e conl'altra/e/o

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Messaggio Da primaverino Mar 12 Mag - 21:56

lupetta ha scritto:il matrimonio è un rituale preistorico, e come tale dovrebbe essere superato.

Preistorico non direi proprio... Magari riflettere prima di parlare?
Desueto e/o discutibile ok... Ma preistorico non direi proprio.
(parola di separato).
Cionondimeno gli scazzi esiterebbero ed esisteranno anche in eventuale presenza di abolizione di tale discutibile Istituto...
Possibile che non vediate mai oltre dieci centimetri dal vostro naso?
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Messaggio Da Rasputin Mer 13 Mag - 7:14

primaverino ha scritto:[...]
Cionondimeno gli scazzi esiterebbero ed esisteranno anche in eventuale presenza di abolizione di tale discutibile Istituto...
[...]

Senza dubbio. Però molto probabilmente non esisterebbero i costi di separazione e divorzio, notai avvocati litigi sulla separazione dei beni se si è stati abbastanza imbecilli da non stabilirla all'atto del matrimonio, alimenti da passare che lasciano in braghe di tela chi paga perché non ce la fa e chi riceve perché non è abbastanza, litigi sulla custodia dei figli, vuoi che continui?

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Messaggio Da jillo Mer 13 Mag - 10:40

ciao a tutti, nuovi e abituè di vecchia data

“Fare figli è un atto egoistico” questa frase è miracolosa!
Anche la parola con la p minuscola può operare miracoli e  far risorgere i morti (forummisticamente parlando)… soprattutto quando suona tanto spiazzante, distante e incomprensibile , quando ti sbatte difronte realtà parallele tanto oscure da  sobillare bisogno di raffronto e intendimento


Sono inquantificabili i casi in cui la decisione di mettere al mondo figli scaturisce da ponderazioni contorte generate da un intimo e balzano contraddittorio tra ragione e coscienza.  Poi possiamo anche arrogarci la facoltà di condurre dietro il bancone degli imputati la peculiarità dell’attributo morale che sostiene le ragioni sulle quali si fonda la scelta di generare figli.  Ma non l’atto generativo tout court  e l’esperienza  genitoriale che ne consegue. FARE figli non è atto egoistico. Solo gli uomini e le donne, mediante le loro libere scelte,  sono passibili di esporsi a tale giudizio.


L ha scritto:E' importante anche distinguere il desiderare dei figli dall' amare i bambini. Molti genitori desiderano figli, ma non sopportano i bambini e i risultati sono bambini repressi, ai quali non è permesso essere tali, bambini costretti a crescere troppo in fretta, o nati semplicemente perchè "e poi quando sarò vecchio chi baderà a me?"


Molti genitori fanno figli per… una serie di motivi moralmente(?) discutibili.
Funziona anche in questo modo. Vogliamo biasimarli? Non necessariamente.
Ma se volgiamo proprio biasimarli è proprio perché costoro pongono alla base della loro decisione squallide motivazioni e squallidi esigenze. Quindi riconosciamo che d’altra parte esistono anche genitori tali che sulla base di alcun fondamento egoistico originano la scelta di avere figli.
Domanda: quando definisci in maniera generica e generalizzante come  scelta egoistica il “FARE” figli  tieni in considerazione solo ed esclusivamente le motivazioni particolari di alcuni genitori le cui motivazioni, per altro, penso non siano nemmeno rappresentative delle più comuni cause sulle quali un uomo e una donna dovrebbero  aspirare all’esperienza genitoriale  


 
Se si mettono al mondo figli per i più differenti motivi, penso non sia invece così variegata la casistica delle cause a fondamento dell’adesione alla “cultura” childefree.  



Egoismo travestito da scelta responsabile e altre spiegazioni strambe



J ha scritto:mia riconoscibile incapacità di gestire la mia vita (figuriamoci quela di una creatura, mi diventerebbe un Ted Bundy) e si dipanano lungo vie simili. Il motivo essenziale è inoltre che non voglio forzare o imporre niente per principio, lascerei il bambino/ la bambina liberi, e si dice in giro che sia male lasciare le viti troppo allentate. Ma per me la libertà è essenziale, e piuttosto che pasticciare con i confini mentali del nascituro, preferisco evitargli sofferenze


…o nascosto dietro false virtù.
Non voglio figli per onestà e per rispetto verso me stesso o verso il mio compagno. Non voglio figli perché non sarei un buon genitore, per risparmiargli il disagio di avere un genitore inadeguato ad assolvere a quel delicatissimo ruolo…
Ma che caratteristiche dovrebbe avere un genitore?  


 

Sarebbe certamente più onesto ammettere la verità. Non voglio figli perché non sono disposto a rinunciare ai miei spazi, tempi e abitudini… cose che un figlio assorbirebbe quasi totalmente.
1 Non voglio figli perché non sia mai mi nasca malato,
2 perché quei 4 soldi voglio godermeli per me,
3 perché sarebbe uno sbattimento in più,
4 perché la notte mi piace dormire il giorno fare quello che mi pare
5...
100000000000000000000000000000000000000000000000000 …


 

I childfree sono additati, giudicati, emarginati … forse più per ipocrisia  che per immoralità.

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Messaggio Da jillo Mer 13 Mag - 13:55

Rasputin ha scritto:
lupetta ha scritto:il matrimonio è un rituale preistorico, e come tale dovrebbe essere superato.

Esatto. Senza contare l'ipocrisia della promessa di "Trascorrere tutta la vita" l'uno/a/e conl'altra/e/o

Il matrimonio sarebbe un istituto "preistorico"(?) e quel "per sempre" sarebbe, anzi potrebbe essere, espressione di una promessa ipocrita (a volte si, ma dipende) .
Mica funziona così per tutti.
Personalmente qualche cosa di buono sono riuscito a concluderlo nella vita, ma matrimonio e figli sono la cosa migliore che mi sia capitata dacché esisto.
Altro che buttarla in preistoria, ipocrisie ed altre generalizzanti etichette

Lo scrivo senza nulla togliere alla legittimità delle posizioni parimenti meritevoli di chi la pensa in modo differente, a condizione che da parte di chi sostiene tali posizioni vi sia consapevolezza di parlare del proprio e non di decretare leggi universali, valide sempre e per tutti.

In fondo i pensieri di ciascuno sono per buona parte espressione soggettive di quanto nel corso della vita abbiamo occasione, capacità, volontà, grazia, disgrazia... di sperimentare, interpretare e all'uopo rielaborare

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Messaggio Da primaverino Mer 13 Mag - 13:58

Bentornato! ok2
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Messaggio Da primaverino Mer 13 Mag - 14:00

Rasputin ha scritto:
primaverino ha scritto:[...]
Cionondimeno gli scazzi esiterebbero ed esisteranno anche in eventuale presenza di abolizione di tale discutibile Istituto...
[...]

Senza dubbio.
1) Però molto probabilmente non esisterebbero i costi di separazione e divorzio, notai avvocati litigi sulla separazione dei beni se si è stati abbastanza imbecilli da non stabilirla all'atto del matrimonio, alimenti da passare che lasciano in braghe di tela chi paga perché non ce la fa e chi riceve perché non è abbastanza,
2) litigi sulla custodia dei figli,
3) vuoi che continui?

1) E' solo un problema normativo.
2) Quelli ci sarebbero comunque.
3) Come ti pare. Per me è sempre un piacere parlare con te.
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Messaggio Da Zenryoku Mer 13 Mag - 17:36

Alcuni si dedicano all'arte, altri al rivestire i propri figli di 'miracolosi' scopi, e tragedie, e storie... Basta vedere certe madri, invasate vere e proprie quando si tratta di mettere il bambino sul piedistallo. Magari da adulto sarà anche un completo imbecille, perché no. Bisogna pur trovare qualcosa da fare...

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Messaggio Da Justine Mer 13 Mag - 17:49

@Jillo - perdona, ho il quote vacillante - è chiarissimo che io ambisca a farmi i sontuosi ca&%i miei, ci mancherebbe, e che del figliare non me ne possa fregare anche perché io preferisca giocare ed essere bambina a mia volta. Però anche le ragioni da me menzionate in precedenza valgono e non sono scuse: un bambino cresciuto con una figura genitoriale meschinamente (così dicono) egoica, puerile a sua volta, sardonica e poco atta ai sacrifici che non siano per la propria sopravvivenza, cresce male. Altroché!

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Messaggio Da Rasputin Mer 13 Mag - 18:07

primaverino ha scritto:
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2) litigi sulla custodia dei figli,
3) vuoi che continui?

1) E' solo un problema normativo.
2) Quelli ci sarebbero comunque.
3) Come ti pare. Per me è sempre un piacere parlare con te.

Siamo un po' OT, comunque:

1. appunto. Via l'istituzione, via i problemi; per tutto il resto c'è MasterCard (Leggi: contratto privatamente stipulato, parità di diritti tra conviventi e coniugati, ecc)

2. Quello è solo un problema normativo mgreen (Pare uno scherzo, ma non lo è, se ne può davvero parlare)

3. non occorre...aspetto seduto sulla riva del fiume che continui tu, che ci sei nel bel mezzo wink.. (Occhio non me ne rallegro eh)

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Messaggio Da Justine Gio 14 Mag - 4:22

L'efficienza, la funzionalità e l'affidabilità di alcune scelte effettuate nell'ambito di certi matrimoni che ho visto è pari a quella ricavabile da un tiro di dado, per dire... È una di quelle situazioni umane in cui non si sa per default se si è "scelto bene" (vedi il capitolo "prole", estendendosi all'assistenza)

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Messaggio Da lupetta Dom 17 Mag - 9:27

semplicemente...non faccio figli perchè non mi piacciono i bambini e non mi interessa la vita famigliare.
mettere al mondo dei figli è un atto egoistico, perchè risponde ad un'esigenza biologica (la continuazione della specie), il figlio non chiede di venire al mondo, sei tu genitore che lo vuoi.
il matrimonio è ormai un rito superato, visto e considerato che le condizioni che il matrimonio impone non sono umane e nemmeno giuste.
è un contratto che serviva in passato per determinati motivi, ormai non serve più.
gli ipocriti sono quelli che portano avanti dei finti matrimoni, io sono semplicemente coerente

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Messaggio Da Rasputin Dom 17 Mag - 18:57

lupetta ha scritto:[...]il matrimonio è ormai un rito superato, visto e considerato che le condizioni che il matrimonio impone non sono umane e nemmeno giuste.
è un contratto che serviva in passato per determinati motivi, ormai non serve più.
gli ipocriti sono quelli che portano avanti dei finti matrimoni[...]

Un verdone grazieeee

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Messaggio Da Justine Dom 17 Mag - 19:23

On a side note, credo che se i futuri figli avessero possibilità di esprimersi in merito alla loro nascita- nonostante le precarie condizioni di vita, forse un po' tutti desidererebbero farsi un giretto, sapete com'è, la voglia di andare a nuotare e non guardare dall'oblò le cose...

Speriamo che un giorno la tecnologia possa far sì che la scelta della nascita non sia affare meramente genitoriale, ma che il diretto interessato/a possa avere voce in capitolo.

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Messaggio Da Rasputin Dom 17 Mag - 19:30

Justine ha scritto:On a side note, credo che se i futuri figli avessero possibilità di esprimersi in merito alla loro nascita- nonostante le precarie condizioni di vita, forse un po' tutti desidererebbero farsi un giretto, sapete com'è, la voglia di andare a nuotare e non guardare dall'oblò le cose...

Speriamo che un giorno la tecnologia possa far sì che la scelta della nascita non sia affare meramente genitoriale, ma che il diretto interessato/a possa avere voce in capitolo.

L'idea è buona, ma non vedo come possa funzionare (Macchina del tempo?)

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Messaggio Da Justine Dom 17 Mag - 19:55

Mind uploading? Tanto, è dura che l'essere umano non concepisca un modo per rendersi ubiquo, soprattutto a fronte di viaggi spaziali nei prossimi secoli e millenni a venire... Secondo me, i corpi diventeranno obsoleti, rimarranno le sensazioni e i modi in cui esprimerle.

E' probabile che una volta che saremo stringhe di dati, anche la filiazione o la replicazione di sé avverrà in modo diverso (ma naturalmente questo discorso andrebbe proseguito sul topic del Transumanesimo)

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Messaggio Da Rasputin Dom 17 Mag - 20:04

Justine ha scritto:Mind uploading? Tanto, è dura che l'essere umano non concepisca un modo per rendersi ubiquo, soprattutto a fronte di viaggi spaziali nei prossimi secoli e millenni a venire... Secondo me, i corpi diventeranno obsoleti, rimarranno le sensazioni e i modi in cui esprimerle.

E' probabile che una volta che saremo stringhe di dati, anche la filiazione o la replicazione di sé avverrà in modo diverso (ma naturalmente questo discorso andrebbe proseguito sul topic del Transumanesimo)

Come mi pare di averti già detto, sei nata troppo presto. Comunque continuo a vedere un po' difficile chiedere allo spematozoo giusto, quello che raggiunge l'ovetto, se davvero desidera venire al mondo

mi pare una roba microsoft, come se premendo in emergenza il pedale del freno in auto comparisse una scritta "Sei sicuro di voler frenare" carneval

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Messaggio Da lupetta Dom 17 Mag - 20:33

io direi che sarebbe meglio togliere quel velo di magia e di pseudoamore che aleggia sul "miracolo" della vita.
la vita è una proprietà della materia e il desiderio di diventare genitore è semplicemente l'istinto legato alla continuazione della specie.
l'essere umano figlia esattamente come fanno tutti gli altri mammiferi, è quindi un istinto "egoista".
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Messaggio Da Rasputin Dom 17 Mag - 20:37

lupetta ha scritto:io direi che sarebbe meglio togliere quel velo di magia e di pseudoamore che aleggia sul "miracolo" della vita.
la vita è una proprietà della materia e il desiderio di diventare genitore è semplicemente l'istinto legato alla continuazione della specie.
l'essere umano figlia esattamente come fanno tutti gli altri mammiferi, è quindi un istinto "egoista".
Noi childfree non siamo affatto egoisti.

@Rasputin, sono tornata più saggia di prima!

Diciamo che sei tornata saggia carneval

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Messaggio Da lupetta Dom 17 Mag - 20:56

ahahahahahah

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Messaggio Da Justine Lun 18 Mag - 4:00

Rasputin ha scritto:
Justine ha scritto:Mind uploading? Tanto, è dura che l'essere umano non concepisca un modo per rendersi ubiquo, soprattutto a fronte di viaggi spaziali nei prossimi secoli e millenni a venire... Secondo me, i corpi diventeranno obsoleti, rimarranno le sensazioni e i modi in cui esprimerle.

E' probabile che una volta che saremo stringhe di dati, anche la filiazione o la replicazione di sé avverrà in modo diverso (ma naturalmente questo discorso andrebbe proseguito sul topic del Transumanesimo)

Come mi pare di averti già detto, sei nata troppo presto. Comunque continuo a vedere un po' difficile chiedere allo spematozoo giusto, quello che raggiunge l'ovetto, se davvero desidera venire al mondo

mi pare una roba microsoft, come se premendo in emergenza il pedale del freno in auto comparisse una scritta "Sei sicuro di voler frenare" carneval

Parlavo comunque della realizzabilità del progetto di uploading, non del fatto che io ci arrivi o meno ;) Per me al momento c'è la crionica. E c'è chi sta facendo di tutto per liberarci dai limiti fisici (vedi Dmitri Itskov), a mio parere l'umanità sarà svincolata dal corpo, prima o poi, come dicevo
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